Israel-Palæstina diskussion.

Hej allesammen.

Som overskriften siger har jeg tiltænkt at denne tråd skal være et diskussionsforum omkring konflikten i Israel-Palæstina, både i historisk kontekst og i relation til den senere tids blodsudgydelser..

Jeg mener at diskussionen er vigtig af flere årsager, ikke mindst fordi den vel repræsentere et centralt knudepunkt i forholdet mellem det vestlige etablissement og befolkningen i de mellemøstlige regioner.

Personligt ser jeg et kæmpestort paradoks i, at den israelske statsmagt praler med at være et oplyst demokrati, samtidigt med at de udøver forskelsbehandling på baggrund af etnicitet og derudover anvender en fuldstændig uproportioneret skævvreden militær magt mod et næsten forsvarsløst og ekstremt tæt befolket landområde.

Her er nogle tal som fik mig til at perspektivere konflikten en del bedre - www.ifamericansknew.org/stat/deaths.html

Der er selvsagt store huller i den mediedækning som formår at få konflikten til at fremstå som 2 parter der bekriger hinanden på lige fod og er lige gode om det.


Jeg efterlyser et modstykke til det højrenationalistiske magtapparat som bag fanen 'politisk zionisme' har skabt et totalitært regime med en her tilhørende ideologi som historisk set læner sig tæt op af nazismen.

Man har diskuteret den her sag igennem de sidste 40 år, så vil vove at påstå at folk godt ved at Israel er væsentligt stærkere end Palæstina. Det blev ret godt pointeret da tre muslimske lande angreb dem på samme tid uden succes. At der stadigvæk er folk der puster til ilden i det område er mig en gåde, da historien har vist det kun skaber større fjendtlighed imellem de to involverede parter.

Bliver sku aldrig fred mellem de to parter før en af parterne enten er blevet flyttet til et andet sted, (hvilket de aldrig vil gå med til - og hvor skulle det være), eller til en af parterne er total udslettet. Håber de finder en fredelig løsning så ikke flere uskyldige mennesker skal dø, men det fortsætter nok årtier endnu ...

De bliver sgu nok aldrig enige i de lande der

Israel har min sympati - eller det havde de, eftersom de af verdenssamfundet tilbage sidst i 40'erne fik en umulig opgave. Man tager et stykke land der egentlig tilhører andre og giver det til en ny stat. Hvor smart. Og hvor meget de jøder (israelere) der valgte at komme "hjem" ønskede at samarbejde med de stadigt tilbageværende palæstinensere var svaret vi kommer med en hær i næste uge. Den uge har nu ventet temmelig længe.
I stedet har Israel etableret en OK stat (nok ikke set fra arabernes øjne og der var nok også noget forskelsbehandling der var lige til menneskerettighedsdomstolen - men generelt en fungerende stat). Det er så 30-40 år siden den stat tabte sin uskyld, bosættelser osv. har ødelagt billedet. Statens fremgangsmåde i dag virker værre end hvad der blev budt jøderne i 40'erne. Så hvor står jeg - i håbet om der en dag kommer fred i det forbandede land. Men på den ene side en stat som består af alt fra forsonlige mennesker til rabiate værre en islamister - den anden side en begrænset flok fornuftige mennesker og desværre en større flok fundamentalister der skader deres sag mere end de gavner. Hver gang der dør 2 israelere af terrorbomber dør 40 palæstinensere som følge af "hævn".
Hvem har ret dernede? Ingen - Israel har levet i 60 år og må have en berettiget forventning på en stat, Palæstinenserne kan ikke med rette kræve Israel smidt i havet, men dog almene menneskerettigheder for alle i området. Og det er der filmen knækker, fordi ingen ønsker kompromis, men ultimativ kamp!

ipm_1957 skrev:
Israel har min sympati - eller det havde de, eftersom de af verdenssamfundet tilbage sidst i 40'erne fik en umulig opgave. Man tager et stykke land der egentlig tilhører andre og giver det til en ny stat. Hvor smart. Og hvor meget de jøder (israelere) der valgte at komme "hjem" ønskede at samarbejde med de stadigt tilbageværende palæstinensere var svaret vi kommer med en hær i næste uge. Den uge har nu ventet temmelig længe.
I stedet har Israel etableret en OK stat (nok ikke set fra arabernes øjne og der var nok også noget forskelsbehandling der var lige til menneskerettighedsdomstolen - men generelt en fungerende stat). Det er så 30-40 år siden den stat tabte sin uskyld, bosættelser osv. har ødelagt billedet. Statens fremgangsmåde i dag virker værre end hvad der blev budt jøderne i 40'erne. Så hvor står jeg - i håbet om der en dag kommer fred i det forbandede land. Men på den ene side en stat som består af alt fra forsonlige mennesker til rabiate værre en islamister - den anden side en begrænset flok fornuftige mennesker og desværre en større flok fundamentalister der skader deres sag mere end de gavner. Hver gang der dør 2 israelere af terrorbomber dør 40 palæstinensere som følge af "hævn".
Hvem har ret dernede? Ingen - Israel har levet i 60 år og må have en berettiget forventning på en stat, Palæstinenserne kan ikke med rette kræve Israel smidt i havet, men dog almene menneskerettigheder for alle i området. Og det er der filmen knækker, fordi ingen ønsker kompromis, men ultimativ kamp!

Beklager hvis jeg var uskarp. Visse fraktioner, som desværre har bestemmende indflydelse på begge sider ønsker kamp. Og en selvmordsbombe koster 10xantal liv i den anden ende. Og der er nok utroligt mange fornuftige - desværre har fanatikerne overtaget åbenbart på begge sider af grænsen.

Jeg har svært ved at se, hvordan man kan sympatisere med Israel. De spiller offerkortet mht. holocaust, men er selv fremmedfjendske og har længe ført en imperialistisk politik.

Fejlen er FNs og verdenssamfundets, jeg kan ikke se, hvordan man i sin vildeste fantasi har kunne forestille sig, at det skulle fungere. En umulig konflikt.

Jeg siger jo også sympatien var "i gamle dage" - måske ikke klart nok. Helt enig i at verdenssamfundet skabte en uløselig konflikt med deres ageren omkring 1948.

Synes det er absolut vanvittigt, at hele verden bare kigger på, mens mennesker bliver dræbt, tortureret osv.

Palestina skal ikke holdes uden ansvar for hvad der sker i den region. Uanset om konflikten er hyperasymmetrisk.

MeowImQh skrev:
Synes det er absolut vanvittigt, at hele verden bare kigger på, mens mennesker bliver dræbt, tortureret osv.

Det var ikke møntet på dig ipm, mere bare generelt. :)

Når jeg skriver jeg sympatiserer med Palæstina, betyder det ikke at jeg ønsker Israel hen hvor peberet gror. Mener bare, at de har ført en usmagelig politik.



Det taler vist for sig selv. - Men nej, Palæstina er bestemt ikke uden skyld. Der skal som bekendt to til at slås.

Jerusalem er en hellig by i jødedommen men så sandelig også i islam. Så de bliver aldrig enige om hvem der ret til hvad.

Tempelbjerget (Zion) er der hvor resterne af jødernes tempel ligger. Desværre for dem har muslimerne valgt at opføre deres Al-Aqsa moske der. Endnu mere desværre for dem er at det bliver tredje verdenskrig den dag de prøver at rive moskeen ned.

Grædemuren med Al-Aqsa moskeen i baggrunden.

Når man ser kortet forstår man jo udmærket Israels geografiske overvejelser - men det får mig ikke til at sympatisere med fremgangsmåden de seneste 30-40 år. Og kortet havde nok set anderledes ud uden PFLP, Hamas og hvad fanden de ellers hedder. Og ikke at forglemme nogle meget fundamentalistiske grupper i Israel. Der er bare intet at gøre ved den krudttønde - end ikke Middelhavet indeholder vand nok til at slukke ilden. *suk*

Ku man ikke lave en "religiøs zone" hvor de alle sammen kunne have deres helligdomme, der må da være rigeligt der vil sørge for vedligeholdelse af monumenter osv.

så er det bare at finde ud af hvem der skal være hvor i det hellige land og hvem skal bede hvor..
(sry LOL, er med på det er uhørt, but why...)

Tja, nogle har brug for en propaganda tegnefilm fra et stærkt venstreorienteret jødisk medie med base i USA til at grundlægge sine egne holdninger om et emne.

Nu lægger jeg en video ud med den propaganda børn fra Gaza blev udsat for af Hamas, hvor en Mickey mouse klon taler om jihad.

Jeg håber dog ikke at du derigennem spænder bombebæltet om livet og gør alvor i forhold til de forrige post, da du virker letpåvirkelig.

Israel skal bare bombes

SpartacusDK - fuck dog de tal. Klart at der i en væbnet konflikt dør flere fra den Palæstinensiske side, end fra den Israelske side. Palæstinenser ved ikke hvad de sigter på, udover at de skal ramme store boligområder, Israelerne har teknologien til at ramme præcist og derfor er tabene større på den ene side.

Hvad skulle israelerne gøre? Klart det går i defensiv-aggresiv mode, når de bliver tæppebombet med ca. 300 vildfarene raketter om dagen som ingen aner hvor rammer. Derudover synes jeg på ingen måde Israel bruger holocaust-kortet, men at det netop er Palæstinenserne der brokker sig til resten af verden over, hvor unfair israelerne behandler dem. Hvilket i følge min verden er mega usmageligt.

Israel har langt hen af vejen min sympati, men er også klar over, at de i mange situationer har handlet forkert. Men i netop den her sag, som har fået blusset det hele op, synes jeg de har fat i den lange ende.

Buub skrev:
Jeg har svært ved at se, hvordan man kan sympatisere med Israel. De spiller offerkortet mht. holocaust, men er selv fremmedfjendske og har længe ført en imperialistisk politik.

Fejlen er FNs og verdenssamfundets, jeg kan ikke se, hvordan man i sin vildeste fantasi har kunne forestille sig, at det skulle fungere. En umulig konflikt.

Eilama skrev:
SpartacusDK - fuck dog de tal. Klart at der i en væbnet konflikt dør flere fra den Palæstinensiske side, end fra den Israelske side. Palæstinenser ved ikke hvad de sigter på, udover at de skal ramme store boligområder, Israelerne har teknologien til at ramme præcist og derfor er tabene større på den ene side.

Hvad skulle israelerne gøre? Klart det går i defensiv-aggresiv mode, når de bliver tæppebombet med ca. 300 vildfarene raketter om dagen som ingen aner hvor rammer. Derudover synes jeg på ingen måde Israel bruger holocaust-kortet, men at det netop er Palæstinenserne der brokker sig til resten af verden over, hvor unfair israelerne behandler dem. Hvilket i følge min verden er mega usmageligt.

