Nu hvor Tsipras og Syriza er ved at være presset helt op i en krog, overvejer jeg om der skal skydes lidt efter græske aktier.
Nogen, som har lidt kendskab til investering i græske indexaktier eller ligende, som kan give noget spredning, som ikke må være lagerbeskattet eller indeholde andre besværligheder ift. skat ?
nu ved jeg ikke igennem hvad du investerer men så vidt jeg er orienteret så er det kun få steder hvor det er muligt at købe græske aktier og dermed også indeks. Vil tro det vil gå ind under kapitalindkomst hvis du går langt i det græske indeks. Du skal købe en CFD som Saxo har men ved ikke om de også har en græsk. OBS skrevet fra hukommelsen.
Hvis du vil handle på det græske marked vil jeg anbefale at shorte (tror dog ikke det er muligt).
Hvis du vil købe græske aktier, hvorfor så nu? Lige nu ligger lorten ovre i hjørnet - hvorfor ikke vente til at den rammer ventilatoreren?
Der var en voldsom stigning i de græske bankaktier igår. Da jeg tjekkede Alpha var den oppe med 25 procent. Men tror der kan ligge en yderligere stigning hvis aftalen indgået inden den 30. Juni. Til gengæld er der ikke meget der tyder på at de kan betale til september/oktober og aktierne vil nok droppe igen. Bloomberg har en fin analyse men er på mobil og kan ikke linke.
Du kan investere direkte på den græske børs hvis du opretter dig hos Degiro. Grundet de seneste dages tumult kan man dog ikke handle direkte på børsen grundet frygt for kapitalkontrol, men de har åbnet op for at du kan handle ved ordreafgivelse på mail. Jeg har selv handlet Alpha Bank derinde og det fungerer glimrende, kurtagen var endda ikke så galt.
Nordnet har en aktie hvor man følger det græske indeks der svarer til C20 i Danmark, kan ikke på stående huske hvad den hedder..
duros skrev:Nordnet har en aktie hvor man følger det græske indeks der svarer til C20 i Danmark, kan ikke på stående huske hvad den hedder..
Der 2 der følger det græske index, der er GREK som kun kan bruges til frie midler og er noteret i USA i USD og der
LYXOR ETF FTSE ATHEX 20 som har tracker LYMH der kan bruges til både frie midler og pension og den er noteret i Tyskland i Euro
Ifølge en bankdirektør holder bankerne lukket mandag. Andre rygter siger at børsen også holder lukket. Skal der handles så skal det ske snarest.
Held og lykke med lottokuponen!!
Er spændt på hvor meget Grækenland vil påvirke tyske index.
Men håber den helt ned i 10.500 over den næste måned! :)
Forvent at DAX falder 5 procent i morgen. Kan ikke sige kilde men ret stor kanon i investorverdenen.
Ligger fuld skrue short fra 11.600. Så det er sød musik i mine ører
Men egentlig ikke pga af Grækenland jeg ligger inde,men det giver bare ekstra boost
i øvrigt har Bloomberg en artikel lige nu hvor manden der for tre år siden forudså grexit nu tror at Grækenland bliver i euroen. Han tror grækerne vil sige ja til kreditorerenes plan den 5. Juli og man så vil finde ud af det. Det frække kunne være Bear og så skifte til Bull.
prangstar skrev:i øvrigt har Bloomberg en artikel lige nu hvor manden der for tre år siden forudså grexit nu tror at Grækenland bliver i euroen. Han tror grækerne vil sige ja til kreditorerenes plan den 5. Juli og man så vil finde ud af det. Det frække kunne være Bear og så skifte til Bull.
Måske. Men så længe den ikke kommer over 11.700 så hedder det Short fra min side :)
så vidt jeg kan se forventes der store fald fra morgenstunden som vil jævne sig ud. Spændende at se om det får afledt betydning for DK og renten.
prangstar skrev:så vidt jeg kan se forventes der store fald fra morgenstunden som vil jævne sig ud. Spændende at se om det får afledt betydning for DK og renten.
Valuta starter i hvertfald fint op i Minus!
Dax -150 i åben er også ganske fint.. :)
Synes godt nok det er vildt at Grækenland har påvirket så meget.. Dax er i 10.995 lige nu.. En vild Open på -500 point :O
Børsen i Athen er lukket indtil den 7. juli:
http://www.bild.de/politik/ausland/griechenland-krise/droht-der-boersen-crash-41557542.bild.html
Hvordan kom folk igennem dagen? Nogen som gik i panik eller var det iskoldt ved jer?
