Gårsdagens lemfældige cencur på PN er hovedrystende, af flere årsager.
Der er ofte en meget hård tone på PN, og fred være med det. Brugerne ønsker det sådan, og moderatorene tillader voldstrusler osv i de daglige scamtråde.
Diverse profiler(alle ved hvem) kan ugenert benytte ordets mest nedladende gloser om DF og dets tilhængere.
Den anden vej rundt er billedet imidlertid et helt andet. Ytrer man sig kritisk om islam, hopper moderatorene lystigt rundt på deletetasten.
Cencuren er usaglig og uigennemtænkt.
Ingen tvivl om, at PN har valgt denne linie udfra den overbevisning, at de ønsker at tækkes flertallet, og dermed indtjeningen. Men det eneste PN opnår med deres partiskhed er en endnu hårdere og uforsonlig tone herinde.
Lad undertegnede udfordrer PN på min påstand.
Vi skriver år 2006, stedet er London- 700 personer som ikke ønsker Danskerne noget godt, fortæller verden hvad de mener.
Må PN se virkeligheden, eller skal moderatorene igen cencurere virkeligheden væk.
www.snopes.com/photos/politics/muslimprotest.asp
Ingen ytringsfrihed på PN
Hej.
Vil du have et knus?
Med kærlig hilsen Jacob.
Det er et pokerforum...
Hvorfor vil i overhovedet diskutere religion her??
Jeg er flintrende ligeglad med om man er tilhænger af DF, Enhedslisten, kristendommen, islam eller julemanden, men man skal tale pænt. Du forstod det ikke første gang, og det ser egentlig ikke ud til, at du forstår det nu.
Vi kan desværre ikke se alt, der foregår, men det vi ser, reagerer vi på.
Du har valget mellem at opføre dig pænt eller få et evigt timeout.
nothing878
Hvis jeg viser ovenstående billedeserie, er det så dårlig opførsel. Eller beviser jeg ikke snarere jeres uigennemtænkte cencurpolitik.
@Leopatra87
Et pokerforum med en kategori, der hedder Off topic. Hvad regnede du med at den skulle bruges til? Det er et forum hvor folk socialisere som så mange andre fora. Pokerspillere har vel holdninger som alle andre, så hvorfor ikke også diskutere andet end poker?
Fuck du keder dig mand..
Ban OP.
Ikke pga ytringerne, men fordi han konsekvent staver censur forkert. Det tilter mig max. (De utallige andre stavefejl kan jeg leve med)
admins styrer selvfølgelig pn i en retning som de mener er hensigtsmæssig. hvis du har et problem med det hvorfor finder du dig ikke et andet forum?? eller holder dig væk fra off topic trådene?
@OP
Nu er jeg selv DF'er, men det der er da på grænsen til at være paranoia. Hvorfor skulle admins på et POKERforum gå direkte efter et parti på den måde?
Politikdebatterne herinde er alligevel generelt ikke for saglige.
@OP
Admins er alle muslimer, det er derfor.
Der er sharia lov på PN...læser du aldrig T&C´s?
Rart at se at så mange er enige i vores holdning til OP herinde. Generelt prøver vi at være rimelig fleksible, solidariske og give masser af mulighed for at diskutere ting. Alt vi beder om er en sober tone på det forum som vi føler et ansvar for at folk skal have lyst til at være på.
Vi har nu bannet OnYourBike. Det er ikke fordi vi er hverken nazimods, magtsyge eller har bestemte politiske holdninger. Jeg bad selv nothing878 om at gøre det uden at have været en del af hele debatten, så jeg ved ikke hvad nogle af dem stemmer, hvis det endelig kommer dertil.
Men I kan lige så godt få det at vide som det er, vi mener ikke at det fører til noget konstruktivt kun at svine til, kun at opsøge konflikter og kaste med mudder, og det gør PokerNet til et mere trist sted. Har folk gode intentioner, så fint, så kan der snildt ryge en finke af fadet hist og her, og vi kan også selv gå over stregen ved lejligheder. Det kan alle. Derfor har vi en time out-knap hvis folk er på religions-tilt eller mener at man bare uhæmmet kan sige alle de ting man ikke tør sige i virkeligheden (medmindre man er ualmindeligt blottet for situationsfornemmelse, høflighed og respekt for andre mennesker). Så får man lov at tænke sig om lidt tid, hvor man ikke kan poste. Det er her testen så kommer ind. For har man været ude i flere timer, og kun venter på at komme ind og hidse sig op over det også... Jamen så vurderer vi at man ikke har gode og konstruktive poker-intentioner, og så kan man finde et andet forum at svine folk til i.