Hamas har for vane at saette deres raketter op i naerheden af skoler, osv.

I øvrigt vil jeg opfordre tilhængere af politisk zionisme at læse op på Likkud-partiet's grundlæggelse, filosofi og historie, som af dusinvis af jøder, heriblandt Albert Einstein, blev betegnet som værende nazi-inspireret.

Her er et link til et brev som blev afsendt til New York Times i 1948, forfattet af et dusin intellektuelle jøder inklusiv Einstein - users.physics.harvard.edu/~wilson/NYTimes1948.html

@spartacus

Hvordan kan Israel være en besættende magt, når der aldrig har eksisteret et selvstændigt Palestina?

Palestina var såvidt jeg ved en tidligere Osmannisk region.

SpartacusDK skrev:

Eilama skrev:
SpartacusDK - fuck dog de tal. Klart at der i en væbnet konflikt dør flere fra den Palæstinensiske side, end fra den Israelske side. Palæstinenser ved ikke hvad de sigter på, udover at de skal ramme store boligområder, Israelerne har teknologien til at ramme præcist og derfor er tabene større på den ene side.

Lige netop deres overlegne våbensystemer og præcise teknologi burde jo ha' den effekt at det mindsker civile tab og nedsætter antallet af døde kvinder og børn i konflikten, men réaliteten er stikmodsat - den israelske militær har proportionelt en højere procentdel af dræbte spædbørn, kvinder, handicappede og andre former for civile drab i kontrast til Hamas hjemmelavede raketter og forfaldne våben.

Hvad skulle israelerne gøre? Klart det går i defensiv-aggresiv mode, når de bliver tæppebombet med ca. 300 vildfarene raketter om dagen som ingen aner hvor rammer. Derudover synes jeg på ingen måde Israel bruger holocaust-kortet, men at det netop er Palæstinenserne der brokker sig til resten af verden over, hvor unfair israelerne behandler dem. Hvilket i følge min verden er mega usmageligt.

Jeg ville da aldrig nogensinde fratage nogen at forsvarer sig mod angreb, men husk nu på at det altså er Israel som er den besættende magt, det er Israel som fortsat udvider de ulovlige bosættelser og ikke har meldt ud af de vil stoppe - tværtimod.

Det er, ifølge international lovgivning, okay at yde modstand mod en besættende magt hvilket Israel de facto er. Selvfølgelig er civile drab ALDRIG acceptable, men igen er det jo Israel som løber med æren af ha' dræbt langt flere børn og civile i forhold til Hamas/palæstinensiske militante.

Allmin skrev:
@spartacus

Hvordan kan Israel være en besættende magt, når der aldrig har eksisteret et selvstændigt Palestina?

Palestina var såvidt jeg ved en tidligere Osmannisk region.

SpartacusDK skrev:

Allmin skrev:
@spartacus

Hvordan kan Israel være en besættende magt, når der aldrig har eksisteret et selvstændigt Palestina?

Palestina var såvidt jeg ved en tidligere Osmannisk region.

At der aldrig har været oprettet et moderne statsligt apparat med et selvstændigt styre og militær, betyder ikke at den befolkningsgruppe som igennem hundreder år har identificeret sig med området de kaldte 'palæstina' ikke har nogle rettigheder og kan fordrives fra deres hjem uden videre konsekvenser.

Eilama skrev:
Og hvis du mener politisk zionisme læner sig langt op af nazisme, hvad gør politisk islam og sharia så ikke?

Eilama skrev:

SpartacusDK skrev:

Allmin skrev:
@spartacus

Hvordan kan Israel være en besættende magt, når der aldrig har eksisteret et selvstændigt Palestina?

Palestina var såvidt jeg ved en tidligere Osmannisk region.

At der aldrig har været oprettet et moderne statsligt apparat med et selvstændigt styre og militær, betyder ikke at den befolkningsgruppe som igennem hundreder år har identificeret sig med området de kaldte 'palæstina' ikke har nogle rettigheder og kan fordrives fra deres hjem uden videre konsekvenser.

Nu har Israel flere gange siden oprettelsen af staten Israel, hjulpet palæstinenserne med våben, militær, oprettelse af diverse organisationer, nødhjælp, skoler, institutioner og sågar givet dem land - kun for at få fred. Men efterhånden der kom flere og flere jøder hjem til Israel og bosatte sig, så blev palæstinenserne bange for at alt landet skulle overtages og så begyndte konflikten imellem de to parter.

Eilama skrev:

SpartacusDK skrev:

Eilama skrev:
Og hvis du mener politisk zionisme læner sig langt op af nazisme, hvad gør politisk islam og sharia så ikke?

Hvad har en politisk ideologi at gøre med religioner? Både Jødedom, Kristendom og Islam udspringer fra samme bog - det gamle testamente..

Øh nej?

SpartacusDK skrev:

Eilama skrev:

SpartacusDK skrev:

Allmin skrev:
@spartacus

Hvordan kan Israel være en besættende magt, når der aldrig har eksisteret et selvstændigt Palestina?

Palestina var såvidt jeg ved en tidligere Osmannisk region.

At der aldrig har været oprettet et moderne statsligt apparat med et selvstændigt styre og militær, betyder ikke at den befolkningsgruppe som igennem hundreder år har identificeret sig med området de kaldte 'palæstina' ikke har nogle rettigheder og kan fordrives fra deres hjem uden videre konsekvenser.

Nu har Israel flere gange siden oprettelsen af staten Israel, hjulpet palæstinenserne med våben, militær, oprettelse af diverse organisationer, nødhjælp, skoler, institutioner og sågar givet dem land - kun for at få fred. Men efterhånden der kom flere og flere jøder hjem til Israel og bosatte sig, så blev palæstinenserne bange for at alt landet skulle overtages og så begyndte konflikten imellem de to parter.

Er du seriøs? Israel har i en lang periode ført blokade mod de palæstinensiske områder og forbudt blandt andet byggematerialer at blive indført. Derudover har de konsekvent holdt palæstinensiske områder afhængige af den Israelske stat, både med hensyn til fødevarer, rent drikkevand og mange andre ting. Når de palæstinensiske udyr ikke har opført sig som Netanyahoo ønskede blev der slukket for drikkevandet så indbyggerne måtte drikke forurenet regnvant indtil den jødiske elite mente at de måtte få deres drikkevand tilbage. Er det dét du kalder hjælp? Eller når IDF forhindrer nødhjælp i nå frem til de bombede områder, er det hjælp?

Hvad med de utallige undersøgelser der har bevist brugen af phosphor-bomber mod befolkningen? er det hjælp?

Spartacus skrev
At der aldrig har været oprettet et moderne statsligt apparat med et selvstændigt styre og militær, betyder ikke at den befolkningsgruppe som igennem hundreder år har identificeret sig med området de kaldte 'palæstina' ikke har nogle rettigheder og kan fordrives fra deres hjem uden videre konsekvenser.

Eilama skrev:

SpartacusDK skrev:

Eilama skrev:

SpartacusDK skrev:

Eilama skrev:
Og hvis du mener politisk zionisme læner sig langt op af nazisme, hvad gør politisk islam og sharia så ikke?

Hvad har en politisk ideologi at gøre med religioner? Både Jødedom, Kristendom og Islam udspringer fra samme bog - det gamle testamente..

Øh nej?

Øhhhhh jo?

Judaisme og Kristendom er fra det GT ja, men Islam har jo bare plukket hist og pist i det GT, som det passede dem og vigtigst af alt, de anser Jesus som profet, hvilket er milevidt fra Judaismens og Kristne tro.

Denne konflikt har varet i over 1000 år- og den vil vare 1000 år mere !!


Ca. 1000 (f.v.t.) - De jødiske kongedømmer
Kong David regerer med Jerusalem som hovedstad over Judæa, det første samlede rige i et område, der omtrent svarer til det nuværende Israel inkl. Vestbredden. Efter Davids søn, Salomons, død i år 931 f.v.t. splittes riget i to, Judæa i syd og Israel i nord.

Dette er de tidligste dokumentationer for at landet retsmæssigt tilhører israel!

Når det så er sagt er begge lande lige gode om optrapningen af konflikten, men israel fører krigsførelse ikke terror.
Hamas fører terror og bruger deres egne børn som skjold, for at få verdens sympati, USMAGELIGT!

: Skrevet af en ikke Jøde

Her er lidt hjaelp...

www.religionfacts.com/islam/comparison_charts/islam_judaism_christianity.htm

Er jeg den eneste der synes at tråden er ved at deraile?

Allmin skrev:
Er jeg den eneste der synes at tråden er ved at deraile?

Personligt fatter jeg ikke hvad der foregår dernede. Det har jeg aldrig gjort.

Så vidt jeg husker er der 20 eller 25% ikke-jøder (arabere) i Israel. De har ikke samme muligheder/rettigheder i landet som jøderne. Ringere udd, job, boligforhold, støtte, osv. For ikke at tale om udvidelsen. Basicly gør de præcis det samme som Hitler gjorde. Man skulle tro de kunne lave sammenligningen selv.

Jeg tror ikke man kan stoppe det. Folk der seriøst tænker at de er guds folk, kan ikke kommunikeres med. Jøderne i USA styrer økonomien og Hollywood. Mange af de penge ryger til Israel, og direkte ind i militæret. Der er jo ikke nogen arabiske nationer, der har en chance mod den slags økonomi.


Tilgiv mig hvis noget af det jeg skriver, skulle være noget bavl. Jeg har ikke et historisk overblik over situationen, men jeg skriver bare min opfattelse, ud fra de oplysninger, jeg nu engang har.

Skriv et brev til alle i området om at i morgen bliver det hele bombet,
så forsvind hvis man ikke vil rammes.
Når alle så er væk sætter man hegn rundt om, sætter en fin bom op og tager 50 kr fra alle der vil ind. Betal 50 kr ekstra og få en guidet tur. Skal du ind hver dag kan der købes klippekort.
PS. måske priserne er lige i den lave ende,og måske man kan overveje sms/mail :-)

Argyle_DK skrev:
Personligt fatter jeg ikke hvad der foregår dernede. Det har jeg aldrig gjort.

Så vidt jeg husker er der 20 eller 25% ikke-jøder (arabere) i Israel. De har ikke samme muligheder/rettigheder i landet som jøderne. Ringere udd, job, boligforhold, støtte, osv. For ikke at tale om udvidelsen. Basicly gør de præcis det samme som Hitler gjorde. Man skulle tro de kunne lave sammenligningen selv.

Jeg tror ikke man kan stoppe det. Folk der seriøst tænker at de er guds folk, kan ikke kommunikeres med. Jøderne i USA styrer økonomien og Hollywood. Mange af de penge ryger til Israel, og direkte ind i militæret. Der er jo ikke nogen arabiske nationer, der har en chance mod den slags økonomi.


