Er i tvivl om det her er det rigtige sted at poste dette indlæg men nu gør jeg det!!!
Er jeg den eneste der GANG PÅ GANG oplever MEGET usandsynlige turn/rivercards KONSTANT på interpoker.... Hermed mener jeg allin preflop og underdog vinder på runner runner eller rammer 1 ud af 3 outs. eks. AK taber til AQ idet Q rammer på river...
Har spillet på andre sites hvor det ikke er i nærheden, men mange af de dårlige spillere er på inter og derfor er det er fordel at spille der...
Og inden alle "de kloge" begynder med at usandsynlige ting sker og det kun er dårlige spillere der påstår at online poker er rigged, vil jeg lige nævne at jeg klart acceptere et bad beat af og til... det hører selvfølgelig med og det er det der gør poker sjovt.
Men ligefrem at blive røvpulet i hver 5 hånd er ikke særlig interessant eller sjovt. Jeg har spillet i to år og spiller med overskud, men ville have haft en porsche hvis jeg havde vundet på halvdelen af de hænder hvor jeg var favorit.
Det må da være muligt at bevise at det er rigged... eksempelvis med en eller anden form for handtracker.... eller hvad? nogen ideer?
Og jeg GIDER ikke høre på folk der mener det ikke er rigged... En computer KAN IKKE generere en tilfældighed...
Interpoker er rigged
Hvordan kan du have overskud hvis du vinder under halvdelen af de hænder hvor du er favorit?
Vinder du så til gengæld de hænder hvor du er hunden?
Interpoker er lige præcis så rigged som alle andre anerkendte pokersites! (punktum)...
Vi har alle oplevet at føle vi er blevet bad beatet igennem længere tid. Og det kan det da umuligt være en tilfældighed. Men alle rammer også held igennem længere tid. Det er alt sammen en del af poker-livet.
Tag en pause et stykke tid og prøv så igen.
Ellers find et andet site ;O)
Mvh.
Thomas
Jeg mener at hvis jeg vandt halvdelen af de hænder jeg taber selvom jeg er favorit... Og ja... jeg vinder sgu mange hænder hvor jeg selv er underdog - alt for mange!!!
Ved ikke om den sidste sætning er sarkastisk eller hvad??? :-)
@Lilbabs
"....at jeg klart acceptere et bad beat af og til... det hører selvfølgelig med og det er det der gør poker sjovt."
Jeg er desuden ikke enig i den sidste del af ovenstående. Synes ikke et bad beat gør poker specielt sjovt. Kun når det går ud over andre ;O)
Synes at du skal spille efter møsteret. Du må kunne tracke et mønster i pokertracker og spille efter det? F.eks. konsekvent spille efter at det usandsynlige sker?
"men ville have haft en porsche hvis jeg havde vundet på halvdelen af de hænder hvor jeg var favorit"
det tror jeg de fleste pokerspillere ville...
"En computer KAN IKKE generere en tilfældighed..."
I så fald er det bare at udvikle det program der tracker de forskellige sites systemer, så er du den nye Bill Gates...
@SirThomas
"Tag en pause et stykke tid og prøv så igen."
Føler ikke det er det jeg har brug for... taber ikke når jeg spiller, men ville vinde meget mere hvis turn og river card ikke dræbte hver gang. Det er jo næsten aldrig tilfældet i livepoker, som jeg også spiller meget...
Så vil jeg da anbefale dig at spille videre på IP. Det virker jo til at du vinder på stedet er rigged.
Undskyld mig, men jeg føler mig ret overbevist om at der ikke findes (store) rigged pokersites, og en beskyldning herom blot skyldes en uheldig periode.
Når du spiller gennem længere tid vil du opleve disse bad beats ofte kommer i klumper af gangen. Eller sådan vil det i hvert fald føles. Det har jeg også oplevet, men jeg har til gengæld også prøvet at være heldig igennem længere tid (og føle mig uovervindelig). Og derefter få min BR næsten tilintetgjort, fordi jeg ikke var så god som jeg troede ;O)
@pumpstick
Du mener tydeligvis ikke at online poker rigged...
Hvis jeg nu fortalte dig at en ansat ved pacifik direkte har sagt til mig at han da ikke ville udelukke det var lidt "sat op" hvorefter han smilede.
Det program ville være ulovligt!! Det der sker i når en hånd skal uddeles er at hand-generatoren får udstukket en tid givet i millisekunder. Denne "tid" indsættes i en formel og ud i den anden ende kommer en hånd. Det program du omtaler skal bare kunne brude koden til deres server hvorefter man selv kan bestemme tiden i millisekunder der skal indsættes. Herved kan man i princippet bestemme sin hånd.
Mit problem er ikke at jeg taber i perioder eller får udryddet min BR. For det første er det meget sjældent jeg taber, hvis man tager hele dagen i gennemsnit. For det andet er min BR ikke ret stor da jeg mest spiller sit&go og multi-tours.
Problemet ligger i at jeg er røvhamrende træt af at hver gang jeg udspiller en eller anden så vinder han alligevel fordi han er "heldig"... Og det har stået på lige siden jeg startede på interpoker
Jeg spiller også på Crypto og nej naturligvis ikke er det ikke rigged!