Jeg synes ærligt talt ikke at det er for meget forlangt, og jeg orker ikke at skulle retfærdiggøre det hver eneste gang vi skal banne en troll. Men nu har folk så fået en forklaring, og så kan man synes at jeg er en idiot hvis man vil. Sådan er det, og sådan bliver det ved at være. Folk skal lade være at opføre sig tåbeligt og nedladende, ellers bliver man fjernet. Det mener vi herinde på PokerNet at flest er bedst tjent med i længden.
@PN
Kan i ikke banne alle politiske/religiøse tråde. Der er tydeligvis et lille kontingent af brugere, der elsker at provokere.
Jeg ved ikke om jeg er alene, men jeg synes at PN er inde i en ualmindelig trist udvikling....
@Leopatra87
Syntes da det er fedt at der er plads til andet end poker, men man skal obv. ikke bare poste random crap..
Hop i havet OP.
Jeg var selv rimelig chokket igår over at enkelte folk så lynhurtigt kunne highjacked hele tråden .. så snart de læste ordet KORANEN.
Rimelig scary stof!
Kun enkelt læste mit oprindelige blogindlæg og forholdte sig til min pointen omkring alle religioner.
Syntes PN har gjort det helt rigtige med censur af tråden + ban.
Når man kigger på OP's post er det et skoleeksemple på forsøg af ren propaganda og indoktrinering, uden skyggen af argumentation eller søgen efter forklaring.
Må jeg forslå at forumreglerne formuleres og nedskrives som f.eks "de 10 bud" og får en tydelig markering så ingen ekstrimist kan påråbe sig uvidenhed omkring grænserne.
-----
miketysonpoker.blogspot.com/
Slaa eventuelt betydningen af ytringsfrihed op. Det kan vaere det hjaelper.
Pisfisk4Prez
Det her bringer minder tilbage til min storhedstid :-)
Mere seriøst, så mener jeg at det var en fornuftig reaktion på OP, der af en eller anden grund ikke havde noget at byde på alligevel.
Jeg føler mig også rimelig sikker på at han må have været bruger herinde før.
@OnYourBike
Der var du 0nly;) og 4-5 andre profiler du har brugt igennem tiden!
At denne tråd i det hele taget får lov til at eksistere beviser med alt tydelighed at der er vide grænser for ytringsfriheden på PN.
Hvem er OP? Og hvad har han tidligere heddet herinde???
Nu så jeg selv din første kommentar i den omtalte tråd, OP og det var til at brække sig over. Ses
Kærlighed til mods for at køre en fornuftig linie.
Advarsel - Sanktion - Ban.
OP kan ikke seriøst tro at det er hans politiske ståsted der er skyld i det her.
Det har jo været usmagelige indlæg på række fra OP's side.
super godt gået urin-aborre, kunne ikke være mere enig i et ban, lad os få den slags søj elementer væk en gang for alle
Selvfølgelig vil der i et hvilket som helst forum på nettet optræde usmagelig og uetiske indlæg, en del af den hverdag vi alle nu engang befinder os i. Syntes dog, at der fra PN side, er strammet en hel del op omkring hvad der accepteres og ikke accepteres.
Nothing har vist sig at være hurtig på knapperne, godt fulgt op af pisfisk. Selvfølgelig vil der være episoder hvor folk føler sig "trådt over tæerne" når deres indlæg slettes/redigeres - men sådan må det nu engang være. Sålænge mods/adm er villige til at give en forklaring, er dette jo kun i en fælles interesse, om at bibeholde et godt forum.
Fint, at også pisfisk gør opmærksom på, at der tillades at der i nogle situationer ryger en finke af fadet - så det ikke ender op i en strikkeklub, hvor vi alle bare sidder og roser hinanden.
"Time-out" knap - damn, sådan en mangler jeg IRL, så hvis der er mulighed for, at nothing eller pisfisk periodevis lige smutter forbi Hillerød og giver mig en Time-out, ville det bestemt prissættes stort.
