investering

jeg har opsparet 1.300.000 kroner
jeg ved godt det ikke er supermange penge i dagens danmark, men hvordan investere jeg dem så jeg kan lever af afkastet?

jeg ved godt det måske ikke har så meget med poker at gører medmindre jeg investere dem i poker på en eller anden måde, men det er vist for risikabel

jeg ville have spurgt på euroinvesor"s debatblog men har ikke adgang dertil så jeg tænkte at der er så mange kloge hoveder herinde der måske har en god forslag

giv dem til mig bedste investering ellers giv dem til en junkie

Rolig nu med at det ikke er særlig mange penge. Det tror jeg nok lige det er.. Men alt er jo relativt..

Du har ikke overvejet aktier, man kan jo altid sætte dem i nogle lidt sikre hvis det er man ikke er den store chance tager.. Men det er man vel bare lidt, hvis man holder af poker. Har du haft snakket med din bankrådgiver ang det?

Snak med en investeringsrådgiver om det. Ring evt. til et par banker. Det koster lidt at få den gode rådgivning, men det er det du har brug for, og så finder de en risikoprofil der matcher dit behov.

Leve af afkastet kommer du dog næppe til at kunne, desværre.

Køb et mix af index-baserede investeringsforeninger og obligationer. F.eks. 75% aktier og 25% obligationer.

Og i investeringsforeningerne, lav et lige mix af USA, Europa og Asien. Og smid evt. et par 100k efter sparinvest global value afdelingen, ham der manager for den afdeling er meget dygtig.

Så er du på rimelig sikker grund.

Alternativt gå igang med at læse om aktieinvestering, og find selv nogle gode aktier at smide pengene i. Men et godt råd: Lad være med at smide penge i aktier pga. et godt tip, det er sjældent profitabelt. Og især hvis tippet kommer fra Euroinvestors debatører.

En startende læseliste ang. aktieinvesteringer:

"The Intelligent Investor", Benjamin Graham

"Common Stocks and Uncommon Profits and Other Writings", Phillip Fisher

og

"The Essays of Warren Buffett", Warren Buffett (verdens nr. 2 rigeste mand, og den mest intelligente og velskrivende investor der findes)

-----

Edit: Jeg overså at du regnede med at kunne leve af afkastet. Glem det med mindre du forventer at kunne leve af ca. 100k før skat om året. Og nu vi er ved skat, så overvej at oprette et ApS, fordi selskaber bliver mere lempeligt beskattet af overskud fra investeringer end privatpersoner.

Sparinvest er i det hele taget et godt køb. Fx. Value aktier og Provinsbanker. De er begge to steget med ca. 25% pr. år de sidste par år.
Så det er en rimelig god "satsning"

Mvh.
Thomas

500k i LNH (løbetid: 2 mdr.)
200k i Novo Z
200k i Colo B.
400k i Guld

Send en flaske vin til mig når året er omme.

Hilberado, skriver du på Euroinvestor? For jeg ville fandme aldrig smide penge i LNH og alligevel står den for 50% af trafikken på Euroinvestors debatforum. Men dit indlæg er et meget godt eksempel på hvad man ville få af svar derinde.

Du får meget svært ved at leve af afkastet alene.

Men er du lidt risikovillig så det guld fro alle pengene.

Sidste år steg guld over 25%

Og man forudser at det vil stige mindst lige så meget i år.

I asien er guld et status symbol og folk hamstre guld dernede.

evt. kunne du købe Aktier i våbenindustrien, f.eks. Boring.

@ JimN
Yes det gør jeg, og jeg er desuden lykkelig LNH ejer.(+70%, 3 mdr)
Din pessimisme er fin og deles af mange, specielt de folk der har tabt penge på netop LNH.

Jeg rykker op i denne tråd om 2 mdr, så ser vi hvor LNH (tritel) ligger efter det forestående salg.

@ SlagterBengt
Du kan godt oprette indlæg på EI, selvom du ikke er betalende bruger.