@TonyAdams
Hvad prøver du at sige?? Kun naive mennesker vil ikke indse at online poker er rigged. Det er selvfølgelig ikke enkelt-personer der bliver "jaget". Jeg har også selv været "heldig" et hav af gange, ligesom jeg tit er tilskuer til en fuldstændig latterlig runner runner flush. Sandsynligheden er altså meget lille for at det sker, men alligevel sker det minimum hvert 5. minut på et bord på Inter
Prøv desuden at tænk over hvor mange penge casinoerne kan tjene på at "spice" hænderne lidt op.... Vi snakker ikke bare et par få tusinde dollars om dagen... vi snakker MANGE tusinde.....
Gaaaaab! - hvis du er så overbevist, så lad da være at spille. Jeg spiller dagligt og har INGENTING opdaget!
@TonyAdams
Hvor gammel er du? du virker ikke som en der har haft avanceret matematik endnu ej hellere statistik....
Du virker nærmere som en der ikke vil se tingene i øjnene....
@Lilbabs
Hvor gammel er du? Du virker ikke som en der har haft marketing endnu. Tror du virkelig, onlinesiderne ville risikere, at sådan noget kom frem. Det ville jo lukke sitet prompte!
Du virker nærmere som en der ikke vil se tingene i øjnene....(den typiske fisk hyler altid op om rigged osv. - accepter dog jeres beats)
Jeg forstår ikke hvad du laver foran skærmen. Må jeg spørge hvorfor du spiller poker? Hvis du ikke synes det er sjovt at spille når det er rigged og du samtidig er 100% (skrå)sikker på at online poker er rigged.
@TonyAdams
Whatever.... kom tilbage når du kan udregne sandsynligheder... du kan passende starte med en runner runner flush....
Og så fortælle mig hvor mange hænder der skal spilles før end den forekommer (statistisk). Iøvrigt "hyler jeg ikke altid op". Jeg er bare træt af at se de dårlige spillere vinde på runner runner konstant
Hvorfor klager du over det er rigged?
Du siger jo du selv har været ""heldig" et hav af gange". Og du siger du næsten altid går ud med plus efter du har spillet. Så jeg ser egentlig ingen grund til at du råber sådan op. At sitet måske er rigged virker jo godt for dig....
P.s håber ikke at tråden løber løbsk og folk derved bliver såret ;O)
Har ofte haft den tanke, at spørge om ikke PT-udviklerne kan lave en funktion, der tjekker sandsynligheder, idet jeg er overbevist om, at Cryptologic er rigged.
......mmmmm
Jokeren i lotto er også rigged, der kommer aldrig tal over 9!?!
@SirThomas
Jeg har været heldig mange gange, men jeg spiller også meget... og da jeg betegner mig selv som en af de bedre spillere på interpoker er det klart at jeg oftere er favorit i en allin. og når det sker er der mange penge på spil.... omvendt når jeg er underdog har jeg tit ikke det store i puljen da jeg som lowstack skifter spillestil...
OG ENDNU EN GANG ER JEG BARE TRÆT AF AT FAVORITTEN KUN VINDER 50% AF GANGENE
Du har ikke svaret på mit spørgsmål. Lige et ekstra:
Hvad får de ud af at "spice" hænderne lidt op i turneringer?
Lol, du er da til grin Lilbabs. Hvis du reelt mener at online poker (eller interpoker alene) er rigged, så er du da snotdum hvis du stadig sidder og spiller på sitet.
Anyways, det du er inde i kaldes "slump" og det kan sagtens vare flere måneder, jeg har selv en ven der netop er kommet ud af 2 måneders slump, hvor det at tjene penge var næsten umuligt.
Forklar mig venligst hvorfor Interpoker eller andet site overhovedet vil overveje at fuske med deres site? Hvis det skulle komme frem at der var fusket med systemet, så mister de deres licens, og virksomheden går neden om og hjem, forklar mig hvorfor de vil risikere dette, altsammen for at fuske lille Lilbabs fra Danmark af.
Seriøst, tag dig sammen. Jeg kender flere der har spillet 1.000.000+ hænder på Party/Stars, og der passer stats i PT med matematikken bag poker.
Drop tuderiet og kom ud af din slump, eller bliv bedre.
Mickey
Rigged er et forkert ord i denne sammenhæng, tror du mener uheldig Lilbabs!
Poker er et spil man kan være god til, men jeg tror ikke at nogen her inde vil modsige mig når jeg påstår at held også er en faktor (i større eller mindre grad) og derfor vil man til tider også være uheldig. Derfor kan jeg heller ikke forstå, at du siger: "avanceret matematik endnu ej hellere statistik", med statistik kan du sige at det virker underligt, men direkte bruge statistik i et heldbaseret spil viser blot at du ikke har haft "avanceret matematik endnu ej hellere statistik". Jeg kan tage en terning og slå foran dig og hvis jeg 6 gange i træk slår en 6"er (uden brug af snydeterning), er det ikke sikkert at min hånd er rigged, jeg er ganske enkelt heldig!
Lilbabs kom med nogle konkrete beviser, hvis du vil overbevise os!
Det der med at komme med personlige angreb, og spørge til folks alder og uddannelsesniveau, når de er uenige med din teori holder ikke rigtigt. I hvert fald ikke hvis man vil holde det nogenlunde sagligt.
Alle kan påstå de kender en med insider/ekspert viden, men det kan sjældent bevises!
Jeg håber du ikke vil angribe mig, men istedet forsøge at overbevise mig med saglige og holdbare argumenter.
Jeg venter spændt!
Faktummet at du ofte er "heldig" og får alle dine penge ind som dog, kunne i min bog godt tyde på du er ret ringe? Personligt får jeg sjældent mine penge ind i midten medmindre jeg er favorit til at vinde hånden. 95/100 gange er jeg foran når mine penge kommer ind, hvad med dig?