/Henrik
Man må også godt dræbe insekter, men det er upopulært at dræbe puddelhunde.
er op bannet på denne tråd eller på lignende udtalelser, er det total tumpet af mod's der bare hytter sit skin overfor flertallet, jeg ser intet galt i op's indlæg her, det er hans mening og fred med det. derimod burde der være direkte rødt og ban af Goldmine7 for denne udtalelse:
"Psykisk syge Allan(op) er igen på banen, og ser spøgelser overalt.
Fis nu et sted hen, hvor dine ligestillede befinder sig.!"
@major7
OP var her kun for at trolle. Og så var han dobbeltprofil.
den er til OP dagobah.biz/flash/successful_troll_2.swf
@hermod, upassende for hvem? hvis det ligner det indlæg der er her, synes jeg op har al ret til at føle en heksejagt på de folk der har anden mening end flertallet.
@nothing878 kun for at trolle siger du ,det indlæg der er her er da et velformuleret synspunkt, at andre ser det som dumt eller propaganda eller andet er deres problem, en troll imo er en der kommer med voldelige onelinere som: alle muslimer skal dø. ikke folk som skriver deres mening, jeg elsker en god diskussion om politik og relegion jeg hader at nogen fortæller andre hvad man må sige og ikke sige, synes dette ban ligner noget der er lavet for at please flertallet og det er imo utilgiveligt.
taler med op på ace, og han siger han ikke har haft andre acconts:
udtalelse fra op:
"De har bannet mig udelukkende fordi flertallet derinde ikke accepterer islamkritikere. At de opfinder beskyldninger om dobbeltaccount er så patetisk. De er hunderæd for at miste kunder, længere er den ikke. At de banner mig på det indlæg viser KUN at jeg har ret i min påstand om, at der ikke er ytringsfrihed for alle"
og som før sagt er det på den udtalelse i denne tråd synes jeg MOD overskrider en fin grænse
som jeg også sagde tidligere et udsagn som det goldmine7 så groft et personangreb og et uunderbygget troldeindlæg at det burde være et straffespark i nødderne ud af PN.
Jeg har fulgt lidt med i debatten omkring denne og trådene der var skyld i denne tråd.
Har ikke nogen klar holdning og har derfor undladt at ytre mig hidtil.
Jeg har dog nogle gange syntes det var underligt at der bliver grebet ind der, når der er så mange andre steder der også kunne gribes ind.
Så bruger i den med at i ikke ser alt, den syntes jeg ikke holder.
Jeg synes egentligt personligt det er okay de ting i griber ind for, da jeg synes det generelt er utroligt mange dumme kommentar her på pn, men synes bare slet ikke der er nogen linje i jeres indgriben.
Så egentligt +1 til major7, jeg kan heller ikke se hvorfor der ikke skal gribes ind overfor en kommentar som denne? Den giver absolut INTET konstruktivt med sig.
Og i kan jo ihvertfald ikke sige i ikke har været opmærksom på denne kommentar nu.
Dog skal det siges jeg os har forståelse for at i gerne vil tage det værste, uden dog at gribe ind for alt der ikke lige falder for jeres smag, det kan som sagt bare være svært at finde en linje, og mods kunne med fordel vælge at finde en måde at løse denne problemstilling på IMO, så folk ved hvad de kan rette sig efter og hvornår det er for meget.
@ major7
Så søg selv rundt. Det er obv ikke pga. denne tråd, men pga. mange andre tråde. Han var usympatisk, destruktiv og svinede generelt bare alt og alle.
Kalder han sig islamkritiker?! Brugeren miketyson lavede en tråd, hvor han henviste til et blogindlæg han selv havde skrevet, der omhandlede religion i det hele taget. Det sked OnYourBike (mfl.) højt og helligt på, og læste ikke engang miketysons blogindlæg. Det første OnYourBike skrev var, at han tørrede røv i Koranen og nød det. Det var ingen form for debat over det. Det var tilsvining og mudderkastning af andre debattører.
Edit: 'Mange andre tråde' var måske en fortalelse. Har lige kigget lidt, og han har faktisk ikke ødelagt andre debatter end den, som jeg lige umiddelbart kan se. Synes stadig PN var spot on ved at udelukke ham - ikke pga. hans holdninger, men pga. hans gentagende tone.
@ har læst den anden tråd af miketyson kan ikke finde den første, i den jeg har læst har op et lille uskyldigt troldeindlæg nemlig denne:
"Zaphod har du et job ?
