Investering i nuværende marked

Kære PN

Jeg har kig på at investere nogle frie midler. Jeg ved ikke meget om aktiemarkedet, og jeg ønsker ikke, at bruge oceaner af tid på det.

Af den grund har jeg oprettet en konto på Nordnet, hvor planen er at investere i nogle indekser/ETF’ere. Derudover er planen, at lave en månedsopsparing og løbende sætte penge ind.

Jeg er 32 år, og dermed langt fra pension. Jeg ønsker høj risiko, med en 5-10 års tidshorisont.

Så hvilke indeks’er bør jeg vælge? Håber der sidder nogle kloge mennesker der kan komme med input :)

Pft!

Mvh

For ikke så lang tid siden var der en lignende tråd her på siden. Der kom mange gode forslag til hvad man skal og ikke skal pt... 

GL ! 

Jarlstrøm skrev:

For ikke så lang tid siden var der en lignende tråd her på siden. Der kom mange gode forslag til hvad man skal og ikke skal pt... 

 

GL ! 

  Hej Jarlstrøm

Hvor kan jeg finde den tråd, du henviser til ?

Plain vanilla-løsningen er jo bare ca. 85% MSCI world + 15% Emerging Market, så dækker du verdensøkonomien så godt man praktisk kan som retail investor. 

Hvad der så er tilladt af ETF'er og deres skattemæssige behandling er noget rod, jeg ikke selv er underlagt, heldigvis. Selv gør jeg førnævnte for langt det meste af mind portefølje, dog kan jeg frit vælge ETF'er til sammensætning. Jeg selv laver min MSCI World via 65% SP500 til 0,06% ÅOP (iShares), 25% Stoxx600 (Lyxor) til 0,07% ÅOP og 10% MSCI Japan til 0,12% ÅOP (Lyxor). 

Eneste årsag er lavere ÅOP på 0,07% samlet, men SPDR har en fin løsning på 0,12%. Emerging Markets købes hos Xtrackers, der vist tager 0,14% ÅOP eller lignende. Derudover sværger jeg lidt til et tilt mod "Small cap Value", men det er dog kun for endnu mere langsigtede investorer end 5-10 år. I praksis har jeg kun min eksponering til Small Cap Value i USA via ETF'en med tracker ZPRV og har så lidt mindre eksponering til SP500.

Mange men dansk skattepligt er vist nødt til at bruge Sparindex af skattemæssige årsager trods noget højere ÅOP. Hvis din tidshorisont vitterligt kun er 5-10 år (hvorfor så kort?), bør du vel finde papirer med kapitalbeskatning, så du kan trække eventuelle tab fra i anden indkomst.

Start med at oprette en aktiesparekonto og få den fyldt op først så du slipper billigst muligt i SKAT

Sørg for at fylde op på aktesparekontoen!

Efter du har gjort det så er der 3 strategier angående skat (Jo længere din horisont er jo bedre er det at udskyde gevinsten/skatten)

1. Tag den løbende - så har du mulighed for at købe ETF'er med lave omkostninger, se ElMalo)
2. Tag noget løbende - investeringsforeninger med lidt højere ÅOP. Problemet er at de realiserer en stor del af kursgevinsterne og pga lovgivning skal de udbetale dem - Danske Invest Danmark udbetalte cirka 10% i udbytte sidste år - hvoraf en lille del var udbytte fra underliggende aktier :(
3. Udskyd mest muligt - køb de faktiske aktier der ligger i investeringsforeningerne/ETF'erne og behold dem! Ved Saxo er kurtagen ret lav, så du kan hurtigt få en god spredning.

Jeg er ved at gå på 3'eren - og når det er tid til at konvertere lån igen med rabat (renten steget 1,5 procent point) så sælger jeg de aktier, der ikke er steget og afdrager det beløb ekstra. 

EDIT: 

Fordele: spar dobbeltbeskatning af udbytte (15%), Udskyd skatten, Spar ÅOP + indtrædelse og udtrædelse omk/spread for ETF, 

Ulemper: koster kurtage ifht månedsopsparing, mindre spredning, mere arbejde

Junior skrev:

Sørg for at fylde op på aktesparekontoen!

 

Efter du har gjort det så er der 3 strategier angående skat (Jo længere din horisont er jo bedre er det at udskyde gevinsten/skatten)

 

1. Tag den løbende - så har du mulighed for at købe ETF'er med lave omkostninger, se ElMalo)
2. Tag noget løbende - investeringsforeninger med lidt højere ÅOP. Problemet er at de realiserer en stor del af kursgevinsterne og pga lovgivning skal de udbetale dem - Danske Invest Danmark udbetalte cirka 10% i udbytte sidste år - hvoraf en lille del var udbytte fra underliggende aktier :(
3. Udskyd mest muligt - køb de faktiske aktier der ligger i investeringsforeningerne/ETF'erne og behold dem! Ved Saxo er kurtagen ret lav, så du kan hurtigt få en god spredning.

 

Jeg er ved at gå på 3'eren - og når det er tid til at konvertere lån igen med rabat (renten steget 1,5 procent point) så sælger jeg de aktier, der ikke er steget og afdrager det beløb ekstra. 