Anyways, kom tilbage når du har spillet 1.000.000 hænder, så kan du danne dig et næsten 100% matematisk billede af om oddsne passer.
Og forresten, jeg tabte en hånd hvor jeg var 98.4% favorit på floppet, men jeg skriger ikke om rigged :)
Mickey
@jklaen
mit "svar" står i et indlæg længere oppe.
Det er netop der det bliver interessant. De mange urealistiske bad beats sker meget sjældent i multi-turneringer omend de sker, hvilket de selvfølgelig også skal.
men i sit&go"s er de meget fremtrædende, hvilket medfører en hurtig afvikling af turneringen, hvorved folk kan tilmelde sig en ny og betale rake igen.
"Jeg kan tage en terning og slå foran dig og hvis jeg 6 gange i træk slår en 6"er (uden brug af snydeterning), er det ikke sikkert at min hånd er rigged, jeg er ganske enkelt heldig!"
Ja wow, men slå den samme terning 1 million gange, så ender du med stort set lige mange 1"ere, 2"ere, 3"ere, 4"ere, 5"ere og 6"ere.
Det er 100% matematik, og den passer på samtlige pokersites derude.
Desuden så er poker IKKE et spil baseret på held, held er kun med i udregningen hvis vi snakker spil på kort sigt. Hvis vi snakker set over en længere periode, vil den dygtigere spiller ALTID vinde.
Mickey
@tunmousse
Det er jo lige præcis derfor jeg lavede denne tråd... for at finde ud af hvordan man kan tracke det!!!
Jeg er enig med flertallet herinde. Men synes lige man skal passe på tonen i ens indlæg. Ingen grund til verbale angreb på hinanden. Så hellere en god rask slåskamp....
Hallo Lilbabs, er der nogen hjemme? Jeg skrev til dig lige før at folk jeg kender har 1.000.000+ hænder i deres PokerTracker, og her passer matematikken som den skal, de flopper set de 8%~ af gangene de skal, de rammer deres flush de 33% af gangene de skal, etc etc.
Forklar mig hvorfor et stort netværk som Cryptologic skulle køre forretningen anderledes end de store sites?
Du tror endvidere ikke at div. "retfærdige" poker sites ville gå i selvsving hvis de mistænkte et andet site for at "juice" action"en ?
Mickey
Lilbabs:
Du må da kunne give os noget dokumentation? Ellers kan du da ikke tillade dig at slynge den slags grove beskyldninger ud.
Og prøv nu at tænke rationelt, tror du ikke, at den gevinst casinoet får ud af at afvikle en SNG lidt hurtigere ikke står mål med den risiko, hvis en sådan afsløring af deres fusk kom frem?
(PS. Jeg spiller et hav af SNGs på Crypto, faktisk laver jeg ikke andet. 4 af gangen. Alle tager ret præcist 45 min, jeg har (næsten) aldrig oplevet, at det har taget kortere tid. Hvis din teori virkeligt holdt, var de jo ikke nok at beate en spiller, men Crypto skulle jo have alle ud)
@mickey
For det første kan du sagtens slå 6 6"ere i træk men sandsynligheden for at det sker er (1/6)^6= 1/46656
Og du har ganske ret i det med held... Som sagt vinder jeg også for det meste (tjener omkring 4000/måned på 10/20$ sit&go og multi tourneys)
Og ja... når jeg hiver penge hjem er jeg oftest favorit... men alligevel taber jeg også tit som favorit - FOR tit
I øvrigt er jeg SOM JEG HAR SKREVET FLERE GANGE indforstået med at der sker bad beats osv... dette er en del af spille og hvis de ikke var der kunne man jo lige så godt slå plat og krone om pengene.... min pointe er at det sker for tit på interpoker i forhold til andre pokersteder!!!
Grunden til at jeg stadig spiller der er at jeg jo tjener på det.... ville bare tjene væsentlig mere hvis det var fair!!!
@TonyAdams
"Du må da kunne give os noget dokumentation? Ellers kan du da ikke tillade dig at slynge den slags grove beskyldninger ud."
Se ALLERFØRSTE indlæg
"@tunmousse
Det er jo lige præcis derfor jeg lavede denne tråd... for at finde ud af hvordan man kan tracke det!!!"
Du virker bare utrolig skråsikker, selvom det endnu ikke er bevist.
Hvis din virkelige interesse ligger i at bevise det, burde du i særdelshed være interesseret i hvad skeptikerne har at sige, da det deres argumenter du skal modbevise.
Dog afviser du fra starten at de overhovedet skal svare på tråden.
Det er ikke mærkeligt, at der er så negativ respons..
@mickey
"her passer matematikken som den skal"
Jeg er da ligeglad med om jeg får tre ens 8% af gangene når jeg taber 90% af dem til runner runner!!
Det er jo ikke om hvor tit man får de forskellige hænder, men om hvor tit det usadnsynlige sker... der er en stor forskel...
Well så lad være at være så usaglig. Få fat i noget doumentation ellers er vi ingen, der gider høre på dit tuderi...
"Grunden til at jeg stadig spiller der er at jeg jo tjener på det.... ville bare tjene væsentlig mere hvis det var fair!!!"
Denne sætning hænger ikke helt sammen...
Du spiller på InterPoker selvom du "ved det er rigged", fordi du tjener på det. Men du ville tjene mere hvis det ikke var rigged. Synes godt nok din sætning er lidt tvetydig.
Sådan forstår jeg i hvert fald din sætning..