Tilgiv mig hvis noget af det jeg skriver, skulle være noget bavl. Jeg har ikke et historisk overblik over situationen, men jeg skriver bare min opfattelse, ud fra de oplysninger, jeg nu engang har.

Eilama skrev:

Argyle_DK skrev:
Personligt fatter jeg ikke hvad der foregår dernede. Det har jeg aldrig gjort.

Så vidt jeg husker er der 20 eller 25% ikke-jøder (arabere) i Israel. De har ikke samme muligheder/rettigheder i landet som jøderne. Ringere udd, job, boligforhold, støtte, osv. For ikke at tale om udvidelsen. Basicly gør de præcis det samme som Hitler gjorde. Man skulle tro de kunne lave sammenligningen selv.

Jeg tror ikke man kan stoppe det. Folk der seriøst tænker at de er guds folk, kan ikke kommunikeres med. Jøderne i USA styrer økonomien og Hollywood. Mange af de penge ryger til Israel, og direkte ind i militæret. Der er jo ikke nogen arabiske nationer, der har en chance mod den slags økonomi.


Tilgiv mig hvis noget af det jeg skriver, skulle være noget bavl. Jeg har ikke et historisk overblik over situationen, men jeg skriver bare min opfattelse, ud fra de oplysninger, jeg nu engang har.

Du mener simpelthen, at de 7 millioner jøder der er bosat i USA, styrer landets økonomi og styrer Hollywood? Du har set for mange youtube videoer.

Jøderne i USA styrer hverken Hollywood eller økonomien. Men de har en både større politisk og økonomisk indflydelse end den amerikanske gennemsnitsvælger.

Jøderne stemmer historisk set hovedsageligt demokratisk i stor stil. Desuden er deres stemmeprocent noget større end hos de fleste andre minoriteter. Derfor er de ca. 7 millioner jøder i USA større indflydelse end de grupper som afholder sig fra at stemme.

Eilama skrev:

Argyle_DK skrev:
Personligt fatter jeg ikke hvad der foregår dernede. Det har jeg aldrig gjort.

Så vidt jeg husker er der 20 eller 25% ikke-jøder (arabere) i Israel. De har ikke samme muligheder/rettigheder i landet som jøderne. Ringere udd, job, boligforhold, støtte, osv. For ikke at tale om udvidelsen. Basicly gør de præcis det samme som Hitler gjorde. Man skulle tro de kunne lave sammenligningen selv.

Jeg tror ikke man kan stoppe det. Folk der seriøst tænker at de er guds folk, kan ikke kommunikeres med. Jøderne i USA styrer økonomien og Hollywood. Mange af de penge ryger til Israel, og direkte ind i militæret. Der er jo ikke nogen arabiske nationer, der har en chance mod den slags økonomi.


Tilgiv mig hvis noget af det jeg skriver, skulle være noget bavl. Jeg har ikke et historisk overblik over situationen, men jeg skriver bare min opfattelse, ud fra de oplysninger, jeg nu engang har.

Du mener simpelthen, at de 7 millioner jøder der er bosat i USA, styrer landets økonomi og styrer Hollywood? Du har set for mange youtube videoer.

Allmin skrev:
Jøderne i USA styrer hverken Hollywood eller økonomien. Men de har en både større politisk og økonomisk indflydelse end den amerikanske gennemsnitsvælger.

Jøderne stemmer historisk set hovedsageligt demokratisk i stor stil. Desuden er deres stemmeprocent noget større end hos de fleste andre minoriteter. Derfor er de ca. 7 millioner jøder i USA større indflydelse end de grupper som afholder sig fra at stemme.

Argyle_DK skrev:

Eilama skrev:

Argyle_DK skrev:
Personligt fatter jeg ikke hvad der foregår dernede. Det har jeg aldrig gjort.

Så vidt jeg husker er der 20 eller 25% ikke-jøder (arabere) i Israel. De har ikke samme muligheder/rettigheder i landet som jøderne. Ringere udd, job, boligforhold, støtte, osv. For ikke at tale om udvidelsen. Basicly gør de præcis det samme som Hitler gjorde. Man skulle tro de kunne lave sammenligningen selv.

Jeg tror ikke man kan stoppe det. Folk der seriøst tænker at de er guds folk, kan ikke kommunikeres med. Jøderne i USA styrer økonomien og Hollywood. Mange af de penge ryger til Israel, og direkte ind i militæret. Der er jo ikke nogen arabiske nationer, der har en chance mod den slags økonomi.


Tilgiv mig hvis noget af det jeg skriver, skulle være noget bavl. Jeg har ikke et historisk overblik over situationen, men jeg skriver bare min opfattelse, ud fra de oplysninger, jeg nu engang har.

Du mener simpelthen, at de 7 millioner jøder der er bosat i USA, styrer landets økonomi og styrer Hollywood? Du har set for mange youtube videoer.

Jeg tror ikke du forstår hvilke beløb der arbejdes med i Hollywood. Hvis Hollywood var et land, ville det være verdens største økonomi...

Edit: Udover USA

wzup skrev:

Argyle_DK skrev:

Eilama skrev:

Argyle_DK skrev:
Personligt fatter jeg ikke hvad der foregår dernede. Det har jeg aldrig gjort.

Så vidt jeg husker er der 20 eller 25% ikke-jøder (arabere) i Israel. De har ikke samme muligheder/rettigheder i landet som jøderne. Ringere udd, job, boligforhold, støtte, osv. For ikke at tale om udvidelsen. Basicly gør de præcis det samme som Hitler gjorde. Man skulle tro de kunne lave sammenligningen selv.

Jeg tror ikke man kan stoppe det. Folk der seriøst tænker at de er guds folk, kan ikke kommunikeres med. Jøderne i USA styrer økonomien og Hollywood. Mange af de penge ryger til Israel, og direkte ind i militæret. Der er jo ikke nogen arabiske nationer, der har en chance mod den slags økonomi.


Tilgiv mig hvis noget af det jeg skriver, skulle være noget bavl. Jeg har ikke et historisk overblik over situationen, men jeg skriver bare min opfattelse, ud fra de oplysninger, jeg nu engang har.

Du mener simpelthen, at de 7 millioner jøder der er bosat i USA, styrer landets økonomi og styrer Hollywood? Du har set for mange youtube videoer.

Jeg tror ikke du forstår hvilke beløb der arbejdes med i Hollywood. Hvis Hollywood var et land, ville det være verdens største økonomi...

Edit: Udover USA

argyle, du plejer at virke ok skarp, men det der er helt væk...

Jeg tror ikke du forstår hvilke beløb der arbejdes med i Hollywood. Hvis Hollywood var et land, ville det være verdens største økonomi...

Edit: Udover USA

For det første er det der forkert selvom vi taler om hele Californien, derudover er Californien langt fra det samme som Hollywood.

fede skrev:
Jeg tror ikke du forstår hvilke beløb der arbejdes med i Hollywood. Hvis Hollywood var et land, ville det være verdens største økonomi...

Edit: Udover USA

For det første er det der forkert selvom vi taler om hele Californien, derudover er Californien langt fra det samme som Hollywood.

Og Palæstina er det "land" der modtager mest i støtte fra verden pr. indbygger.

Argyle_DK skrev:

wzup skrev:

Argyle_DK skrev:

Eilama skrev:

Argyle_DK skrev:
Personligt fatter jeg ikke hvad der foregår dernede. Det har jeg aldrig gjort.

Så vidt jeg husker er der 20 eller 25% ikke-jøder (arabere) i Israel. De har ikke samme muligheder/rettigheder i landet som jøderne. Ringere udd, job, boligforhold, støtte, osv. For ikke at tale om udvidelsen. Basicly gør de præcis det samme som Hitler gjorde. Man skulle tro de kunne lave sammenligningen selv.

Jeg tror ikke man kan stoppe det. Folk der seriøst tænker at de er guds folk, kan ikke kommunikeres med. Jøderne i USA styrer økonomien og Hollywood. Mange af de penge ryger til Israel, og direkte ind i militæret. Der er jo ikke nogen arabiske nationer, der har en chance mod den slags økonomi.


Tilgiv mig hvis noget af det jeg skriver, skulle være noget bavl. Jeg har ikke et historisk overblik over situationen, men jeg skriver bare min opfattelse, ud fra de oplysninger, jeg nu engang har.

Du mener simpelthen, at de 7 millioner jøder der er bosat i USA, styrer landets økonomi og styrer Hollywood? Du har set for mange youtube videoer.

Jeg tror ikke du forstår hvilke beløb der arbejdes med i Hollywood. Hvis Hollywood var et land, ville det være verdens største økonomi...

Edit: Udover USA

argyle, du plejer at virke ok skarp, men det der er helt væk...

Er det?

Edit: Det kan godt være det er helt forkert? Det sagde man bare altid. Måske er det ikke længere rigtigt. Eller måske har det aldrig været rigtigt. Tror i øvrigt at det er filmindustrien som sådan. Ikke som sådan kun i Californien.

Ifølge Wiki ville Californien i 2012 udgøre verdens 8 største økonomi.

Wiki bla bla. ved ikke hvor korrekt det er.

Men no way at Californien med 40 mil indbyggere har større økonomi end udviklede land som Japan, UK, Tyskland og Frankrig som alle har markant større indbyggertal

Den jødiske lobby er magtfuld - specielt i det demokratiske parti, men man skal heller ikke undervurdere at konservative kristne republikanere i den grad holder med Israel i denne her konflikt.

Sidst men ikke mindst var Israel en vigtig allieret til USA under den kolde krig og i krigen mod terror. Det glemmer man ikke i Washington.

Der er med andre ord mange grunde til USAs støtte til Israel. Ikke fordi den magtfulde jødiske lobby ikke er vigtig, men selv uden den ville USA være på deres side

HolchKnudsen skrev:
Ifølge Wiki ville Californien i 2012 udgøre verdens 8 største økonomi.

Wiki bla bla. ved ikke hvor korrekt det er.

Men no way at Californien med 40 mil indbyggere har større økonomi end udviklede land som Japan, UK, Tyskland og Frankrig som alle har markant større indbyggertal

Den jødiske lobby er magtfuld - specielt i det demokratiske parti, men man skal heller ikke undervurdere at konservative kristne republikanere i den grad holder med Israel i denne her konflikt.

Sidst men ikke mindst var Israel en vigtig allieret til USA under den kolde krig og i krigen mod terror. Det glemmer man ikke i Washington.

Der er med andre ord mange grunde til USAs støtte til Israel. Ikke fordi den magtfulde jødiske lobby ikke er vigtig, men selv uden den ville USA være på deres side

Spartacus skrev
Jeg har skam heller ikke ytret at jøderne styrer noget som helst.. Jøder er ikke onde, jøder er ikke overnaturlige.. Allmin. Det undrer mig, at du ikke har undersøgt lidt nærmere omkring de kræfter der i sin tid oprettede Staten Israel og om der måske lå andre årsager til grund end at opfylde påståede bibelske profetier..

