Investering af boligopsparing under udlandsophold

Jeg søger lidt inspiration til, hvordan I ville placere en boligopsparing på 1-1,5 mio kr., når pengene ikke skal bruges de næste to år.

Sagen er, at vi flytter til udlandet i forbindelse med arbejde i minimum to år. Boligopsparingen skal ikke bruges i denne periode, og negative renter i banken ønsker vi at undgå.

Vi kan nok betragtes som semi-risikoaverse. Hvordan ville I investere i en sådan situation?

Fraflytter i DK skattemæssigt? - hvis ja er det ret relevant at være obs på skattereglerne i det pågældende land i flytter til.

Ja, vi fraflytter Danmark skattemæssigt. Vi får i forbindelse med flytningen betalt skatterådgivning fra E&Y, så de kommer ind over den investeringsmodel vi vælger.

I er risikoaverse, men vil undgå negative renter. Santander, Ikano Bank og Norwegian er mulighederne hvis det blot er bedre renter. Øvrige valg betyder en eller anden form for risiko, så du bør nok specificere hvor risikoavers I er.

Når jeg skrev semi-risikoavers, så mente jeg, at vi ikke ønsker hele opsparingen i aktier eller andet, hvor der er høj risiko. Aktier er dog ikke udelukket.

Santander har vist ikke åbent for kunder, der ikke bor i Danmark. Jeg har ikke undersøgt med de andre, men det vil jeg gøre.

Vi har selv også tænkt over statsobligationer, men det er ikke noget vi ved ret meget om.

Fraflytterbeskatning er et uhyre kompliceret område. Kan du ikke få et møde med E&Y allerede nu?

Og du skal også undersøge om du kan beholde din danske bank selvom du fraflytter landet. Nogle banker vil ikke acceptere dette og går ud fra at det er der du ville placere dit depot ?

Rigtig gode pointer.

Jeg tænkte selv at præsentere E&Y for vores tanker til investering på et møde, men på ingen måde udelukket at tage et møde om fraflytningsbeskatning allerede nu.

Vores bank er bekendt med planerne om flytning til udlandet, og har ikke oplyst om problemer i den forbindelse. Vil dog spørge dem eksplicit ind til det.

Vær opmærksom på at selvom E&Y rådgiver, er alt stadigt 100% dit ansvar.
Vi har desværre ikke nogen positive ting at sige om E&Y efter vores egen udsendelse. 
Vi fangede selv flere fejl.  

I kan overveje en paragraf 53A ordning i gennemsnitsrentemiljø (kontorente). F.eks har Alm. Brand sat deres kontorente i 2021 til 3% mener jeg. AP Pension er også værd at undersøge.

Det smarte ved denne løsning er, at pengene skattemæssigt er at betragte som frie midler, der er typisk en garanti på 0% (med en forventning om mere, da pengene faktisk investeres af pensionsselskabet), hvorfor I i hvert fald ikke vil få negativ forrentning som i banken.
Minus er, at der typisk er nogle regler for opsigelse, lock-up periode mv.

Heller ikke helt ligegyldigt hvilket land i skal til. Beskatningsreglerne i det pågældende land kan godt have stor indflydelse på hvad der er attraktivt at investere i. Hvor skal i hen?

Følger lige med her da jeg måske selv kommer til at stå i samme situation i løbet af 2021. 

Hvis vi kommer afsted (også 2 år) og sælger lejlighed kommer vi til at stå med lige over 1.5 mio i frie midler der skal bruges på lejligheds/hus køb når vi vender hjem igen.

De primære tanker jeg har gjort mig, er at risikoaversiteten egentlig mest går på købekraft og ikke så meget det nominelle beløb. Hvis man kunne sætte pengene risikofrit i banken til en rente på 0%, vil man jo stadig have en eksponering mod boligpriser - og hhv. tabe eller vinde købekraft hvis boligmarkedet stiger eller falder på de 2 år.