Invester i fast ejendom i en af de større byer i dk.

hvad er LNH ???

jeg kender kun NLH = No Limit Holdem

jeg tror ikke rigtig på det med råvarer - de er bare på mode lige nu ligesom IT-aktier var det i 2000 og se bare hvad der skete dengang

kan man bare købe for 400K guld? skal man ikke gå i guldmineaktier?

det kan da ikke være så godt at oprette et APS fordi skal man til at betaler skat 2 gange første selskabsskat og så personskat når man udbetaler sig selv løn eller ophæver selskabet

jeg tænkte mere på at geare beløbet 4-5 gange og købe Højrenteobligations-investeringsforenings-afdeling

Jeg har ingen forstand på investering, men jeg vil dog vove den påstand at du ikke kan sammenligne guld og IT aktier ;)

@ Orca - det er ikke alt guld der glimter

man skal ikke sælge skindet før bjørnen er skudt

Mon ikke bare det er vores ven Jergut igen... eller carlos_ som han også kalder sig...

Du køber bare for hele dynen i Mermaid Poker, går hen i den lokale kirke og begynder at bede.

Ellers er guld en rimelig god og sikker investering.
Ellers D.S.V, DS torm og næsten alle bank aktier.

Investering i guld, obligationer og aktier er ikke uden risiko. Du bør som det første overveje hvor meget risiko du er villig til at tage. Har du is i maven når dine investering falder 5 måske 10% på et par dage? Dette er langt fra urealistisk når man taler om guld eller aktier. For det andet skal du overveje din tidshorisont. Generet gælder her at jo længere tidshorisont, desto større risiko kan man tage, fordi gode og dårlige choks (bratte stigninger eller bratte fald i kurserne/priserne) set over lang tid vil udjævne hinanden.

Hvis du investerer alle dine penge, kan du måske lave 10% årligt (eller mere hvis du er heldig). Men for at leve af dem må du realisere dine gevinster, hvilket betyder beskatning og et lavere udbetalt afkast til dig.

Et godt tip er ikke at investere alle dine penge på en gang. Hav altid en god sum kontanter stående til at købe, hvis markedet pludselig falder brat over en kort periode. På den måde kan du gøre nogle gode investeringer, da markedet tit retter sig igen. Men igen pas på.

Investeringsforeninger er gode fordi de overvåger markedet for dig og fordi du blot behøver at vælge hvilken sektor du vil sætte dine penge i, så spreder de risikoen ved at købe forskellige aktier inden for den sektor. Det uheldige ved dem er at de er dyre i drift. Man mister mange penge årligt i skjulte omkostninger til foreningen. Tænk over det


I det kommende år ser det ud til at de følgende sektorer kommer til at "køre" godt.

Japanske aktier. Det ser ud til at Japan er ved at slippe ud af deres deflation og nulvækst. Omsider efter 10 års stilstand. Find en god forening

Nordiske aktier. Igen er der flere investeringsforeninger til rådighed. Generelt er nordisk økonomi i verdensklasse

B&O. det er lidt et bet. Men der er opkøbsrygter i omløb.

Parken aktier. Solidt selskab, der er gode til at tjene penge. fodbold, koncerter, Lalandia. Bare vent, de krydser snart kurs 700.

Alfred berg Rusland. I den mere risikofyldte afdeling.

KFX-aktier

Bank-aktier. Her findes en forening for provinsbanker. Relativ sikker investering

APM-Møller, godt bud på lang sigt.


Husk på en ting. Læg ikke alle dine æg i en kurv. Spred din risiko ved aldrig at købe for mere end 10-15% af din samlede formue i et papir.

Har du tænkt på fast ejendom? Læs i Børsen eller Berlingske business, der findes muligheder for at sætte penge i udlejningsejendomme.

Du kan også udnytte din formue til at købe hus/ejendomme i Kbh eller Århus for lånte penge. Dvs. geare din investering


PS. Husk på at din bank altid vil prøve at tjene penge på dig. De er ligeglade med dig! De vil sige at du skal købe i deres aktieforeninger. Spørg dem om en sammenligning af afkast mellem deres foreninger og andre tilsvarende foreninger.

Skriv gerne på [email protected]

Man må vist ikke linke til noget i denne forbindelse, men i erhvervsmæssig sammenhæng er jeg adm dir. for et fondsmæglerselskab (dvs. under Finanstilsynet), der lever af rådgivning vedrørende værdipapirhandel og formuepleje.

Smid mig evt. en PM.

Nej, 1,3 mil. er ikke nok til at du kan forvente at leve af afkastet. medmindre da du har et meget lavt forbrug. Du skal også tage højde for at inflationen æder noget af afkastet og der kommer dårlige år.