@TonyAdams
Det er dog utroligt. Prøv dog for helvede at læse hvad jeg skriver!!! Jeg tuder ikke - jeg undrer mig og ville høre om der er andre der har oplevet det samme - der er åbentbart ikke nogen af dem der er herinde i aften der har det og sådan er det. Det jeg eftersøgte var en metode hvorpå jeg selv kunne afkræfte eller bekræfte min "teori".
Så lad venligst være med at opføre dig som et pattebarn bare fordi vi ikke er enige...
Lilbabs: Jeg har da vist på intet tidspunkt opført mig som et pattebarn (for nu at blive i dine termer). Du har fremsat nogle direkte latterlige beskyldninger mod Interpoker, kommenteret mit uddannelsesniveau samt slutteligt kaldt mig et pattebarn.
Kan virkelig ikke andet end trække overbærende på skulderen. Du er sgu ynkelig, men vi ses da på Cryptos SNGs....
@SirThomas
Tvetydig? tror du skal læse den igen.
Sig f.eks. at jeg spiller på et 1/2 NL bord og er over med 200 dollars. en fisk kommer allin mod mit set med hans middle-pair, hvorefter han rammer runner runner. Det betyder at jeg taber og mister noget af det "indtjente".
Hvis dette sker meget tit er det jo klart at indtjeningen falder omend jeg stadig tjener på det.
@Lilbabs
Som jeg forstår den sætning, udtrykker du at du tjener godt på at siden er rigged, som du siger. og at det er derfor du spiller der.
Syntes også at folk altid rammer deres flusher, og laver de vildeste ting, og stadig vinder mod mig, men det gør de alså også live.
Jeg vandt da en livetunering i fredags med runner runner flush i en multivigtig pot hvor vi to chipleadere ved bordet var all in.
Vi har begge indtastet den på calculatoren og der er 6 % chance for det sker alså 1/17.
Syntes det er mere spoky når jeg spiller cash 0.15 0.25 en raiser til 1.5 med q-q jeg re-raser til 6$ med a-a og en tåbe går all in med 5-3 off for ca 30$ vi caller flop kommer k-10-2-6-4
Har set det et par gange, men den slags sker alså bare, someregel har de mistet hele lortet igen inden for en time.
Når vi nu er flere der vinder, og der også skal betales rake, så passer det hele jo nok.
Jeg spiller selv live ca 3 gange om ugen, og har set folk ramme en out flere gange, og en 2 outer alt for mange ;-)
Poker er meget held i det korte løb.
Men så længe man somregel får pengende ind som favorit, vinder man i det lange løb.
Og så spiller man 10 gange så mange hænder på nettet som live, så der er flere iøjnefaldende hænder
@Mickey vil du dermed udelukke at chancen for at der er overvejdene mange seksere i forhold til 1,2,3,4 og 5 ikke eksisterer?
@Lilbabs disse runner, runner sker jo kun fordi du spiller mod fisk - dette sker på alle klienter. Når en nogle spillere går allin på små par preflop eller på floppet vil der (grundet held faktoren) være tilfælde hvor de vil slå en påforhånd bedre hånd. Og når du spiller på et level hvor disse spillere er i hobetal vil der derfor være mange af disse situationer og mange eksempler på badbeats - ryk en level op så vil du se et mindre rigged IP
Du kan ikke bekræfte din teori fordi du tager fejl.
Jeg lægger også mærke til når jeg taber en hånd hvor jeg var 75% favorit, men de næste 3 hænder jeg vinder husker jeg ikke bagefter, fordi jeg var jo 75% favorit.
Favoritten kan jo ikke vinde hver gang. Og den runner runner flush du tuder over går jo hjem 3-4%, så når du spiller meget skal den jo komme.
Hvordan du kan have overskud hver dag på Inter er mig en gåde. Især når favoritten ikke engang vinder i 50% af tilfældende.
Jeg har langt større varians på Inter.
Jeg tror på at poker guderne har en ON/OFF button på aller spillerners held... og ved siden sker der en fejl, hvor der 2 "ON" spillere spillere i samme bord og spiller mod hinanden hvor den ene vinder en stor pot og den anden surfer på pokernet.dk kopier sin handhistory og laver et bad beat indlæg.... :)
Jeg tror ikke internet poker er rigged, men hvis i kun flopper et set 8 % af gangene er der noget galt. Med et par skulle man floppe et set omkring 11,8 % af gangene tror jeg nok.
Har aldrig spillet paa inter poker, men langt ude ting sker jo nogen gange. I dag fik jeg 4 ens og straight flush inden for 5-10 haender. Har man derimod en lang doed periode kan man godt faa de tanker du gaar og fedter med.
Man ser ikke altid modspillerens kort, saa ofte vil de maaske traekke mod dig med haender du aldrig selv ville finde paa at spille. Naar de saa endelig har dig slaaet virker det maerkeligt at de betalte med en haand der reelt var runner runner.
Synes det er ret flot du er i stand til at vinde selvom oddsene er rigged. Hvis der virkelig er noget om snakken haaber jeg det lykkedes dig at bevise det.
@Lillabs:
Du skriver:
"Jeg tuder ikke - jeg undrer mig og ville høre om der er andre der har oplevet det samme - der er åbentbart ikke nogen af dem der er herinde i aften der har det og sådan er det. Det jeg eftersøgte var en metode hvorpå jeg selv kunne afkræfte eller bekræfte min "teori"."