Fuck it. I give. 8. største økonomi. Også pisse ligegyldigt for diskussionen egentlig. Pointen er vel mere: Hvor mange penge ryger der ind i Israel. Og deres militærteknologi er vel også amerikansk? Eller hvad?

Israel har altid fået tung støtte finansielt og militært af USA. Det er aldrig blevet officielt, men de er også en atom nation. Mon ikke USA hjalp dem rigtig meget på den front

Er det ikke ligemeget om den er amerikansk? Det danske forsvar er også amerikansk/engelsk, hvad vil du konkludere ud fra det?

Så kan vi vende den om? Hvor meget militær udstyr får palæstinenserne af syrerene, iranerne, libaneserne og især russerne?

Eilama skrev:
Er det ikke ligemeget om den er amerikansk? Det danske forsvar er også amerikansk/engelsk, hvad vil du konkludere ud fra det?

Så kan vi vende den om? Hvor meget militær udstyr får palæstinenserne af syrerene, iranerne, libaneserne og især russerne?

Desuden producerer Israel mange af deres egne våben selv.

Men hvad mener du egentlig USA gør, som er så slemt Argyle?

USA har en interesse i at staten Israel overlever. USA har større mulighed for at udøve indflydelse på Israel gennem økonomisk støtte, end hvis Israel stod alene.

Israel gør præcis det som forventes af enhver selvstændig stat, som udsættes for angreb, at forsvare sine borgere.

Hamas gør præcis det modsatte. Angriber Israel og gemmer sig derefter blandt civilbefolkningen, således at de civile tabstal ryger i vejret, for derefter at bruge dødstallene i propaganda øjemed.

Argyle_DK skrev:

Eilama skrev:
Er det ikke ligemeget om den er amerikansk? Det danske forsvar er også amerikansk/engelsk, hvad vil du konkludere ud fra det?

Så kan vi vende den om? Hvor meget militær udstyr får palæstinenserne af syrerene, iranerne, libaneserne og især russerne?

Det er da ikke ligemeget. Amerikansk militærteknologi er langt foran alt andet i verden. Jeg holder på 2 amerikanske tanks mod 10 iranske any day :)

Israel har noget af verdens mest avancerede militære udstyr og har aldrig været bange for at tage det i brug. Palæstina har ikke et militær - det får de ikke lov til.

Allmin skrev:
Men hvad mener du egentlig USA gør, som er så slemt Argyle?

Eilama skrev:

Argyle_DK skrev:

Eilama skrev:
Er det ikke ligemeget om den er amerikansk? Det danske forsvar er også amerikansk/engelsk, hvad vil du konkludere ud fra det?

Så kan vi vende den om? Hvor meget militær udstyr får palæstinenserne af syrerene, iranerne, libaneserne og især russerne?

Det er da ikke ligemeget. Amerikansk militærteknologi er langt foran alt andet i verden. Jeg holder på 2 amerikanske tanks mod 10 iranske any day :)

Så Israel skal altså alliere sig med et andet land, så de ikke bliver overlegne ift. dem der ønsker dem udslettet?

SpartacusDK skrev:
Israel har noget af verdens mest avancerede militære udstyr og har aldrig været bange for at tage det i brug. Palæstina har ikke et militær - det får de ikke lov til.

Argyle_DK skrev:

Eilama skrev:

Argyle_DK skrev:

Eilama skrev:
Er det ikke ligemeget om den er amerikansk? Det danske forsvar er også amerikansk/engelsk, hvad vil du konkludere ud fra det?

Så kan vi vende den om? Hvor meget militær udstyr får palæstinenserne af syrerene, iranerne, libaneserne og især russerne?

Det er da ikke ligemeget. Amerikansk militærteknologi er langt foran alt andet i verden. Jeg holder på 2 amerikanske tanks mod 10 iranske any day :)

Så Israel skal altså alliere sig med et andet land, så de ikke bliver overlegne ift. dem der ønsker dem udslettet?

Nej du har helt ret. Israel gør det mest optimale for at føre guds kamp. De gør det optimale for at udslette flest mulig arabere. De gør det optimale for at udvide guds rige. Alt ære og respekt for det...

Eilama skrev:

Argyle_DK skrev:

Eilama skrev:

Argyle_DK skrev:

Eilama skrev:
Er det ikke ligemeget om den er amerikansk? Det danske forsvar er også amerikansk/engelsk, hvad vil du konkludere ud fra det?

Så kan vi vende den om? Hvor meget militær udstyr får palæstinenserne af syrerene, iranerne, libaneserne og især russerne?

Det er da ikke ligemeget. Amerikansk militærteknologi er langt foran alt andet i verden. Jeg holder på 2 amerikanske tanks mod 10 iranske any day :)

Så Israel skal altså alliere sig med et andet land, så de ikke bliver overlegne ift. dem der ønsker dem udslettet?

Nej du har helt ret. Israel gør det mest optimale for at føre guds kamp. De gør det optimale for at udslette flest mulig arabere. De gør det optimale for at udvide guds rige. Alt ære og respekt for det...

Hvis din påstand virkelig passer, så havde de allerede gjort det under 6-dages krigen hvor de vandt store områder omkring Israel og hele Sinai halvøen. De kunne sagtens blive der, men de gav landet tilbage imod at få en fredskontrakt. Så jeg ved ikke hvor du vil hen med den påstand.

Men hvad er det for en indgriben du ønsker Argyle. Vi er vel enige om at det er Gaza-området der har startet den seneste konflikt.

Det internationale samfund. FN sikkerhedsråd prøver at tale sig til en våbenhvile. Men hvad mener du egentligt det internationale samfund bør gøre.

Angribe Israel, fordi de svarer igen på palæstinensiske raketangreb? eller hvad.

Giv os jeres jord eller vi dræber jer indtil i gør! Jeg kommer aldrig til at holde med bøllen i skolegården. Det kan jeg simpelthen ikke få mig selv til.

Eilama skrev:

SpartacusDK skrev:
Israel har noget af verdens mest avancerede militære udstyr og har aldrig været bange for at tage det i brug. Palæstina har ikke et militær - det får de ikke lov til.

Nej, de mener jo det er bedre at operere med terrorisme istedet for. Selvmordsbomber på busser, caféer og supermarkeder, få civile til at affyre diverse skod raketter ind over grænsen mod civil israelere, gemme sig i skoler og hospitaler.

Allmin skrev:
Men hvad er det for en indgriben du ønsker Argyle. Vi er vel enige om at det er Gaza-området der har startet den seneste konflikt.

Det internationale samfund. FN sikkerhedsråd prøver at tale sig til en våbenhvile. Men hvad mener du egentligt det internationale samfund bør gøre.

Angribe Israel, fordi de svarer igen på palæstinensiske raketangreb? eller hvad.

Argyle_DK skrev:

Eilama skrev:

Argyle_DK skrev:

Eilama skrev:

Argyle_DK skrev:

Eilama skrev:
Er det ikke ligemeget om den er amerikansk? Det danske forsvar er også amerikansk/engelsk, hvad vil du konkludere ud fra det?

Så kan vi vende den om? Hvor meget militær udstyr får palæstinenserne af syrerene, iranerne, libaneserne og især russerne?

Det er da ikke ligemeget. Amerikansk militærteknologi er langt foran alt andet i verden. Jeg holder på 2 amerikanske tanks mod 10 iranske any day :)

Så Israel skal altså alliere sig med et andet land, så de ikke bliver overlegne ift. dem der ønsker dem udslettet?

Nej du har helt ret. Israel gør det mest optimale for at føre guds kamp. De gør det optimale for at udslette flest mulig arabere. De gør det optimale for at udvide guds rige. Alt ære og respekt for det...

Hvis din påstand virkelig passer, så havde de allerede gjort det under 6-dages krigen hvor de vandt store områder omkring Israel og hele Sinai halvøen. De kunne sagtens blive der, men de gav landet tilbage imod at få en fredskontrakt. Så jeg ved ikke hvor du vil hen med den påstand.

Se på post 14 for at forstå min påstand. Hvornår bliver Israel tilfredse? De laver jo nybyggelser konstant. Hvis vi ser på det historisk, hvilke nationer/folkeslag/lande er du så sympatisør for, hvor de har brugt militær magt til at udvide deres nation? Personligt er det for mig, lige præcis ingen. Og hvis det ved dig er mere end det, så er det ligesom der linjen ligger.

Giv os jeres jord eller vi dræber jer indtil i gør! Jeg kommer aldrig til at holde med bøllen i skolegården. Det kan jeg simpelthen ikke få mig selv til.

Argyle_DK skrev:

Allmin skrev:
Men hvad er det for en indgriben du ønsker Argyle. Vi er vel enige om at det er Gaza-området der har startet den seneste konflikt.

Det internationale samfund. FN sikkerhedsråd prøver at tale sig til en våbenhvile. Men hvad mener du egentligt det internationale samfund bør gøre.

Angribe Israel, fordi de svarer igen på palæstinensiske raketangreb? eller hvad.

Jeg tror ikke der kan gøres noget. Det er min pointe.

Med utopiens frie tøjler: Penge- og militærstrømmen fra USA til Israel ville stoppe. Komplet handelsblokade indtil udvidelserne stoppede og der var lige rettigheder for alle i Israel.

Eilama skrev:

Argyle_DK skrev:

Allmin skrev:
Men hvad er det for en indgriben du ønsker Argyle. Vi er vel enige om at det er Gaza-området der har startet den seneste konflikt.

Det internationale samfund. FN sikkerhedsråd prøver at tale sig til en våbenhvile. Men hvad mener du egentligt det internationale samfund bør gøre.

Angribe Israel, fordi de svarer igen på palæstinensiske raketangreb? eller hvad.

Jeg tror ikke der kan gøres noget. Det er min pointe.

Med utopiens frie tøjler: Penge- og militærstrømmen fra USA til Israel ville stoppe. Komplet handelsblokade indtil udvidelserne stoppede og der var lige rettigheder for alle i Israel.

Det kunne man sagtens, men hvad tror du de 1 milliard muslimer der er bosat omkring Israel vil gøre, ligeså snart sådan en blokade var trådt i kraft?

SpartacusDK skrev:

Eilama skrev:

SpartacusDK skrev:
Israel har noget af verdens mest avancerede militære udstyr og har aldrig været bange for at tage det i brug. Palæstina har ikke et militær - det får de ikke lov til.

Nej, de mener jo det er bedre at operere med terrorisme istedet for. Selvmordsbomber på busser, caféer og supermarkeder, få civile til at affyre diverse skod raketter ind over grænsen mod civil israelere, gemme sig i skoler og hospitaler.