Jeg har lidt svært ved at se hvorfor du ikke kan skrive på euroinvestor. Det er lige så nemt at oprette en profil der, som her.

Råd af der massere af, de fleste dårlige som forventet for et forum. Jeg ved ikke helt hvordan du ser dig i stand til at skelne skidt fra kanel, når du ikke selv har forstand på det?

Rimeligt ærgeligt, hvis du ikke investerede 135.000 Kr inden 31/12-2005.

Enten:
1: sæt dine penge i assorterede investeringsforeninger, så du dækker stort set hele markedet.
2: Betal nogen kvalificerede mennesker for at forvalte din formue for dig.
3: Sæt dig selv ind i det. Vil ikke anbefale sidstnævnte, det er tidskrævende og der er ingen garanti for at du bliver en dygtig investor selvom du prøver.

At spørge i et pokerforum om at investere 1,3 mil er nok noget af det mest tåbeligste. Bortset fra det giver JimNashe et meget fornuftigt svar.

Mvh.
Eksplicit

Hvis du skal investere selv, så skal du huske på at du dybest set antager at være bedre til det end alle dem, der beskæftiger sig med det professionelt... alle forventning og "smarte tips" (såsom at inderne nu har råd til at købe en masse guld) er allerede indregnet i markedspriserne, når du læser om det i avisen.

Det forhindrer dig ikke i at købe og sælge f.eks. solide OMX selskaber - men det kræver at du ved, hvornår de er for billige og for dyre. Og det kræver igen at du følger markedet jævnligt.

Mit råd er: max ud i en eller anden pensionsopsparing, afsat 200K til selv at prøve noget på OMX - og følg f.eks. JimNashes råd for resten.

Tag en snak med dine bankrådgiver eller måske ligefrem med flere forskelige banker.. normalt vil de ikke tage et gebyr for dette, først når handlen skal laves.

Sidder selv som ansat i en bank så ved ikke om jeg er helt objektiv men er nu af den mening at 1.3 mill ikke er små penge og du derfor bør søge proffesionel rådgivning.. hvis du ikke selv virkelig har tænkt dig at sætte dig meget ind i aktie og obligationsmarkedet.

Din bank vil formentelig lave en såkaldt investerings profil på dig og derved afdække dit behov og derfefter kunne rådgive dig bedst muligt..

Men du skal ikke forvente at kunne leve af afkastet.

Jeg vil råde dig til at kontakte en investeringsrådgiver.

Det første du skal have forøje er din risiko profil. Hvad vil du "sætte på spil" - hvad har du råd til at tabe - først derefter man man begynde at diskutere produkter.

Med en formue på 1,3 mio ville jeg anbefale, at man laver en gearet forretning.

Et eksempel på dette er fx. at man gearer investeringen 4 gange op, ved at låne 5,2 mio. i CHF. Herefter investeres de samlede likvider i erhvervsobligationer, eller andre højrenteobligationer. Lidt hurtig hovedregning siger dette burde kunne kaste ca. 200.000 af sig om året med moderat risiko.

Men risko og afkast følges 100%, og jeg vil kraftigt anbefale professionel rådgivning når vi taler investeringer i de størrelser

@Meyer

1,3 mill. er meget lidt, og jeg vil kraftigt anbefale ikke at være eksponeret på flere markeder samtidig.

Dvs. placerer man i værdipapirer (ovenikøbet gearet som du foreslår) skal man holde nallerne fra valutarisici samtidig.

Du sætter vel heller ikke din terminsbetaling på rød på rouletten ?

Nu har jeg ikke gået i detajler om hvorledes man kunne bygge det op kun forklaret grundprincipperne omkring gearing, da det ikke var nævnt, og da jeg mener det er en effektiv investeringsstrategi (alt efter temperamant naturligvis).

Det er klart, at skulle man lave en CHF-pakke, som man kalder det jeg beskrev kunne dette være incl. en valuta-swap til afdækning af valutabenet.

Det er ikke helt så enkelt som sort eller rød

Investeringsforeninger er vejen frem.... Ellers kan jeg kun slutte op om LarsCPH"s indlæg - rigtig mange fornuftige ting der!! Som han nævner er Japan begyndt at røre på sig igen og alternativt kan Tyskland være en potentiel guldgruppe de næste par år....