Har ikke særlig meget udover lidt volatile aktier som i sagens natur tog et dyk men ikke under hvad jeg købte dem for for nogle måneder siden, men skal ud og handle for 300k som er sat på standby til efter græsk afklaring og ferie. Men hvis jeg ville ud og tage chancer så gik jeg nok Bull i SP500 og Bear i DAX. Tror den hidtidige gængse opfattelse af overvægt i Europa skifter til overvægt/neutral i USA og neutral/undervægt i Europa.
Dog virkede det som et sundhedstegn at renten hurtigt rettede sig igen efter store fald i DK og Tyskland, mens den steg kraftigt længere sydpå. Spændende uge og endnu mere spændende søndag hvor jeg tror de fleste er clueless omkring hvad grækerne vil stemme - kæmpe forskel på hvad de kloge hoveder tror.
prangstar skrev:Forvent at DAX falder 5 procent i morgen. Kan ikke sige kilde men ret stor kanon i investorverdenen.
LOL , det jo som at høre på de tosser inde på euroinvestor der pisker en stemning op, den ene dag skal vi krakke og næste gang skal vi til månen, køb solide aktier og tænk langsigtet
skipper1979 skrev:LOL , det jo som at høre på de tosser inde på euroinvestor der pisker en stemning op, den ene dag skal vi krakke og næste gang skal vi til månen, køb solide aktier og tænk langsigtet
Han var da spot on. Selv om jeg har lagt den rigtig vej siden torsdag.
Solide og langsigtet aktier er der ikke nok smæk på ;)
@Skipper
Øhhh er du fatsvag?? Det er skrevet i går aftes. DAX faldt fra morgenstunden med omkring 5% og C20 lå på et minus på lidt under 4%. Og så referer jeg til en kilde der er forholdsvis kendt og respektereret som handlede ud fra et DAX scenarie på et fald på 5%.
Hvad med et tjekke op på fakta inden du lukker lort ud.
Kan I hjælpe med helt konkret at forstå problematikken i forhold til Grækenland? Jeg er med på, at et bankerot Grækenland og en udsmidning af EU vil medføre, at en masse EU penge ryger ned i et sort sort hul. Men hvad er fordelen ved at beholde dem og blive ved med at poste penge i dem?
Jeg er klar over, at den græske premierminister er gået på valg på ikke at underligge sig EU's økonomiske krav, men er det ikke at skyde sig selv fuldstændig i foden at nægte at betale de 11 milliarder kroner? Konsekvensen af en eventuel bankerot og ud af EU er vel endnu større? Så hvad misser jeg?
Det sjove er du omtaler en en kilde du ikke kan fortælle hvem er, hvorfor ikke ?
Hvis det Tom Haugaard du snakker om, kan du jo bare skrive det, han har jo taget fejl og råbt BEAR i mange år, mens marked bare har bulleret opad
Det sjove er at du åbenbart slynger ting ud uden overhovedet at undersøge hvad der er rigtigt eller forkert. Og med hensyn til kilder så var det en løs samtale - og derfor gider jeg ikke fortælle navnet, men fem procent nedgang ved markedsåbning var i det leje de fleste var, hvilket jo også viste sig at være rigtigt. Og iøvrigt et fantastisk råd du kommer med - tænk langsigtet og køb solide aktier. Du kunne ligeså godt have skrevet at det er sundt at spise grøntsager.
Qured skrev:Kan I hjælpe med helt konkret at forstå problematikken i forhold til Grækenland? Jeg er med på, at et bankerot Grækenland og en udsmidning af EU vil medføre, at en masse EU penge ryger ned i et sort sort hul. Men hvad er fordelen ved at beholde dem og blive ved med at poste penge i dem?
Jeg er klar over, at den græske premierminister er gået på valg på ikke at underligge sig EU's økonomiske krav, men er det ikke at skyde sig selv fuldstændig i foden at nægte at betale de 11 milliarder kroner? Konsekvensen af en eventuel bankerot og ud af EU er vel endnu større? Så hvad misser jeg?
Den underliggende angst er at andre lande som Spanien og Italien også vil komme med krav hvis man er eftergivende overfor Grækenland. Det kan blive brugt politisk i en valgkamp hvor den spanske står lige for døren. Samtidig er der sikkerhedspolitiske spørgsmål hvor Putin spøger samt at Grækenland er at de store transitlande for flygtninge.