Og er Israel ikke skyldig i at ha' bombet hospitaler og skoler for småbørn? Ikke for at tale om ulovlige phosphor-våben og terroraktioner? Ikke kun mod palæstinenserne, men også andre nationer. læs op på Lavon-affair.

Det skal ikke blive til mudderkast det her, så lad os stoppe med at kaste beskyldninger mod hinanden for ting som begge sider har været skyld i, nemlig drab og krig, men lad os forholde os til situationen som den er idag, som er at dusinvis af palæstinensere dør ved bombenedkastninger dagligt og Israel nægter at nedlægge sine bosættelser på trods af internationalt pres.

Argyle_DK skrev:

Eilama skrev:

Argyle_DK skrev:

Allmin skrev:
Men hvad er det for en indgriben du ønsker Argyle. Vi er vel enige om at det er Gaza-området der har startet den seneste konflikt.

Det internationale samfund. FN sikkerhedsråd prøver at tale sig til en våbenhvile. Men hvad mener du egentligt det internationale samfund bør gøre.

Angribe Israel, fordi de svarer igen på palæstinensiske raketangreb? eller hvad.

Jeg tror ikke der kan gøres noget. Det er min pointe.

Med utopiens frie tøjler: Penge- og militærstrømmen fra USA til Israel ville stoppe. Komplet handelsblokade indtil udvidelserne stoppede og der var lige rettigheder for alle i Israel.

Det kunne man sagtens, men hvad tror du de 1 milliard muslimer der er bosat omkring Israel vil gøre, ligeså snart sådan en blokade var trådt i kraft?

Intet. De ville vente på den israelske stats respons. Hvad prøver du at sige?

Eilama skrev:

Argyle_DK skrev:

Eilama skrev:

Argyle_DK skrev:

Allmin skrev:
Men hvad er det for en indgriben du ønsker Argyle. Vi er vel enige om at det er Gaza-området der har startet den seneste konflikt.

Det internationale samfund. FN sikkerhedsråd prøver at tale sig til en våbenhvile. Men hvad mener du egentligt det internationale samfund bør gøre.

Angribe Israel, fordi de svarer igen på palæstinensiske raketangreb? eller hvad.

Jeg tror ikke der kan gøres noget. Det er min pointe.

Med utopiens frie tøjler: Penge- og militærstrømmen fra USA til Israel ville stoppe. Komplet handelsblokade indtil udvidelserne stoppede og der var lige rettigheder for alle i Israel.

Det kunne man sagtens, men hvad tror du de 1 milliard muslimer der er bosat omkring Israel vil gøre, ligeså snart sådan en blokade var trådt i kraft?

Intet. De ville vente på den israelske stats respons. Hvad prøver du at sige?

Afledt af de andre indlæg omkring USA/Israel forholdet, hvis amerikanerne stoppede samarbejdet med Israel, hvilket jeg aldrig tror sker. Så vil Israel stå alene mod 1 milliard muslimer, der vil gøre hvad som helst for at udrydde dem, jo hurtigere, jo bedre. Israel er afhængige af USA og omvendt. USA acceptere i visse tilfælde når Israel træder over grænsen, men lur mig ikke om de ikke også får på puklen, når de går for langt.

Eilama skrev:

Argyle_DK skrev:

Eilama skrev:

Argyle_DK skrev:

Allmin skrev:
Men hvad er det for en indgriben du ønsker Argyle. Vi er vel enige om at det er Gaza-området der har startet den seneste konflikt.

Det internationale samfund. FN sikkerhedsråd prøver at tale sig til en våbenhvile. Men hvad mener du egentligt det internationale samfund bør gøre.

Angribe Israel, fordi de svarer igen på palæstinensiske raketangreb? eller hvad.

Jeg tror ikke der kan gøres noget. Det er min pointe.

Med utopiens frie tøjler: Penge- og militærstrømmen fra USA til Israel ville stoppe. Komplet handelsblokade indtil udvidelserne stoppede og der var lige rettigheder for alle i Israel.

Det kunne man sagtens, men hvad tror du de 1 milliard muslimer der er bosat omkring Israel vil gøre, ligeså snart sådan en blokade var trådt i kraft?

Intet. De ville vente på den israelske stats respons. Hvad prøver du at sige?

Afledt af de andre indlæg omkring USA/Israel forholdet, hvis amerikanerne stoppede samarbejdet med Israel, hvilket jeg aldrig tror sker. Så vil Israel stå alene mod 1 milliard muslimer, der vil gøre hvad som helst for at udrydde dem, jo hurtigere, jo bedre. Israel er afhængige af USA og omvendt. USA acceptere i visse tilfælde når Israel træder over grænsen, men lur mig ikke om de ikke også får på puklen, når de går for langt.

Jeg tror de fleste danskere uanset om sympatien hovedsageligt ligger hos muslimerne eller jøderne er enige om en ting.

De forbande nybyggerier langt inde på palæstinensisk jord er med til at eskalere kommende konflikter.

Disse nybyggerier er benzin på bålet. Men når Israels indbygger ikke kan se en varig fred, fordi modstanderens agenda er uspiselig for Israel (deres udslettelse), så er Hamas med deres uforsonlige fremgangsmåde, indirekte selv med til at skabe yderlige bosættelser.

Ser man historisk på konflikter mellem folkefærd, hvor der før eller siden er kommet løsninger, så er en fælles logisk løsning på alle problemer.

Den svageste part stiller ikke de største betingelser.

Men det er præcis det som Hamas/fatah gør. de stiller betingelser som den stærke part i konflikten aldrig ville kunne acceptere. Ja rent faktisk stiller de betingelser som Israel end ikke ville kunne acceptere, hvis de var den svageste part.

En varig fred kan desværre kun opnås, hvis Gaza får så mange tæsk, at Hamas mere eller mindre bliver udslettet og de mister støtten fra befolkningen. så anser man, at man ikke kan stille betingelserne, men må acceptere et fremtidigt Palæstina, hvor Staten Israel også består.

Hvordan ville du ha' det hvis jeg kom med en bibel og en pistol og sagde du skulle skride fra dit hjem

Allmin skrev:

Hvordan ville du ha' det hvis jeg kom med en bibel og en pistol og sagde du skulle skride fra dit hjem

Igen, giver du hele retten til Israel til palæstineneserne, uden at acceptere at området også er jødernes oprindelsessted.

Folk er for ivrige til at give een side skylden naar sandheden er at begge sider har folk der opfoerer sig helt horribelt.
Disse folk sidder i toppen paa begge sider desvaerre.

Spørgsmål: Lever vi i et unipolært samfund?

Allmin

Rigtige troende jøder går ikke ind for staten Israel, der i bund og grund er en amerikansk proxy stat.

Det er tydeligt hvor du har dine meninger fra, Heil Messersmith dit højreorienterede svin.

Demonstration af jøder mod Israel i New York

@Mamo

Udpluk af regler på PN §1.1) Indlæg og privatbeskeder må ikke indeholde krænkende, nedladende eller diskriminerende sprogbrug. Racistiske indlæg - uanset om de er skrevet i sjov eller ej - vil blive slettet uden forbehold.

liderdider skrev:
Spørgsmål: Lever vi i et unipolært samfund?

@Allmin

Jeg gider sjældent deltage i denne slags politiske debatter på nettet, da det som regel kun fører til mudderkastning fra begge sider. Men jeg bliver nødt til lige at takke dig for dine velargumenterede indlæg. Jeg kunne ikke være mere enig i det du har skrevet.

@pokerpoet

Jeg takker mange gange

pfc_jug22 skrev:
@Allmin

det lyder til at du er en tegning...MODERATOr haha

Truer folk med at slette deres indlæg , fordi du kan...

Sviner Castro til.. Jeg kunne finde på at tatovere ham på min krop..

Vietnam, Afghanistan, Irak, Jugoslavien og mange flere... Desværre må jeg ikke svine dig til... Men prøver alligevel... Håber dine børn bliver pulet i røven på ferie i Cuba...

Ha en god dag din l....s..n

Diskussionen om hvem der har ret til Israel/Gazastriben er en diskussion om man på den ene side kan kræve et område med afsæt i en religion (jødedommen) og fordi ens forfædre beboede området for næsten 2000 år siden når herboende jøder rent faktisk var i kraftigt mindretal før 1. verdenskrig. På den anden side står en arabisk uhomogen primitiv befolkning der uagtet en årelang nomadetilværelse og en masse interne klan kampe først indenfor det sidste århundrede blev samlet til en selvstændighed vi kender som Palæstinensere.

Faktum er at arabere og jøder i flere århundrede op til 1. verdenskrig levede side om side i fred og fordragelighed og historien om Israel i højere grad handler om storpolitik før 1. verdenskrig imellem Frankrig, Rusland og specielt England (der havde mandatmagten) og penge/indflydelsesrige jødere i specielt USA der ønskede et selvstændigt Israel.

Englænderne var den store skurk som mandatmagt da de lavede aftaler med både araberne om løfte om selvstændighed hvis de hjalp til i kampen mod osmanerne (Tyrkiet) samtidigt med at de med Balfour deklarationen lovede jøderne land i området. Det sidste var hovedsageligt et politisk træk for at få jøderne til at presse USA til at deltage i 1. verdenskrig. Mao. man lovede det samme land til begge befolkninger og resten er historie som man siger.

Med det historiske in mente var det uundgåeligt med den årelange konflikt vi har set igennem det sidste snart 100 år og hvor tidens magtfulde lande (først England og siden USA) kun har båret brænde til bålet og pustet til ilden med egne interesser for øje.

Det vigtige nu og her er at tage afsæt i dem der rent faktisk beboer områderne nu og at der er meningsmålinger på begge sider der viser at begge befolkninger ønsker en 2-stats løsning. Problemet er bare at der på begge sider forståeligt nok er et årelangt had og mistillid samtidigt med store interesser i specifikke områder såsom eks. Jerusalem på begge sider. At specielt palæstinenserne har en udpræget mistillid til vesten og deres involvering i konflikten kan man dårligt bebrejde dem og besværliggøre obv. vestens indblanding i fredsløsninger.

Allmi

Prøv du at være på den anden side af kanonløbet før du udtaler dig om hvem der har et forsimplet verdensbilled.

Det er nemt at sidde med sine konservative holdninger langt væk fra krigshandlingerne og gøre sig klog på noget du dybest set ikke har et ordentligt indblik i.

Desuden er Hamas et demokratisk valgt parti og fuldt ud legitimt.

NSDAP (nazipartiet) kom også til magten gennem et demokratisk valg i Tyskland i 30erne. At være demokratisk valgt og være demokratisk er 2 vidt forskellige ting.