Tror du ikke vi kan afkræfte din teori alene ud fra det faktum, at du er den eneste i denne tråd der tror Inter er rigged og således stoppe den ellers fantastiske debat der?
det er dog det dummeste jeg har hørt til længe...så ulogisk så det er til at grine af :-)
Lil: Du kan KUN komme videre ved at opsamle dine data.
Hvis du HAR gjort det, er det intet problem at finde svaret.
Hvis du IKKE har gjort det, bør/kan du overhovedet ikke fremsætte disse teser.
Ud fra hukommelse og fornemmelse kommer du ingen vegne. Dels fordi antallet af observationer du skal huske for at kunne konkludere noget er ret højt, dels fordi du skal vægte hver observation lige meget.
Det sidste er klart sværest. Du husker dine bad beats bedre end når tingene går som forventet.
Eksempel:
Lad os sige at du efter pengene er inde er 70% favorit.
Det sker så at du kommer i denne situation 5 gange undervejs.
a) Du taber 3 eller flere gange ud af de 5 :-( Ret usandsynligt.
b) Du vinder alle 5 gange :-) Mere usandsynligt!!!
Hvilket af ovenstående scenarier tror du, hånden på hjertet, at du vil huske som uretfærdigt eller rigged bagefter?
Er der en chance for at du vil huske a) som at du var uheldig som bare fanden, og b) som at du spillede bedre end fisken og kortguderne endeligt viste dig lidt retfærdighed?
En anden pointe der er værd at tage med (er nævnt tidligere af en anden) - hvis du spiller så meget bedre end fiskene på din level, så vil de naturligt oftere spille sig ind i de situationer der åbner mulighed for bad beats... Move up a level or two, og tingene ændrer sig.
Og så har jeg iøvrigt ret svært ved at se, hvad avanceret matematik har med runner-runner og back-door procenter at gøre?! LOL
No offesen, men så dårlige er spillerne på InterPoker altså heller ikke. Hvis du mener du burde eje en Porsche nu, hvis ikke spillet var rigged, så kan jeg anbefale dig at skifte, for så meget svinger kvaliteten ikke fra side til side, og så burde der være råd til - om end ikke en Porsche - så en fed bil.
Mht. om InterPoker virkelig er rigged, så kan jeg ikke tage problemstillingen seriøst før jeg kan finde et reelt motiv til at gøre dette. Det er nok korrekt at en SnG kan sluttes 3 minutter hurtigere i snit, hvis man sætter hænderne lidt op, men det er jo ingenting i forhold til risikoen man løber.
I øvrigt kan jeg garantere dig for, at der sidder MASSERE af mennesker og på den ene eller anden måde analyserer poker sidernes "kortblanding" i ønsket om at fange dem. At man aldrig ser mere seriøse beskyldninger om rigged software end diverse forum posts er nok fordi, at sidernes software er reel nok.
Jeg havde en meget lang periode, hvor jeg ALTID blev bad beatet på PokerStars. Det varede vel i et halvt år og var nærmest absurd. Nu spiller jeg heldigvis kun "for sjov poker" (i min verden er dette primært turneringer og alle andre poker varianter end Hold Em) på PokerStars, for havde det været på PartyPoker havde jeg sagtme tabt kassen.
Jeg må indrømme at jeg gik lidt med "rigged tankegangen" i et stykke tid, men så pludselig var mine bad beats forsvundet.
Jeg har tidligere arbejdet meget med fondsmarkedet og i forbindelse med dette gået meget op i det psykologiske aspekt af investeringsmarkedet (som har mange lighedspunkter med poker spillet). Her er der også mange investorer, som luller sig selv fuldstændig i søvn, ved rent faktisk psykologisk at "blokere" for de informationer som vil kunne påvirke deres beslutninger imod yndlingspositionen negativt. Vi mennesker har en helt ufattelig evne til over tid selektivt at udvælge de oplevelser vi vil fokusere på. I forbindelse med bad beats tror jeg faktisk at du kan finde en del pokerspillere, der vil påstå (og selv tro på), at de taber over halvdelen af de hænder hvor de er 60/40 favorit.
De vil også have denne fornemmelse i live games, men der kan de ikke skyde skylden på nogen. På nettet kan casinoet anklages for at rigge spillet, og det er mere end rigeligt til at starte en selektiv tankegangs process.
Jeg tror simpelthen ikke på, at casinoerne ville risikere hele deres forretningsgrundlag for at booste omsætningen med måske 5% (det giver altså næsten intet ekstra at rigge spillet).
/Mikael
Svar til alle der undrer sig over at vores lille statistik-geni stadig spiller på IP:
"Serveren er rigged, så favoritten vinder mindre end 50% af gangene"
"Jeg vinder"
Hvorfor skifter jeg mon ikke server?
Loooool
Faktisk spurgte du jo bare om en evt. rigged server kunne afsløres - og svaret er vel at tracke dine hænder og analysere dem bagefter.
>> Og jeg GIDER ikke høre på folk der mener det ikke er rigged
Hov, sorry... Bare glem det jeg skrev ovenfor så!
hear hear DTM
Iøvrigt er der vist ingen der har svaret på, hvad et poker-site skulle få af ØKONOMISK gevinst, hvis det vitterligt var rigged.
De er jo flintrende ligeglade om Per eller Poul tager potten, bare raken svømmer ind dagligt.
Det er interessant at du stiller et spørgsmål og derefter afslutter indlægget med:
"Og jeg GIDER ikke høre på folk der mener det ikke er rigged... En computer KAN IKKE generere en tilfældighed..."
Du vil med andre ord kun høre på folk der giver dig ret. God indstilling.