Jeg er helt med meyer på dette punkt, en CHF-pakker er klart det som giver det bedste risk/reward forhold.

Mener dog ikke at dette hører hjemme på et pokerforum, det eneste fornuftige ville være at henvende dig i din bank, og aftale et møde med en Inversteringsrådgver.

Ellers gør bare som Nick Leason som brændte fingrene ”lidt” på Futures i det japanske Nikkei-index ud fra grundsætningen:

”If in trouble – then double – if you fail – go to jail”

I får ingen professionel formueforvalter til at anbefale jeres CHF-lån til brug for en gearet værdipapirinvestering. Man vil simpelthen komme i konflikt med for mange regler.

Men man kan selvfølgelig selv rode med det, hvis man kan overskue det.

@Puma35: Sikke noget sludder..!

Alle større danske banker har produktet på "hylden".

Sidder selv som revisor i en af dem, og arbejder bl.a. med risikovurdering af kreditfinanserede investeringsengagementer.

@Meyer

Nu sagde jeg også "professionel".

Hvis det i bankerne er standardprodukter til folk med en formue på 1,3 glæder jeg mig til en se en række klagesager i diverse ankenævn.

Men OK, vi er vist lidt på vej ud af en tangent. Mit synspunkt er blot det simple, at en så beskeden formue bør investeres konservativt.

HAHA vidste den ville komme... (den med professionel).

Det er alt sammen et spørgsmål om temperament, men under alle omstændigheder er vi da enige om, at man med en investeringssum på 1,3 mio. bør søge professionel rådgivning, om dette så er i en bank eller et fondsmælger selskab.

@ Puma35 må jeg have lov at spørge hvilket fondsmæglerselskab du arbejder for?

Det skulle vel ikke være K&P ?


@MeyerDK dit foreslag lyder interessant

Nej det er nu ikke K & P :-)

@Puma35

Hvad er der egentligt sket med K&P ?

De har ikke opdateret deres side i lang tid ?

Jeg ved ikke hvordan man PMer kan du ikke bare sige hvilket firma du arbejder for?

Er det Henton?

@hilberado

"Jeg rykker op i denne tråd om 2 mdr, så ser vi hvor LNH (tritel) ligger efter det forestående salg."

d. 16 jan sluttede LNH i kurs 5,69, og idag står den i 3,99. Ialt et tab på 30% af værdien på 2 mdr. Det vil være svært at finde en dårligere investering på Kbh.''s fondsbørs i de senest 2 mdr; selv hvis man havde sat pengene i konkurstruede Topsil kunne man ikke have tabt pengene lige så hurtigt.

LOL

Køb en hest, eller en ko!!! det er der godt penge i!!

Køb samtlige %er i Tune når han skal møde Juhl.. Det var da et forslag til de første 200 k..

@ Asso..

Somom boligpriserne ikke er skyhøje i storbyerne.. Så snart renten stiger igen, falder boligpriserne og så er det man har tabt penge.

@Andy^2

Køber du ejendom centralt (dvs i Århus/Odense/Kbh), tror jeg ikke du foreløbig vil opleve fald foreløbig, allerhøjest en stagnering af prisen! Der er hvert år en naturlig tilførsel af nye folk som tilflytter (5000 studerende) - den mængde vil selv ved en rentestigning holde prisen oppe!

Ikke i københavn centrum der stiger de forevigt.

@Asso

Husk Herbert Stein''s lov: "If something cannot go on forever, it will stop"

Beløbet er for lille til at kunne leve af det. Hvis du vil undgå den store risko, kan du få 8% i obligationer i højrentelande. Der er en del investeringsforeninger, der kan sådan noget. Så vil du få en renteindtægt omkring 100.000 om året.
Du kan få en del mere i aktier nogle år, men må så acceptere tab andre år.

Det er et flot og spændende initiativ som jeg helt bestemt mener du godt kan være stolt af !!

Og jeg er glad for at du deler din positive oplevelse med alle os andre...

jeg syntes ikke du skal investerer dem...jeg syntes til gengæld du burde forærer dem væk ...det er sikkert penge du har nasset på dine forældre...og de gamle på det plejehjem hvor du arbejder...

Hedder du Bengt eller Bent ? ..Bengt er Svensk og så er de jo selvfølgelig lidt mere værd...