Qured skrev:Kan I hjælpe med helt konkret at forstå problematikken i forhold til Grækenland? Jeg er med på, at et bankerot Grækenland og en udsmidning af EU vil medføre, at en masse EU penge ryger ned i et sort sort hul. Men hvad er fordelen ved at beholde dem og blive ved med at poste penge i dem?
Jeg er klar over, at den græske premierminister er gået på valg på ikke at underligge sig EU's økonomiske krav, men er det ikke at skyde sig selv fuldstændig i foden at nægte at betale de 11 milliarder kroner? Konsekvensen af en eventuel bankerot og ud af EU er vel endnu større? Så hvad misser jeg?
Du kan læse omkring det her fra en nobelprismodtager og anerkendt økonom. Selv han siger at denne krise ikke handler om penge men derimod om politik.
Tak begge to! :)
@Guldmageren - Kanon med artiklen, jeg kaster mig over den!
Qured skrev:Tak begge to! :)
@Guldmageren - Kanon med artiklen, jeg kaster mig over den!
Det skal dog siges at der i og med at der er politiske interesser på spil er forskellige synspunkter på sagen. Jeg synes dog personligt at den tredje verdens behandling som Troikaen har lagt for dagen er udemokratisk. Derfor forstår jeg godt hvis Grækenland stemmer nej til deres forslag.
Hvad er goldman Sachs rolle i Grækenlands situation? Jeg synes jeg har læst lidt om at Mario Draghi sad i GS inden det hele gik i hegnet, men om hans rolle blot er konspirationsteorier har jeg ikke lige luret.
Cisk skrev:http://borsen.dk/nyheder/oekonomi/artikel/1/306710/medie_tsipras_er_klar_til_at_boeje_sig_for_langt_de_fleste_krav.html
Det gav samtidig en øjebliklig reaktion på de europæiske markeder hvor de førende indeks røg op med over 1 procent. Personligt så er hele "spillet" blevet mere og mere mudret og Tsipras historien kan igen være et græsk spin - der er i denne uge hele tiden sket ting i øst og vest.
Vi kan vel næsten kun se røde tal igen i morgen? i hvertfald hvad jeg satser på :)
♠
Kamstrup skrev:Vi kan vel næsten kun se røde tal igen i morgen? i hvertfald hvad jeg satser på :)
Det kan jo næsten ikke andet. Spændende at se hvor meget allerede er priced in og om vi igen vil se store fald ved markedsåbning og så en stabilisering hvis aktierne bliver samlet op igen som da folkeafstemningen blev annonceret. Er også spændt på den amerikanske reaktion hvor gode nøgletal har rangeret over græsk krise. I hvert fald indtil nu.
prangstar skrev:♠
Det kan jo næsten ikke andet. Spændende at se hvor meget allerede er priced in og om vi igen vil se store fald ved markedsåbning og så en stabilisering hvis aktierne bliver samlet op igen som da folkeafstemningen blev annonceret. Er også spændt på den amerikanske reaktion hvor gode nøgletal har rangeret over græsk krise. I hvert fald indtil nu.
Kan se at future DAX er i 10700 (3-4%). Så rød skal det nok blive, men om den bliver så meget må tiden vise..
Jeg ligger short fra i torsdags igen. Men forventer den egentlig at gå ned til 9900-10000 over den næste måned.
Spændt på om Asien går amok igen i nat.
..
Lidt eksport har de nu, jeg har lige spist 3 Bolero Cocoa Wafer Sticks. De kommer fra Grækenland.
Guldmageren skrev:Det skal dog siges at der i og med at der er politiske interesser på spil er forskellige synspunkter på sagen. Jeg synes dog personligt at den tredje verdens behandling som Troikaen har lagt for dagen er udemokratisk. Derfor forstår jeg godt hvis Grækenland stemmer nej til deres forslag.
Ja, det er synd når man laver budgetter, men ikke fatter at checke om man overholder dem, at kreditorerne så lukker for kassekreditten.
Jeg håber de får et los i røven ud af EU nu, så vi ikke sender et signal om at dette er vejen frem. Grækerne har kæftet om at tingene er udemokratiske, men har samtidig sagt at de andre EU landes demokratier ikke er vigtige, så kan man jo tygge på den. Faktum er at det ikke hjælper noget at finner, tyskere, litauere etc skal betale for at grækerne kan gå på pension som 55 årige, men de selv må vente til de nærmer sig 70. Det sagt er det selvfølgelig forståeligt at grækerne som er vokset op i dette, ikke fatter at det ikke kan hænge sammen. Nu har de imidlertid for anden gang truffet valget om at de ikke vil betale regningen, og så synes jeg at hammeren skal falde.