Konstant skrivende herinde, 6k+ indlæg, gå dog ud og nyd det gode vejr før du bliver en gammel mand."
er det et troldeindlæg så giv mig mod status så renser jeg ud i PN giver da helt ret i at det er en nedladene tone over for zaphod men den ligger ikke i den slemme ende med de kommentarer man ellers ser.
hvis jeg ser et indlæg at en der siger som op om koranen, vil jeg bare tænke ham om det, og ignorere hans meninger hvis de er så usaglige.
men smid gerne link til den første tråd, med mindre nazisterne har brændt den
@ major7
Den anden tråd er gjort inaktiv.
Jo, det er bare lidt nytteløst :)
www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=213713
Helt ærligt OP var da nærmest en Hitler Junior,synes at det var fint at banne ham.
lol cykelnille ja det er nytteløst til en blank side, hvilket jeg synes er forkert at slette alt hvad folk har brugt tid på at skrive, er der en masse grove ting i tråden er det fint at lukke den så man stopper mudderkast. men slette alt er totalt NAZI.
@ST, om så op er klonet af Adolf Hitler, har han stadig ret til at komme med sine meninger, selv om han nok ikke vinder den store sympati, at du synes det er fint at banne folk med yderligtgående meninger er jo noget både kommunisme og facisme har gjort en del i, men i et samfund som vores, roser vi os selv for at være fortalere for ytringsfrihed så skal folk der har en anden mening end os selv også have lov til at komme til orde.
det man ikke har ret til, er at nedgøre andre for deres meninger og holdninger, synes mange herinde er meget flinke til at kaste med sten selv om, de selv bor i et glashus.
Siden hvornår har der været ytringsfrihed på PN?
Nu ville jeg egentlig ikke have kommenteret tråden, da jeg bare plejer at fjerne irrelevante indlæg fra min forside.. men..
Synes det er fint at PN forsøger at rydde lidt op i de trolls der huserer på de her breddegrader. At de på ingen måde får taget særligt mange, skyldes vel noget administrativt, eller at mange folk blot starter med at få en warning.
Ser ingen grund til at beskytte OP eller andre trolls på nogen måde. Der findes et sæt regler på her på siden og dem må man følge.
Retningslinjer for brugen af debatforum:
1. Emnet, tonen og sprogbrug i første indlæg i en tråd fastlægger linjen for efterfølgende indlæg i den pågældende tråd.
Jeg har ikke læst hele tråden, men vil da gerne undskylde for dine smerter!
Er du retarderet? At have ytringsfrihed giver dig ikke ret til at skrive på pokernet eller i ekstra bladet eller på siden af et dsb-tog.
@razga håber da ikke du ser mine indlæg som et forsøg på at beskytte op, for det gør jeg ikke, men noget tyder på at op har ret i at pn i denne sag, tækkes flertallet der hyler ban, og bare søger den nemme løsning og banner op, det er jeg imod.
@paula123 der er intet i noget af det jeg har læst noget af OP der kan støde nogen, og slet ikke i denne tråd, de eneste der kan føle sig trådt på i denne tråd er: OP for goldmine7's udtalelse og undertegnede hvis det da er mig du er efter som retarderet, se den måde du starter dit indlæg på er det der skal væk fra PN, det er et TROLL indlæg.
Jeg mener du kan sige trykke ALT på PN, ekstrabladet og whereever bare det er sagligt og velunderbygget, man må bare påregne at, når man går mod flertallet, kan det give lidt knubs i form af læserbreve eller indlæg der modargumenterer de holdninger du kommer med, med hensyn til at male på dsb tog er det forbudt ligegyldigt hvad du skriver og burde straffes meget hårdere end det gør, men det er en anden snak :-)
major7
med hensyn til at male på dsb tog er det forbudt ligegyldigt hvad du skriver og burde straffes meget hårdere end det gør, men det er en anden snak
Har du nogen anelse om hvorvidt det at svine religion til er lovligt på pn? eller rettere, kan du henvise til en lov der siger at du godt må?
jeg har ikke set OP svine religion til i de indlæg jeg har set, har stadig ikke set den første tråd fra miketyson, men det der får mod til at banne op er denne tråd, og der mener jeg ikke der står noget der kan pisse nogen af.
det er ikke forbudt at være negativ over en religion, det er forbudt at nedgøre en person eller et folk pga. deres religion, dvs jeg må gerne sætte spørgsmål ved islam og nedgøre islam i forhold til, i mit tilfælde ateisme, men jeg må ikke nedgøre en muslim fordi han er muslim. eller en kristen fordi han er kristen, disse ting kunne jeg heller aldrig drømme om at gøre,da alle må mene og tro det de vil i min bog
Arh, lækkert ham der OnYourBike røg.. Han tiltede mig helt sindssygt.