Hamas er ikke et demokratisk parti og anerkendes kun som en terrororganisation uden for Palæstina. Hamas legitimitet er derfor begrænset til Gaza striben. Resten af verdenen ser dem som terrorister.

Jeg har skam meget historisk viden om Israel/Palæstina konflikten og har deltaget i forelæsninger om emnet på universitetet.

Jeg har dog hverken personlige venner eller bekendte som er involveret i konflikten og befinder mig langt væk fra krigshandlingerne.

Hvad med dig?. Er du direkte eller indirekte part i konflikten og hvis så, kan du derved se ud over din egen næsetip?.

Du har endnu ikke ytret din mening om hvilken form for løsning der bør findes på problemet, hverken den nuværende eller langsigtet.

Jeg kunne desuden gerne tænke mig at vide, hvorfor du "stempler" mig som konservativ

Den terrorliste er ikke det papir værd den er skrevet på, den er på ingen måde retledende.Dem som du/i ser som terrorister er i andres øjne frihedskæmpere.

Hvis du vil lede efter terrorister så kig på USA, de har terroriseret syd og mellemamerika på det skammeligste gennem årtier og er ved at indføre et totalitært styre overalt i verden under påskud af krig mod terror.

Løsningen i Israel/pælestina konflikten er Israel ud af mellemøsten.

Mamo skrev:
Den terrorliste er ikke det papir værd den er skrevet på, den er på ingen måde retledende.Dem som du/i ser som terrorister er i andres øjne frihedskæmpere.

Hvis du vil lede efter terrorister så kig på USA, de har terroriseret syd og mellemamerika på det skammeligste gennem årtier og er ved at indføre et totalitært styre overalt i verden under påskud af krig mod terror.

Løsningen i Israel/pælestina konflikten er Israel ud af mellemøsten.

Mamo skrev:
Den terrorliste er ikke det papir værd den er skrevet på, den er på ingen måde retledende.Dem som du/i ser som terrorister er i andres øjne frihedskæmpere.

Hvis du vil lede efter terrorister så kig på USA, de har terroriseret syd og mellemamerika på det skammeligste gennem årtier og er ved at indføre et totalitært styre overalt i verden under påskud af krig mod terror.

Løsningen i Israel/pælestina konflikten er Israel ud af mellemøsten.

Hvis nogen går og tror USA er et demokrati burde de få deres hoved undersøgt.

De er ikke bare bidragsyder, det er deres bread and butter.

Er enig i at Amerika ikke er et demokrati (per se), men nærmere et oligarki (som beskrevet i et nyere studie fra to Princeton-scholars). Jeg vil dog ti gange hellere have Amerika i kontrol end alternativerne, selvom det som Kina gør under navnet 'Beijing Konsensuset' er virkeligt interessant. Det kan meget vel blive en reel trussel til de internationale organisationer, som i deres nuværende form primært er styret af den amerikanske stat.

Pudsigt at Hamas droppede deres "Israel skal udryddes og en Palestinensisk stat skal bygges med Jerusalem som hovedstad hvor Israel stod foerhen" fra deres Manifest lige op til valgene i Palestina (cirka to uger foer valget), saa de kunne faa stemmer fra mainstream vaelgerne...
Altsaa efter aartiers selvmordsbomber, raketangreb osv.

Altsaa, Israels handlinger kan efter min mening ikke retfaerdiggoeres, men det er en komplet latterlig position at glorificere Hamas eller kalde dem legitime.

@mamo

Mamo skrev
Det er nemt at sidde med sine konservative holdninger langt væk fra krigshandlingerne og gøre sig klog på noget du dybest set ikke har et ordentligt indblik i.

Mamo skrev:

Løsningen i Israel/pælestina konflikten er Israel ud af mellemøsten.

Jo bare ikke i palæstina. De må stjæle et andet land. Foreslår Danmark hvis folk er så Pro Israel er set vel fint.

Spændene at se hvor længe der ville gå før de så ville fordrive og dræbe os i vores eget land.

Zionisme har til gengæld ingen plads på jorden præcis på lige fod som nazismen.


End the occupation

@Killuminati

De må meget gerne komme herop. Israel om nogen har da formået at udvikle området ekstremt meget i løbet af det sidste halve århundrede, hvilket måske kunne hjælpe Danmark med mange af de problemer som vi står med. En stereotype om jøder er at de er gode med penge, så det ville måske ikke være en så tosset ide ;-) Jeg ville ihvertfald hellere foretrække dem end palæstinensere, hvis vi skal anskue det fra en cost/benefit analyse.

Vi snakker om folk og mennesker der har boet der i mange mange år nu og at begynde at tage historie, religion og politik som begrundelser for hvem der skal udryddes/smides ud mv. er helt slukket. I det hele taget at løse konflikter med vold, krig og terror har historisk vist sig sjældent er holdbart for fremtidige fredelige løsninger.

De 2 befolkningsgrupper levede i flere hundrede år fredeligt side om side før vesten begyndte at blande sig så selvfølgelig kan de det igen omend øvelsen obv. er vanskelig og vil tage generationer. Spørger man majoriteten på begge sider så er de trætte af krig og ønsker fred - måske vi andre skulle begynde for en gang skyld at lytte til dem der har boet der i årtier?

Som i mange andre af den slags konflikter (eks. mellem protestanter/katolikker i Nordirland) så fortæller historien bare hvor meget pis der kan komme ud af storpolitik og hvor meget lort fanatisme indenfor religion (ingen nævnt ingen glemt) har medført.

Jeg har ikke noget som helst imod jøder, jeg afskyr derimod zionister på ligefod med nazister

Og det er ulækkert at se på hvordan de dræber en masse børn i et land der slet ikke tilhører dem.

Altså det er jo Israheil der er the Odd man out i Mellemøsten, før zionistens indtog har muslimer og jøder levet side om side i fred.
Man kan ikke forvente hele Mellemøsten skal indordne sig, så er det ski bedre de opretter en zionistisk stat et bdet sted.

Evt en af USA s økonomisk rmte stater. Så kan de også være tæt på deres støtter.

Pokerheh@
Du mener ligesom politikerne gør herhjemme? Brudte valgløfter i ændrede valgprogrammer og værdipolitik.

Tror bare det er sådan demokrati er, man skal stemme nogle ind til at bestemme alt og de vil sige alt for at få stemmerne h bagefter skider de højt og flot på det de lovede befolkningen.


Det er nok mere en politik ting end det er en speciel Hamas ting.

killuminati skrev:
Jo bare ikke i palæstina. De må stjæle et andet land. Foreslår Danmark hvis folk er så Pro Israel er set vel fint.

Spændene at se hvor længe der ville gå før de så ville fordrive og dræbe os i vores eget land.

Zionisme har til gengæld ingen plads på jorden præcis på lige fod som nazismen.


End the occupation

killuminati skrev:
Pokerheh@
Du mener ligesom politikerne gør herhjemme? Brudte valgløfter i ændrede valgprogrammer og værdipolitik.

Tror bare det er sådan demokrati er, man skal stemme nogle ind til at bestemme alt og de vil sige alt for at få stemmerne h bagefter skider de højt og flot på det de lovede befolkningen.


Det er nok mere en politik ting end det er en speciel Hamas ting.

ShadeStar skrev:

Mamo skrev:
Den terrorliste er ikke det papir værd den er skrevet på, den er på ingen måde retledende.Dem som du/i ser som terrorister er i andres øjne frihedskæmpere.

Hvis du vil lede efter terrorister så kig på USA, de har terroriseret syd og mellemamerika på det skammeligste gennem årtier og er ved at indføre et totalitært styre overalt i verden under påskud af krig mod terror.

Løsningen i Israel/pælestina konflikten er Israel ud af mellemøsten.

Er ret så enig med denne post!

Desværre er mange gennem årene blevet forblændet af "A Land Of Milk And Honey With Streets Paved With Gold"

USA er imo kæmpe bidragsyder til krig og terror verden over...

Ja og de systematiske drone og missil angreb, samt overgreb og mord på børn

killuminati skrev:
Ja og de systematiske drone og missil angreb, samt overgreb og mord på børn

Eilama, det er jo præcis det jeg skriver jøder og muslimer har levet side g side i fred indtil de ville oprette en zionistisk stat i Palæstina.

Jeg har intet imod jøder overhovedet. Har flere jødiske venner også.

Det handler ikke om religion, selv jøder er modstNdere sf zionismen.


Tror nu jeg ved væsentlig mere om denne konflikt end du gør. Du er nok bare farvet af tv 2 jews propaganda


Samtlige deres korrespondenter der har dækket det er selv selverklærede zionister, israelsk bosatte og med børn i militæret.

Nu har de pga kritik sendt simi jan derned i dag.

Eilama de holdninger jeg har er at man ikke kan stjæle et land og fordrive dem der bor der og dræbe dem og undertrykke dem. Tror slet ikke du er klar over hvordan det er at bo i Gaza for vi hører kun om hvor synd det er for Israel. De er så bange osv så bange de sidder på bakketoppen og jubler når missiler og bomber dræber det ene barn efter det andet.

Ja det er min holdning at det tager jeg afstand fra


Ingen børn og civile fortjener at blive ramt uanset religion og nationalitet.

De jøder du snakker om eilama kom fra hele Europa under 2. Verdenskrig og oprettede zionist stat.

De gamle jøder du taler om altså dem der følger judaismen er ikke de samme som zionister. og de har levet i fred blandt muslimer og kristne og gør det stadig mange steder og de er selv modstandere af den zionistiske besættelsesmagt og betragter set stadig som palæstina.

Er ikke sikker på om du er klar over forskellen på Zionister og jøder?

ShadeStar skrev:


USA er imo kæmpe bidragsyder til krig og terror verden over...

killuminati skrev:
Eilama de holdninger jeg har er at man ikke kan stjæle et land og fordrive dem der bor der og dræbe dem og undertrykke dem. Tror slet ikke du er klar over hvordan det er at bo i Gaza for vi hører kun om hvor synd det er for Israel. De er så bange osv så bange de sidder på bakketoppen og jubler når missiler og bomber dræber det ene barn efter det andet.

Ja det er min holdning at det tager jeg afstand fra


Ingen børn og civile fortjener at blive ramt uanset religion og nationalitet.

WastedWanker skrev:

ShadeStar skrev:


USA er imo kæmpe bidragsyder til krig og terror verden over...

Og ikke mindst tortur!

Zionisme er jo en ideolog, der er mange zionister der slet ikke er jøder jo

Lad det i oevrigt vaere sagt at det bestemt ikke er alle Israelere, der er zionister.

Pokereh jeg siger ingen steder de er legitime. De er dog valgt på demokratisk vis.

Jeg forholdet mig bare til deres valgtsktikmed at love en ting før valget og gøre noget andet efter valget, som du påpegede. Og som jeg ikke anfægter.