Rigtig godt beskrevet / opdelt

I forhold til din realkredit strategi - jeg kan ikke lide den:

Når du vælger 3. placerer du dig præcis der hvor du har allermest udbytte af at holde investeringer længst muligt - så lån mere i realkredit og benyt provenuet til at planlægge senere likvidering af de aktiver du har købt i henhold til 3.

Så får du variansminimeringen der ligger i længere ejertid, oveni det forventede højere afkast.

Jeg prøver egentligt at sige at 3. Modellen er en livsstils og livstids model der skal vælges og finansieres bedst og mest muligt.

MrLe-roy skrev:

Kære PN

Jeg har kig på at investere nogle frie midler. Jeg ved ikke meget om aktiemarkedet, og jeg ønsker ikke, at bruge oceaner af tid på det.

Af den grund har jeg oprettet en konto på Nordnet, hvor planen er at investere i nogle indekser/ETF’ere. Derudover er planen, at lave en månedsopsparing og løbende sætte penge ind.

Jeg er 32 år, og dermed langt fra pension. Jeg ønsker høj risiko, med en 5-10 års tidshorisont.

Så hvilke indeks’er bør jeg vælge? Håber der sidder nogle kloge mennesker der kan komme med input :)

Pft!

Mvh

 Beklager det kan virke ultra trivielt at foreslå en YouTube video, men gør det alligevel

Den indeholder så mange guldkorn 

hostrup skrev:

Rigtig godt beskrevet / opdelt

 

I forhold til din realkredit strategi - jeg kan ikke lide den:

Når du vælger 3. placerer du dig præcis der hvor du har allermest udbytte af at holde investeringer længst muligt - så lån mere i realkredit og benyt provenuet til at planlægge senere likvidering af de aktiver du har købt i henhold til 3.

 

Så får du variansminimeringen der ligger i længere ejertid, oveni det forventede højere afkast.

 

Jeg prøver egentligt at sige at 3. Modellen er en livsstils og livstids model der skal vælges og finansieres bedst og mest muligt.

 

 

 

 

Tak for feedback.

Men jeg afdrager KUN ekstra hvis nogle af aktierne ikke er steget (eller er faldet igen :/ ) og da den nuværende kurs bør være retvisende, bør der ikke ske noget ved at sælge (de bør ikke være mere tilbøjelig til at stige end de andre aktier der faktisk er steget)

På et tidspunkt når bolig-gælden er lav nok, overgår vi til variabel.

Vi bør vel stå med nogle aktier med en pæn stigning (som vi først indkasserer om 20 års tid)

Junior skrev:

 

Tak for feedback.

Men jeg afdrager KUN ekstra hvis nogle af aktierne ikke er steget (eller er faldet igen :/ ) og da den nuværende kurs bør være retvisende, bør der ikke ske noget ved at sælge (de bør ikke være mere tilbøjelig til at stige end de andre aktier der faktisk er steget)

På et tidspunkt når bolig-gælden er lav nok, overgår vi til variabel.

Vi bør vel stå med nogle aktier med en pæn stigning (som vi først indkasserer om 20 års tid)

 

Du vil - hvis du følger den strategi - stå med en noget ensidig portefølje som har en ting til fælles: De er steget i din referenceperiode.

Det mangler divercificering !

Ydermere vil du - hvis du nedbringer gæld i stedet for at øge mængden af aktier - forkorte din samlede ejerperiode på aktier - hvilket er skidt for variansen og afkastet.

Kan rigtig godt lide din strategi i forhold til valget af 3. men synes du bør tage den hele vejen, i stedet for at afskære dig for de store fordele som er - lang ejertid og divercificering

hostrup skrev:

Du vil - hvis du følger den strategi - stå med en noget ensidig portefølje som har en ting til fælles: De er steget i din referenceperiode.

Det mangler divercificering !

 

Ydermere vil du - hvis du nedbringer gæld i stedet for at øge mængden af aktier - forkorte din samlede ejerperiode på aktier - hvilket er skidt for variansen og afkastet.

 

Kan rigtig godt lide din strategi i forhold til valget af 3. men synes du bør tage den hele vejen, i stedet for at afskære dig for de store fordele som er - lang ejertid og divercificering

 God pointe med diversificering - det skal jeg lige holde øje med - min strategi er på tegnebrættet ;) 

Er ved at omlægge nu - 40% forhåbentlig i en 3%'er. (om det så er med 30, 10 eller 0 års afdragsfrihed)

Derefter, hver måned investere i en ny aktie

Tak for gode svar indtil videre. Hvad tænker I om hele Ukraine situationen? Det er jo umuligt at spå om, og som mange ofte siger: time in market beats timing in market, men derfor vil man selvfølgelig forsøge at begrænse tab, og evt vente hvis det er nødvendigt.

MrLe-roy skrev:

Tak for gode svar indtil videre. Hvad tænker I om hele Ukraine situationen? Det er jo umuligt at spå om, og som mange ofte siger: time in market beats timing in market, men derfor vil man selvfølgelig forsøge at begrænse tab, og evt vente hvis det er nødvendigt.

 At al info er indregnet i kurserne, og overvejelserne er nærmest identiske i forhold til investeringstidspunkt, som de ville have været på et andet tidspunkt.

hvis det giver overvejelser om at vente så lad være.

Det her understreger vel egentligt meget fint hvorfor timing af markedet er fucking umuligt, og det giver meget lidt mening overhovedet at tænke dybere over det