@Major7
Jeg gider egentlig overhovedet ikke diskutere denne sag mere, slet ikke når du kun kender 10% af den, men here goes:
Manden fik først en advarsel for at skrive utroligt nedladende ting på PN. Derefter blev den første tråd slettet, på nær det første indlæg, og folk fik chancen for at diskutere på ny (der var mange, der svinede på kryds og tværs). Folk starter dog hvor de slap, og også OnYourBike er fuldstændig ligeglad med advarslen. Jeg giver ham en timeout, og der sker ikke mere den aften.
Næste dag ligger dette indlæg her, og Pisfisk ser det. Han spørger ind til episoden, og jeg forklarer, hvad der er sket. Han siger, at sådanne personer bare skal ud, og jeg banner op.
Det har intet at gøre med flertallet, men den linie vi ønsker at køre på PN. At flertallet så er for den linie, er nok fordi den ikke er helt så skidt endda.
Alene at bruge begrebet ytringsfrihed i forhold til hvad man må skrive på et onlineforum, er nok til at man bør klassificeres som troll. Man har derved tilkendegivet, udover at man fatter hat af hvad begrebet ytringsfrihed dækker (uvidenhed er helt acceptabelt, men man ryger nogle gange ind i en modvind man simpelthen ikke forstår), at man kun er ude efter lidt opmærksomhed fra laveste fællesnævner.
Der er masser af glimrende fora for religiøse debatter (går jeg ud fra, ved nærmere eftertanke har jeg ikke selv frekventeret nogle. Om ikke andet kan man skrive et læserbrev med samme ordlyd, og sagsøge de aviser som obv. ikke vil lægge spalteplads til. Er det btw. knægtelse af ytringsfriheden, at de ikke trykker nogle flere sider, så alle læserbreve kan komme i avisen?). Så det er da bare helt igennem usmart at ville diskutere det:
1. På et pokerforum.
2. I strid med forumregler, jvf. reglen om stil og tone i forhold til OP.
3. I strid med reglen om ikke krænkende og nedladende sprogbrug.
Hvor mange gange ( antal profiler ) har OnYourBike haft på PN ??? han minder mig meget om en troll der kommer med lidt mellemrum, provokere bliver smidt ud og kommer igen, eller er det bare mig ???
LOL.
Nu er dette PNs forum, derfor betemmer de, hvad der må og ikke må skrives.
Hvis I er utilfredse med det, så lav jeres eget forum, hvor I selv bestemmer reglerne!
Jeg er helt mods side her.
@ major7
Din stædighed begynder virkelig at være irriterende. Nu er der flere der gentagende gange har fortalt dig, at det IKKE kun er på baggrund af denne tråd, at han blev banned. Det er fint, at DU ikke har set det, men accepter dog, at der er folk der ved mere om denne sag end dig!
Det giver i øvrigt en kæmpebøde (like 100.000), at male på en togvogn.
@MikeTyson
"Jeg var selv rimelig chokket igår over at enkelte folk så lynhurtigt kunne highjacked hele tråden .. så snart de læste ordet KORANEN."
Hvem tror du lige at du narrer? :-)
Når man laver en post med titlen
Alle børn skal lære KORANEN! Nu!
(Din overdrevne brug af versaler i ordet KORANEN og efterfølgende udråbstegn.......ULVEN! kommer :-))
Så håber man (du), på præcis den effekt det fremkaldte.
"inter cæcos regnat luscus"
@ Ducktor
Læste du hans blog?
@CykelNille
Ja (I know...no life), ikke synderligt interessant.
Men hvis du læser min post igen, så vil du forstå at det ikke var min pointe.
Årh, det ved jeg nu ikke.. Jeg læste den da også :) ..
Hvis du læste hans blog, så forstår jeg ikke, at du ikke kan se pointen i overskriften..