Du skal nok ikke forvente opbakning til din problemstilling. Specielt ikke med en påstand om at du vinder næsten hver dag, selvom du oplever bad beats hver 5. hånd.
Ja du bliver endda røvpulet, kan jeg læse mig til. Det lyder ikke rart og kan måske have distraheret dig fra at følge med i hvad der sker i selve pokerhånden.
God vind!
PB.
Her skal I få det endegyldige bevis på, at der på Partypoker er såvel fisk, der alene er ansat til at få gang i raken samt at softwaren er mega-rigged !
***** Hand History for Game 3224909217 *****
$3/$6 Texas Hold"em - Wednesday, December 07, 21:24:59 EDT 2005
Table Table 66557 (6 max) (Real Money)
Seat 1 is the button
Total number of players : 3
Seat 1: puma35 ( $282.50 )
Seat 2: hookmeup222 ( $25 )
Seat 3: northlandinn ( $44.80 )
hookmeup222 posts small blind [$1].
northlandinn posts big blind [$3].
** Dealing down cards **
Dealt to puma35 [ 5c Ah ]
puma35 raises [$6].
hookmeup222 folds.
northlandinn calls [$3].
** Dealing Flop ** [ Ad, Qd, 4c ]
northlandinn bets [$3].
puma35 raises [$6].
northlandinn raises [$6].
puma35 calls [$3].
** Dealing Turn ** [ 3h ]
northlandinn bets [$6].
puma35 calls [$6].
** Dealing River ** [ 7s ]
northlandinn bets [$6].
puma35 calls [$6].
northlandinn shows [ 2c, 7h ] a pair of sevens.
puma35 shows [ 5c, Ah ] a pair of aces.
Jeg mener, hvordan kan 2-7off undgå at tage hjem her ???
Kan godt være det ikke er rigged, men hold kæft hvor rammer folk godt derinde..
@ Crunchii -300$ på 1-outer og -100$ på 2-outer.
Men poker er da sjovt alligevel :)
Play Peeeeeeerfect Poooooooker - så vinder du nok i det lange løb.
22 år
Så har du ikke spillet mange hænder og kan ikke have den helt store erfaring med live poker til at kunne udtale dig at det sker aldrig så meget i live poker.
Jeg tager ikke stilling til om de forskellige sider er rigged, men efter at have vundet en del S&G på absolute poker er det som om at stedet har set sig gal på mig ;)
pt bliver jeg slået ud konstant med hænder som jeg ikke kan folde og det er sgu altid mod AA. Det er nok bare en stime og mig der er blevet paranoid, men 5 S&Gs i træk blev jeg slået ud af AA i flere omgange. Alt sammen på en dag.
Fx har jeg JJ og flop er AJ6, ryger all-in og bliver vist AA. Mister 2/3 stack. Hånden efter AKs og flop A67. Turn K. Ryger all in for at blive vist AA.
Tabte også KK og QQ til AA preflop og der var en del eksempler mere. Tabte en 99 på samme måde som JJ bortset fra A først kom på turn og den anden havde, surprise, AA!
Altså hvor mange gange på en dag kan man løbe ind i AA, med hænder der praktisk talt ikke kan foldes. Lidt irriterende når nu de der S/G var sådan en god forretning ;) Håber det stopper snart ;)
Når folk påstår at sider er rigged, hvem er det så de mener det gavner? Hvorfor skulle nogle spillere blive favoriseret? Nogen der har en forklaring? For at få flere penge i spil, mere rake osv???
Efter de ting jeg har oplevet på Absolute Poker kan jeg godt forstå nogle folk tænker den slags ting, jeg har bare svært ved at se hvem der har gavn af denne form for påstået forfordeling?
Som Nimac sir" "spil noget mere livepoker"!!!!!!!
Vil/kan ikke udtale mig omkring diverse sites "måde" at køre på. Men spil live, og sammenlign. Poker er trods alt stadig et game hvor held har en rimelig betydning ( preallin ell pr hånd vel at mærke )
Oplever du ikke kedelige rivercards/1-2-3outers, der slår dig inr.Tjahh, så er DET sgu rigged!!
Go" snart jul.
Det er klart at div. pokersites favoriserer underhunden i enhver hånd hvis de vil tjene penge (og det vil de!). Derfor kan løsningen nogle gange kan være at få sine penge ind på midten med totalt craphænder og så bare vente på de suckouts der ofte sker. Det har jeg haft held med.
Hvis du absolut skal spille dine stærkeste hænder vil jeg tilråde dig til kun at spille ca. %60 af dem, da de andre %40 har det med altid at tabe.
Held og lykke med at komme tilbage.
ømmm vil da bare nævne at Interpoker er mit favorit sted at spille, synes alle andre sites er rigged. LOL. Eller er jeg bare en fisk *G*.
Men synes også at den klub, hvor hvor jeg spiller live er rigged, da jeg pt taber de sygeste hænder.
monze
@Lilbabs
Jeg forstår udemærket din frustration, det er så belastende når man er offer for syge suckouts i træk. Det er een af grundene til at jeg spiller FL og ikke NL holdem. Jeg har det skidt med at blive hapset i NL hvor jeg klarer det bedre i FL af den ene eller anden årsag.
En vigtig ting at huske, er at indstille dit spil efter modstanden. Jo dårligere modstand, jo lavere værdi har de små made hænder såsom højeste par.
Det siger sig selv at hvis et helt bord følger med, så vil folk være heldige på skift og trække dig ud.