Jensen skrev:Ja, det er synd når man laver budgetter, men ikke fatter at checke om man overholder dem, at kreditorerne så lukker for kassekreditten.
Jeg håber de får et los i røven ud af EU nu, så vi ikke sender et signal om at dette er vejen frem. Grækerne har kæftet om at tingene er udemokratiske, men har samtidig sagt at de andre EU landes demokratier ikke er vigtige, så kan man jo tygge på den. Faktum er at det ikke hjælper noget at finner, tyskere, litauere etc skal betale for at grækerne kan gå på pension som 55 årige, men de selv må vente til de nærmer sig 70. Det sagt er det selvfølgelig forståeligt at grækerne som er vokset op i dette, ikke fatter at det ikke kan hænge sammen. Nu har de imidlertid for anden gang truffet valget om at de ikke vil betale regningen, og så synes jeg at hammeren skal falde.
Enig.
Selvfølgelig skal hammeren falde. Det ser jeg kun som godt - Grækenland skal ud af den euro og tilbage til drachmaen så de kan devaluere. Det kan herudover give Syriza pladsen til at lave det de gerne vil i landet, fremfor at man skal følge i EU's 'austerity' fodspor som tydeligvis ikke virker for de lande der går hårdest til værks. Jeg håber virkeligt at EU smider Grækenland ud, ikke fordi jeg er bitter over at de har lånt penge og at de ikke gider tage sig sammen, men fordi jeg oprigtigt tror det er den bedste løsning for dem på den lange bane. Duden i den her artikel rammer hovedet på sømmet i den her artikel, hvilket forklarer mit synspunkt nærmere:
jeg slettede mit indlæg tidligere fordi det måske var off topic. Min pointe var at de ikke kunne betale deres gæld og at de måtte smide håndklædet i ringen og starte forfra med æsler istedet for porsche cayenne.
Men hvad med Portugal? Deres industri er også minimal. De virksomheder der slog sig ned i Portugal pga lave lønninger fx ecco, er enten lukket eller er flyttet til endnu billigere lande i Østeuropa eller Asien.
Hvad med Spanien? Har en del industri, men hvordan får man banket gang i en økonomi der blev blæst op af et boligmarked der er punkteret. Store dele af befolkningen er teknisk insolvente resten af deres liv. Ungdomsarbejdsløsheden er skyhøj. Gælden vokser og vokser. Den forsvinder aldrig.
Nu falder Grækenland og der kommer et stort pres på Portugal som er det nye svageste led. De fik lånepakker for at overleve, så faldt renten og de sagde nej tak til flere hjælpepakker fordi de ikke orkede at gennemføre de reformer der blev krævet. Finansmarkederne vil snart rette deres blik mod Portugal.
Guldmageren skrev:Selvfølgelig skal hammeren falde. Det ser jeg kun som godt - Grækenland skal ud af den euro og tilbage til drachmaen så de kan devaluere. Det kan herudover give Syriza pladsen til at lave det de gerne vil i landet, fremfor at man skal følge i EU's 'austerity' fodspor som tydeligvis ikke virker for de lande der går hårdest til værks. Jeg håber virkeligt at EU smider Grækenland ud, ikke fordi jeg er bitter over at de har lånt penge og at de ikke gider tage sig sammen, men fordi jeg oprigtigt tror det er den bedste løsning for dem på den lange bane. Duden i den her artikel rammer hovedet på sømmet i den her artikel, hvilket forklarer mit synspunkt nærmere:
http://www.forbes.com/sites/timworstall/2015/05/26/krugmans-right-again-grexits-a-problem-if-greece-succeeds-not-if-it-fails/
Krugmann er jo ret spændende men når det kommer til store europæiske spådomme har han ikke ligefrem nailet den. Han har flere gange spået om euroens fald og virker nogle gange som en dommedagsprofet der bare ændrer årstallet for undergangen.
prangstar skrev:
Krugmann er jo ret spændende men når det kommer til store europæiske spådomme har han ikke ligefrem nailet den. Han har flere gange spået om euroens fald og virker nogle gange som en dommedagsprofet der bare ændrer årstallet for undergangen.
Ligesom så mange andre økonomer. Det med fremtiden er de ikke de bedste til ;-) Man savner sådan en som Keynes, som jo var en rigtig god spekulant på aktiemarkedet påtrods af et meget skiftende marked. Gad vide hvad nogen af verdens førende spekulanter indenfor finansverdenen såsom f.eks. Buffett siger til den her sag.