Mener bare det er sådan demokratiets spilleregler er, og det er ens til alle valg i hele verden og ikke er en speciel Hamas opfundet taktik.

Men hvis Hamas fået flest stemmer fordi de ser dem som frihedkæmpere så ved jeg ikke om vi kan tillade os at kalde dem terrorister. Så må man jo også helt objektivt kalde de danske frihedkæmpere for terrorister fordi de i besættelsmagtens øjne begår terror.

Jeg synes dog de danske frihedkæmpere var helte og på ingen måde terrorister og man burde respektere deres mod for at stå op for deres ret og hellere ville dø på benene end at leve på knæ.

Nej og heldigvis for det pokerheh:)

Men det tror jeg godt folk er klar over.

Den konflikt er uden ende. Jøderne udvider dagligt de ulovlige bosættelser, og ingen gør noget. Og ham Topzionisten Netanyahu, ruller sig rigtig ud og sørger for nye bestillinger af våben fra Storebror. Så alle er glade og tilfredse, undtagen Palæstina der bliver udryddet. FØJ.

+1 Martin

killuminati skrev:
Pokereh jeg siger ingen steder de er legitime. De er dog valgt på demokratisk vis.

Jeg forholdet mig bare til deres valgtsktikmed at love en ting før valget og gøre noget andet efter valget, som du påpegede. Og som jeg ikke anfægter.

Mener bare det er sådan demokratiets spilleregler er, og det er ens til alle valg i hele verden og ikke er en speciel Hamas opfundet taktik.

Men hvis Hamas fået flest stemmer fordi de ser dem som frihedkæmpere så ved jeg ikke om vi kan tillade os at kalde dem terrorister. Så må man jo også helt objektivt kalde de danske frihedkæmpere for terrorister fordi de i besættelsmagtens øjne begår terror.

Jeg synes dog de danske frihedkæmpere var helte og på ingen måde terrorister og man burde respektere deres mod for at stå op for deres ret og hellere ville dø på benene end at leve på knæ.

Der er i oevrigt en kaempe forskel paa "vi har ikke taenkt os at haeve topskatten" og saa "vi har ikke taenkt os at selvmodsbombe naboens civilbefolkning laengere"

Nu udstiller jeg måske mig selv som et ikke særligt oplyst menneske, men man bliver vel kun klogere af at spørge: Er det ikke relativt sick at sammenligne Zionisme med Nazisme?

killuminati skrev:
Eilama, det er jo præcis det jeg skriver jøder og muslimer har levet side g side i fred indtil de ville oprette en zionistisk stat i Palæstina.

Jeg har intet imod jøder overhovedet. Har flere jødiske venner også.

Det handler ikke om religion, selv jøder er modstNdere sf zionismen.


Tror nu jeg ved væsentlig mere om denne konflikt end du gør. Du er nok bare farvet af tv 2 jews propaganda


Samtlige deres korrespondenter der har dækket det er selv selverklærede zionister, israelsk bosatte og med børn i militæret.

Nu har de pga kritik sendt simi jan derned i dag.

liderdider skrev:
Nu udstiller jeg måske mig selv som et ikke særligt oplyst menneske, men man bliver vel kun klogere af at spørge: Er det ikke relativt sick at sammenligne Zionisme med Nazisme?

Er forresten af den overbevisning at cirka alt hvad Pokerheh skriver giver ekstremt god mening i min optik, wp.

@killuminati

Men hvis Hamas fået flest stemmer fordi de ser dem som frihedkæmpere så ved jeg ikke om vi kan tillade os at kalde dem terrorister. Så må man jo også helt objektivt kalde de danske frihedkæmpere for terrorister fordi de i besættelsmagtens øjne begår terror.

Di snakker konstant om selvmords bomber er di en smule hjenevasket ven. Israel er den eneste terrorist i den sammenhæng. De har dræbt 200 uskyldige såret 1000 tilbageholdt flere tusind. Bombet rødekros igen igen, skoler moskeer , ambulancer og handicapcentre og det er kun på 6 dage.

Hvor mange israeler er dør såret og hvor mange bygninger er ramt.


Du kan slet ikke se det kan du.

Hvis vi antager at du har ret omkring de 21 israelske boern som skulle vaere draebt i denne konflikt, saa har du stadig ikke ret i at Israel er de eneste der draeber skoleboern. At du saa ikke har ret mht offertal er noget helt andet.

Men eftersom vi er naaet derhen hvor argumentationen handler om hvorvidt jeg er istand til at danne mig en objektiv mening eller hvorvidt jeg er hjernevasket tror jeg ikke vi behoever at udveksle meninger laengere.
Ad hominem = you lose. Good day, sir.

efter kampen skal jeg nok komme med en masse videoer og beretninger direkte derfra, råt for usødet, så kan du danne dig en mening bagefter.

altså jeg har familie og venner der er bosat på begge sider som jeg dagligt følger

det er ikke for sjov der lavet underskriftindsamling mod den ensidige dækning tv har præsteret indtil videre.

hvis du så de omkring 50 døde børn de senste dage tror jeg du ville græmmes.

eller som i nat der bombede de et hus med 36 uskyldige for at ramme een og fræbte allesammen og sårede yderligere 61. synes du det er fair. din nabo laver lort, og hele din blok bliver bombet

det er ikke krig, det er kollektiv afstraffelse og genocide. det er rigtig terrorisme. de vil terrorsisere dem helt ud. tænk over de har ingen steder at flygte hen heller, da de bor i verdens største fængsel. klemt inde af en mur og et hav fyldt med militær skibe.






det er krigsforbrydelser at dræber børn, selvom de advarer først må de ikke skyde hvis de ser dem. det har han også lige udtalt fra den danske forsvarstjeneste, men ikke noget nyt i israel ikke tager kritik fra hele verden til sig

pokerheh skrev:
Hvis vi antager at du har ret omkring de 21 israelske boern som skulle vaere draebt i denne konflikt, saa har du stadig ikke ret i at Israel er de eneste der draeber skoleboern. At du saa ikke har ret mht offertal er noget helt andet.

Men eftersom vi er naaet derhen hvor argumentationen handler om hvorvidt jeg er istand til at danne mig en objektiv mening eller hvorvidt jeg er hjernevasket tror jeg ikke vi behoever at udveksle meninger laengere.
Ad hominem = you lose. Good day, sir.

@killuminati

synes du det er fair. din nabo laver lort, og hele din blok bliver bombet

Du vil stadig ikke forholde dig kritisk til Hamas?

Allmin skrev:
@killuminati

synes du det er fair. din nabo laver lort, og hele din blok bliver bombet

Hvis jeg havde stemt på min nabos ekstreme voldspolitik og letimeret hans angreb på uskyldige, så må jeg også tage konsekvenserne.

Hvad er det lige Israel bør gøre, når Hamas militante gren affyrer hundredevis af raketter af mod Israel. håbe at det lorte isenkram som palæstinenserne råder over ikke dræber uskyldige israelere og ellers bare lade som ingenting eller svare igen, som enhver anden stat ville gøre.

Når de feje køtere til Hamas gemmer sig blandt lokalbefolkningen, så er det klart at der kommer til at dø uskyldige. Israel har opfordret alle civilister til at forlade deres hjem, således at de civile tabstal bliver mindre.

Hvordan bør Israel agerer, når Hamas sender raketter afsted, som har til formål at slå israelere ihjel?

Allmin skrev:
@killuminati

synes du det er fair. din nabo laver lort, og hele din blok bliver bombet

Hvis jeg havde stemt på min nabos ekstreme voldspolitik og letimeret hans angreb på uskyldige, så må jeg også tage konsekvenserne.

Hvad er det lige Israel bør gøre, når Hamas militante gren affyrer hundredevis af raketter af mod Israel. håbe at det lorte isenkram som palæstinenserne råder over ikke dræber uskyldige israelere og ellers bare lade som ingenting eller svare igen, som enhver anden stat ville gøre.

Når de feje køtere til Hamas gemmer sig blandt lokalbefolkningen, så er det klart at der kommer til at dø uskyldige. Israel har opfordret alle civilister til at forlade deres hjem, således at de civile tabstal bliver mindre.

Hvordan bør Israel agerer, når Hamas sender raketter afsted, som har til formål at slå israelere ihjel?

Igen du tager ikke stilling til mine spørgsmål. Hvad skal Israelgøre, når de "modige" "frihedskæmpere" fra Hamas affyrer raketter mod civile mål.

zionister siger jo selv de vil dræbe børn, så de ikke kan vokse og blive trusler. de er så hjernevasket i israel, de blir opfostret til at hade og dræbe fra barnsben

Tror nu jeg ved væsentlig mere om denne konflikt end du gør. Du er nok bare farvet af tv 2 jews propaganda
Samtlige deres korrespondenter der har dækket det er selv selverklærede zionister, israelsk bosatte og med børn i militæret.

Hamas har for nylig fyret mere end 500 raketter mod israelske byer. Dette har terroriseret borgerne, men har forårsaget relativt få ofre, fordi Israel er beskyttet af Iron Dome systemet de har sat op. Derfor de få ofre på israelsk side.

Som reaktion på de affyret raketter, har Israel bombarderet mål i hele Gaza og dræbte omkring 100 mennesker hidtil, i jagten på Hamas ledere og topfolk. Døde palæstinensere repræsenterer en afgørende propaganda sejr for Hamas. Perverst, men sandt. Det er også den bedst mulige forklaring på Hamas adfærd, fordi Hamas har ingen anden strategiske mål her, udover at skræmme og skade civilbefolkningen mest mulig.

Det israelske militær har operativ kapacitet til at invadere hele Gaza-striben på en dag, hvis de ønsker det. Det er dog ikke i israelsk interesse at gøre dette, på grund af pres fra omverdenen og moral. De mænd, der kører Hamas - dem som gemmer sig i bunkere dybt under jorden, dem der sender andre folks børn i døden som selvmordsbombere.

Hamas kunne stoppe hele konflikten med det samme, ved ikke at affyre flere raketter ind over grænsen til Israel, det var dem der startede konflikten og ikke omvendt.På en enkelt nat affyrede Hamas 300 raktter ind over grænsen til Israel, det reagere israelerne selvfølgelig tilbage på, at palæstinenserne ikke har et forsvars system som Israel, er helt bevidst, som skrevet tidligere, jo flere palæstinensere der dør, desto større er den Hamas ledet propaganda sejr overfor det internationale samfund og det er den politik som Mahmoud Abbas og hans håndlangere kører. Derudover er har palæsstinserne modtaget mest i støtte fra omverden, Israel har sågar også givet hjælp til civilbefolkningen, men underligt nok, er civilbefolkningen blevet fattigere, hvad tror du pengene er blevet brugt på? Et par top folk i Hamas, der skal have fyldt deres bankkontier, våben osv. Eller på skoler, hospitaler osv.? Jeg er ret sikker på det er det første.