Jeg skifter fuldstændig spillestil når jeg møder et loose bord med dårlige spillere. Så ved jeg at det i mange tilfælde kræver 3 ens eller bedre for at vinde over disse borde. Så suited connectors og par stiger i værdi hvoraf AKo falder meget.
Jeg ved godt der er stor forskel på FL og NL, men husk at lægge din spillestil om.
Jeg spillede live i Vegas i sommers og havde en Tight Agressive tilgang til bordet. Jeg fik en god omgang klaps, fordi folk var heldige på skift. Den sidste dag lavede jeg så 200$ på et spreadlimit 1/3 bord fordi jeg selv løsnede væsentligt op og lod være med konsekvent at tro at min AK var bedst på et xxK flop. Hvis folk spiller alle hænder, så skal der noget mere end toppar til at vinde. Dette gælder OGSÅ AA og KK preflop. Hvis ikke du rammer, så har du stadig kun toppar.
Så prøv at løsne lidt op og se om ikke det så bliver dig som rammer runner runner...
EDIT : hehe nu snakker vi selvfølgelig ikke om at løsne om preflop hvis du er all-in. Jeg mener hvis du får lov til at limpe.. :-)
Har en universitetsuddannelse med statistik som en del af pensum, og har arbejdet med statistik i nogle år.
Har det på samme måde som Lilbabs - det der sker på Crypto skiller sig ud fra de andre sites (jeg har overskud på Crypto, så det er ikke fordi jeg taber på Crypto).
Først mht. hvad de enkelte sider får ud af at rigge:
I fuldkommen konkurrence kan sites, der ikke skaber "ekstra" rake, ikke overleve!
Når I skriver at 5% er lidt, så er det simpelthen lige præcis forskellen på liv og død (i teorien).
I praksis sker det ved dels at dele lidt flere kort ud, der passer til spillerne, der stadig er med i den enkelte "hånd", og dels ved at lade fiskene vinde lidt mere end de ellers burde (så det koster hajerne mere rake at tage fiskenes penge).
Fidusen hedder et handicapsystem, som man kender i golf. Når du har trukket tilstrækkeligt mange penge ud, ryger du ned i handicap (og når du får dine KK er AA tilfældigvis i samme hånd osv!).
MEN som Lilbabs efterlyser jeg en mulighed for at tjekke det, så det ikke bare bliver min fornemmelse, men noget håndfast, der fælder Crypto.
Læs i øvrigt www.cryptologicsucks.com
der, fordi den ikke forlængst er blevet lukket af Cryptos advokater, må have et vist gran af sandhed. Pointen er, at det ikke nødvendigvis er de bedste mennesker i denne verden, der har valgt at drive casino/poker.
Bemærk også, at kun et pokersite (jeg undlader at nævne navnet da jeg ikke ønsker at reklamere) har fået det blå stempel af (jeg har glemt navnet på firmaet, men det var fra en artikel i sidste uge i en af de store aviser). Det blå stempel fra dette firma
garanterer, at man ikke bliver snydt - ingen andre pokersites har fået dette stempel (så det er faktisk ikke utænkeligt at mange af de store sites netop er blevet store ved at køre med programmer, der spicer raken lidt op).
Nå, men jeg håber virkelig, at en undersøgelse vil afsløre, at der ikke snydes i online poker, desværre tror jeg mange bliver skuffede.
@Lilbabs
Når man kommer med følgende udmelding:
@TonyAdams
Hvor gammel er du? du virker ikke som en der har haft avanceret matematik endnu ej hellere statistik....
Troede jeg egenligt man selv i det mindste havde nogenlunde styr på almene sandsynligheder indenfor poker. Desværre viser et af dine svar at du ikke aner hvor ofte man rent statistik bør ramme sit set.... det er ikke "kun" 8% af gangene....
Var det ikke en ide at samle pokertrackerdatabaser over Cryptohænder? Så må man da kunne finde et pænt antal hænder og køre statistik udfra dem?
Når man samtidig også har fiskenes hænder, så må man kunne se om det kan betale sig i længden at at kalde med hænder som er kæmpe dogs.
Har spillet flere hænder på inter end de fleste herinde til sammen (tror jeg) :)
Og jeg må sku skuffe jer!!
Jeg har hævet en del derfra.. men er et af de eneste steder hvor jeg ikke har haft en dårlig periode!!
/Martin
Hvis sitene virkelig er rigged i den forstand at de dårligere spillere bliver tilgodeset, ville det være umiddelbart let at se statistisk hvis man analyserede data over mange hænder.
Jeg giver ikke meget for de folk, der "føler" der er noget galt med et site. Hjernen arbejder jo på højtryk på at lede efter mønstre i det den opfatter, også selv om det er tilfældig data. Så det er sikkert der, den går galt.
Ud over at Interpoker IKKE er rigged så undrer det at ingen har interesseret sig for at en computer rent faktisk ikke kan generere tilfældigheder.
Den kører efter en algorithme (staves det sådan?) som bestemmer hvilke hænder alle får samt hvilke kort der kommer på bordet.
Jeg mindes at der for et par måneder siden blev postet en reference til et link med nogle folk der havde cracket en eller anden sides algorithme og dermed kunne forudsige alle kort/hænder.
Det skete fordi siden havde skrevet hvilken algorithme de brugte og det viste sig også at den faktisk VAR rigged, men ikke med vilje...