Et best case scenario for mig, ville derfor være hvis der fandees et index der tracker m2 prisen i København. Af samme årsag havde jeg også overvejet at fremleje lejligheden mens vi er væk. Da den er af ældre dato vil vidog umiddelbart tabe penge på det, da den tilladte leje er så lav - omend det jo så havde givet en 1:1 tracking af boligmarkedet. Er dog ikke sikker på jeg gider alt besværet med en lejer, og den ekstra risiko/bekymring det vil kaste af sig hvis lejer viser sig at være en idiot.

Det er Indien som er destinationen.

Spændende med paragraf 53A ordning. Det må jeg også lige have læst op på.

Vi er også nervøse for, at vores købekraft bliver udhulet under opholdet. Vi nåede at få solgt ejerlejligheden, da vi havde planer om at købe rækkehus. Muligheden for ophold i udlandet kom ret pludseligt og ændrede planerne. Vi havde nok også overvejet muligheden for fremleje, hvis det havde været en mulighed.

Jeg havde selv en ejerlejlighed i København da jeg flyttede til Isle of Man for snart 6 år siden. På tidspunktet var det uklart hvor længe jeg ville blive (det var en permanent stilling, men man ved jo aldrig hvad der sker).

Ift. at have ejendom i DK og ikke være skattepligtig i DK er det lidt tricky. Min fortolkning af reglerne dengang var at det lynhurtigt kan vurderes at man har en stærkere tilknytning til DK end sit nuværende opholdssted. Var ret klart at jeg enten skulle sælge, eller hvis fremleje, så skulle det være på ubestemt tid (Altså ikke en lejekontrakt på kun 2 år).

Det gør det lidt problematisk at udleje, og jeg valgte at sælge af den årsag. (det tog lidt lang tid, så lejede ud til en kammerat i melletiden. En venjeg stolede på, så vi havde en lejekontrakt på ubestemt tid, og en fælles forståelse for at lortet kunne blive solgt, og at jeg holdt ham informeret så godt jeg kunne.

@runebol

Kan ikke sige ret meget fornuftigt om skattereglerne i Indien, men det skal du nok undersøge. Der kan være stor forskel på hvordan kapitalindkomst beskattes, og sikkert også forskellige regler for forskellige typer papirer. Det kan sagtens have stor indflydelse på dine valg.

e.g på Isle of Man er der ikke nogen skat på kapitalindkomst. Af den årsag er jeg hoppet ret hårdt efter aktierne, og specifikt vækstaktierne (Udbytte giver ikke nær så meget mening for mig lige nu, som det ville have gjort i f.eks. Danmark.)

Lyder som et spændende eventyr. GL!

skod skrev:

Jeg havde selv en ejerlejlighed i København da jeg flyttede til Isle of Man for snart 6 år siden. På tidspunktet var det uklart hvor længe jeg ville blive (det var en permanent stilling, men man ved jo aldrig hvad der sker).

 

Ift. at have ejendom i DK og ikke være skattepligtig i DK er det lidt tricky. Min fortolkning af reglerne dengang var at det lynhurtigt kan vurderes at man har en stærkere tilknytning til DK end sit nuværende opholdssted. Var ret klart at jeg enten skulle sælge, eller hvis fremleje, så skulle det være på ubestemt tid (Altså ikke en lejekontrakt på kun 2 år).

 

Det gør det lidt problematisk at udleje, og jeg valgte at sælge af den årsag. (det tog lidt lang tid, så lejede ud til en kammerat i melletiden. En venjeg stolede på, så vi havde en lejekontrakt på ubestemt tid, og en fælles forståelse for at lortet kunne blive solgt, og at jeg holdt ham informeret så godt jeg kunne.

 

Det er korrekt, at lejligheden enten skal sælges eller udlejes uopsigeligt i mindst 3 år, før man kan komme ud af "fuld" skattepligt.

Det er dog en individuel vurdering, hvor de objektive omstændigheder har forrang, men hvor man kan udtræde af skattepligt ved udleje i under 3 år, hvis øvrige omstændigheder i høj grad indikerer, at Danmark ikke længere er ens hjemsted.

Hvis det er noget OP er interesseret i at læse mere om, så kig i DJV (som du som borger kan støtte ret på): https://skat.dk/skat.aspx?oid=1977374