Anyway: Hvis man tror de store pokersteder med vilje rigger spillet bør man tænke sig om en ekstra gang.
jojo interpoker er så rigged;-))
jeg har lige vundet en £50p stt
4 tilbage jeg er allin med TT mod ak
selfølgelig k på flop meeeeen dejlig river T
3 tilbage jeg har 83 mod AA flop 835....
de 2 par holder
2 tilbage den bedste hånd preflop vandt sgu!!!
elsker rigged software;-))))
@Xizor
[a:http://www.cigital.com/papers/download/developer_gambling.php][a]
/LeChok
@alle
Nej det har meget lidt intresse at en computer ikke af sig selv kan generere tilfældighed, det er gamle nyheder ;)
Det en "moderne" random-seed generator dog gør at den går ind og tager tiden i milisekunder, og mixer det med f.eks. en måler der måler vindmodstanden på harddisken, eller noget helt andet der ikke kan forudsiges eller gættes, men som computeren ikke i sig selv generere. Dette gør også selv om koden til hvordan en hånd bliver bestemt vil det i teorien være lige meget, da folk der sidder med koden afligvel ikke vil vide hvad denne måler vil måle på det givne tidspunkt.
Det skal med det samme siges jeg har INGEN ide om hvordan et online pokerrum rent praktisk gør dette, men jeg kan ikke gætte hvorfor de vil bruge en løsning der var mere simpel en overstående, og derved e.g. kun bruge tiden som random seed.
Håber det hjalp lidt
Cheers
/J
endelig bevist at det er svindel - fuck det lettede sgu, så er der bare tilbage at ringe til banken og sige at de seneste 653 visahævninger skal annulleres - PRONTO
@Madcow
"Det er klart at div. pokersites favoriserer underhunden i enhver hånd hvis de vil tjene penge."
Ehhhh. Hvis de altid gør det, så er der aldrig nogen der har brug for at hive visa kortet frem, og hvor fanden skal pengene så komme fra? Så kan alle jo nøjes med at sætte 20$ ind og spille uendeligt, fordi de får gode kort når der kun er 1$ tilbage!!!
Fejl. Eneste måde et kasino i det lange løb kan tjene penge på er at folk går broke, og sætter nye penge ind.
@JesperFJ
--"Ehhhh. Hvis de altid gør det, så er der aldrig nogen der har brug for at hive visa kortet frem, og hvor fanden skal pengene så komme fra? Så kan alle jo nøjes med at sætte 20$ ind og spille uendeligt, fordi de får gode kort når der kun er 1$ tilbage!!!"--
Pointen er jo at tabe på gode vs. dårlige kort uanset bankrulle.
--"Fejl. Eneste måde et kasino i det lange løb kan tjene penge på er at folk går broke, og sætter nye penge ind."--
Så længe folk spiller tjener sitet penge. Det er ligegyldigt om folk går broke og sætter nye penge ind eller det er penge der allerede er hos spillere på sitet. SVJH koster det faktisk sitet penge pr. kreditkorttransaktion, men omvendt; Jo flere spillere, jo mere rake.
/LeChok
@Bubbi
--"Det en "moderne" random-seed generator dog gør at den går ind og tager tiden i milisekunder, og mixer det med f.eks. en måler der måler vindmodstanden på harddisken..."--
Det er derfor jeg spiller som vinden blæser nogen gange...:-D
/LeChok
@LilBabs
Bevæg ikke musen :
Jeg tror du har ret - du bruger musen når du spiller ikke ? Prøv næste gang holde musen HELT stille efter dit bet - de bruger sikkert samme RNG algoritme som bliver pillet fra hinanden her :
[a:http://www.pocketfives.com/0B04F0AE-67F1-4B80-895B-D1A2068C4B87.aspx][a]
/Zap
"Så længe folk spiller tjener sitet penge. Det er ligegyldigt om folk går broke og sætter nye penge ind eller det er penge der allerede er hos spillere på sitet. ."
ØH hvad !? det kan vist ikke være rigtigt... hvis der ikke kom nye penge ind, ville kasionet jo tilsidst æde alle spillernes penge via rake - det ville være en slags super langsom turnering, hvor alle bliver sucked out i det lange løb. Det er vel i kasinoets interesse at der er så mange spillere som muligt (mere rake). Og det vil der værre såfremt, der er mange spillere der sætter nye penge ind og folk ikke ruineres med det samme....
Lillebabs du skriver: Men ligefrem at blive røvpulet i hver 5 hånd er ikke særlig interessant eller sjovt.
Med mindre du er mere end 80-20 når pengene går ind, så skal du vel græde i hver 5. hånd uanset hvordan du vender og drejer det...
Og hvis du har ret i at pokersiderne hjælper de dårlige spillere.... så tillykke med dit overskud og sørg for, at du ikke bliver bedre..... ;-)
/Kristiansen
Nu har jeg tidligere spillet en del på InterPoker, men er stoppet da jeg er overbevist om der fuskes på siden. Jeg har som Lilbabs skriver også oplevet utrolig mange bad beats.
Det er jo ikke realistisk,så tit som det sker. I min tid som online-pokerspiller har jeg aldrig oplevet lignende. Det kan ikke passe andre ikke har haft det på samme måde? Til tider føler man jo, at man jages vildt at softwaren og ligegyldigt hvad man har taber man. Ingen andre sider jeg spiller på er det på samme måde.
Jeg anbefaler klart at undgå Interpoker,da de ikke har rent mel i posen.
Hmm det var da sjovt som en masse NYE brugere af dette pokernet starter deres indlæg med at kalde cryptosites for rigged.
Jeg føler mig sgu badbeatet af en gang sure spammere, som ikke ved hvor de ellers skal poste.
Får I penge for det ?
EDIT : Velkommen til Pokernet Joe Hey og Hilda10