Derudover samarbejder Hamas med Al-Aqsa Martyrernes Brigade, som igen samarbejder med Al-Qaeda. Det kan godt være Hamas er folkevalgt, men tror du inderst inde, at Hamas ønsker fred med Israel og vil give deres borgere frihed og rettigheder?

lol allmin du ved ikke hva du taler om, han har netop sagt selv efter massivt pres at han nok vil stoppe da han hans børn skal indkaldes og så kan han ikke være objektiv jo

Eilama skrev:
Hamas har for nylig fyret mere end 500 raketter mod israelske byer. Dette har terroriseret borgerne, men har forårsaget relativt få ofre, fordi Israel er beskyttet af Iron Dome systemet de har sat op. Derfor de få ofre på israelsk side.

Som reaktion på de affyret raketter, har Israel bombarderet mål i hele Gaza og dræbte omkring 100 mennesker hidtil, i jagten på Hamas ledere og topfolk. Døde palæstinensere repræsenterer en afgørende propaganda sejr for Hamas. Perverst, men sandt. Det er også den bedst mulige forklaring på Hamas adfærd, fordi Hamas har ingen anden strategiske mål her, udover at skræmme og skade civilbefolkningen mest mulig.

Det israelske militær har operativ kapacitet til at invadere hele Gaza-striben på en dag, hvis de ønsker det. Det er dog ikke i israelsk interesse at gøre dette, på grund af pres fra omverdenen og moral. De mænd, der kører Hamas - dem som gemmer sig i bunkere dybt under jorden, dem der sender andre folks børn i døden som selvmordsbombere.

Hamas kunne stoppe hele konflikten med det samme, ved ikke at affyre flere raketter ind over grænsen til Israel, det var dem der startede konflikten og ikke omvendt.På en enkelt nat affyrede Hamas 300 raktter ind over grænsen til Israel, det reagere israelerne selvfølgelig tilbage på, at palæstinenserne ikke har et forsvars system som Israel, er helt bevidst, som skrevet tidligere, jo flere palæstinensere der dør, desto større er den Hamas ledet propaganda sejr overfor det internationale samfund og det er den politik som Mahmoud Abbas og hans håndlangere kører. Derudover er har palæsstinserne modtaget mest i støtte fra omverden, Israel har sågar også givet hjælp til civilbefolkningen, men underligt nok, er civilbefolkningen blevet fattigere, hvad tror du pengene er blevet brugt på? Et par top folk i Hamas, der skal have fyldt deres bankkontier, våben osv. Eller på skoler, hospitaler osv.? Jeg er ret sikker på det er det første.

Derudover samarbejder Hamas med Al-Aqsa Martyrernes Brigade, som igen samarbejder med Al-Qaeda. Det kan godt være Hamas er folkevalgt, men tror du inderst inde, at Hamas ønsker fred med Israel og vil give deres borgere frihed og rettigheder?

hvor meget skade har de 500 raketter gjort. ca ingen, men det lyder godt i medierne. hamas affyrer 500 rakttetter, men sandheden er at det er palæstina der er offeret her, selvom de ellers er glade for at påtage sig offerrollen i israel. det kan de stadig leve højt på

Du forholder dig slet ikke til noget som helst. Gå tilbage til youtube og se lidt palæstinensisk mickey mouse. Og du kalder os andre for hjernevasket.

Imponerende at du lige nåede at læse hele mit indlæg, forholde dig kritisk til det, skrive et par linier selv omkring på under 2 minutter. WP! Jeg er ude GG med dit liv.

er det her terrosrister??

Giv mig en liste over TV2 korrespondenter i mellmøsten, som er selverklærede zionister. Du burde ikke være svært for en så "oplyst2 person som dig, når du kommer emd iddse påstande.

hvor meget skade har de 500 raketter gjort. ca ingen, men det lyder godt i medierne. hamas affyrer 500 rakttetter, men sandheden er at det er palæstina der er offeret her, selvom de ellers er glade for at påtage sig offerrollen i israel. det kan de stadig leve højt på

Eilama skrev:
Du forholder dig slet ikke til noget som helst. Gå tilbage til youtube og se lidt palæstinensisk mickey mouse. Og du kalder os andre for hjernevasket.

Imponerende at du lige nåede at læse hele mit indlæg, forholde dig kritisk til det, skrive et par linier selv omkring på under 2 minutter. WP! Jeg er ude GG med dit liv.

Allmin skrev:
Giv mig en liste over TV2 korrespondenter i mellmøsten, som er selverklærede zionister. Du burde ikke være svært for en så "oplyst2 person som dig, når du kommer emd iddse påstande.

hvor meget skade har de 500 raketter gjort. ca ingen, men det lyder godt i medierne. hamas affyrer 500 rakttetter, men sandheden er at det er palæstina der er offeret her, selvom de ellers er glade for at påtage sig offerrollen i israel. det kan de stadig leve højt på

Det er jo ikke nytårsraketter de fyrer af. Intentionen med hver raket er at dræbe og forvolde skade på israelere.

Selv palæstinensiske diplomater erkender at Hamas begår krigsforbrydelser. Alligevel støtter du fortsat terrorbevægelsen

www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4542765,00.html

Altså, hvis jeg skulle gætte på 1 menneske der var hjernevasket i denne tråd gik min stemme på Killuminati.

det er ikke jeres skyld, fordi i ser slet ikke hva der foregår i de dansk tv, ved godt det kanvære svært for jeres indoktrinerede sind at sætte spørgsmålstegn ved tv kanalers agenda.

men så se på de tørre facts og se hvem der lider og er ofrene i den her konflikt.

men israel har været gode til at skjule det de gør, og når steffen jensen nærmest kun rapporterer det han hører fra militæret er det rimelig skidt.

se på hvad israel gør ikk hvad de siger

Hah, du får din viden fra The Independent? Hvis du vitterlig gjorde det, så ville du også forholde dig lidt mere kritisk til Hamas, omg lol. Læs nogen bøger ol. kammerat og få udvidet din horisont lidt.

Hverken jeg, allmin er pro-israel, vi kan sagtens forholde os kritiske til begge dele, men dig? Du forholder dig kun über-kritisk til den ene part, det siger mere om dig end os.

ikke fra the indepent, men indepent news. u see what i did there

Killuminati - Hvorfor svarer du ikke på de spørgsmål der henvender sig kritisk til alle de såkaldte facts du slynger rundt med?

nej jeg prøver at få en nuanceret deabt, men i kan alle kun sige hamas, og de er ikke årsagen.

det lyder godt i medierne, men sandheden er de vil udrydde palestinenserne. se dog på de citater politkerne og deres indbyggerekommer med. de opfordrer til folkedrab og jubler over dræbte børn

killuminati skrev:
nej jeg prøver at få en nuanceret deabt, men i kan alle kun sige hamas, og de er ikke årsagen.

det lyder godt i medierne, men sandheden er de vil udrydde palestinenserne. se dog på de citater politkerne og deres indbyggerekommer med. de opfordrer til folkedrab og jubler over dræbte børn

skal se fodbold nu. vender stærkt tilbage-måske.

evt kan jeg give links til i kan se hvad der virkelig sker, men man skal på de sociale medier. tv 2 viser det jo ganskse enkelt ikke, de fårtilsendt verificeret materiale og nægter at vise det

Martin _krasnik, først ansat på Tv2 2010. Har aldrig arbejdet som korrespondent for tV2 i mellemøsten.

Allan Sørensen. Har så vidt jeg ved aldrig arbejdet for TV2 men for Kristeligt dagblad

Hanne foighel, freelance journalist, som dog bruges en del af DR, dog ikke TV2.

Dette ville du også kunne havde fundet ud af, hvis du tog dig tid til at undersøge tingene, frem for at poste alt hvad du læser på nettet af andre hjernevaskede idioter.

Jeg nød debatten og det høje niveau, indtil en vis persons indtog i den :(

eilama tager du afstand fra isreal dræber uskyldige børn, bomber sygehuse, rødekors, ambulancer, handicap hjem. drøber 36 for at ramme en

for mange herinde lader sin forskrækkelse/had til muslimer overskygge facts

Kapserfb +1, det var faktisk super spændende..

ok, men så blander jeg udenom. så i kan få en god og saglig debat igen.

undskyld larmen.

Du tror simpelthen vi hader muslimer og det er derfor vi argumentere som vi gør? Dælme et lamt kort at smide efter os, når dine argumenter ikke holder. Kæft det er lavt man, men jeg desværre ikke overrasket over du kunne finde på det.

SpartacusDK skrev:
www.b.dk/danmark/danskere-skal-reklamere-israel

killuminati skrev
for mange herinde lader sin forskrækkelse/had til muslimer overskygge facts

sagde mange og ikke alle, mange siger jo åbent at de ikke kender til konfliktens kerne men holder med israel fordi de ikke kanlide muslimer ( det er deres ord og ikke mine)

SpartacusDK skrev:
www.b.dk/danmark/danskere-skal-reklamere-israel

Det er ikke så fandens svært at fremstille Israel i et positivt lys, når deres regering har hyret en hær af meningsagenter blandt danske journalister, politikerer og offentlige debattører til at påvirke meningsdannelsen.

Hvad nu hvis man baade ser Al Jazeera og RT udover diverse normale mediekilder som CNN?
Er man saa stadig hjernevasket?

Er det ikke snarere et faktum at man er "hjernevasket" hvis man ikke godtager at Hamas er en demokratisk legitimt organ bestaaende primaert af frihedskaempere?

god kamp guys 2-2 tyskland argentina

I oevrigt direkte infantilt at goere det til en debat omkring fremmedhad.

i kan evt læse på palæstina nyheder på facebook

killuminati skrev:
i kan evt læse på palæstina nyheder på facebook

pokerheh skrev:
I oevrigt direkte infantilt at goere det til en debat omkring fremmedhad.

Eilama skrev:

killuminati skrev:
i kan evt læse på palæstina nyheder på facebook

Er sikker på den side er fyldt med guldkorn.

Du gengiver simpelthen bare al information, uden selv at forholde dig kritisk til hvad du selv poster? That makes sense!

Eilama skrev:

killuminati skrev:
i kan evt læse på palæstina nyheder på facebook

Er sikker på den side er fyldt med guldkorn.

killuminati skrev:

pokerheh skrev:
I oevrigt direkte infantilt at goere det til en debat omkring fremmedhad.

hvis folk siger på facebook osv idiv debatter at de holder med israel fordi de ikke kan lide islam elelr fordi muslimer stod bag 9/11 er det jo ikke mig der eller mine ord. gengiver bare hvad folk siger, det er jo deres holdninger. viser bare hvor blanke folk er

Hvis du vil tages bare en anelse serioest boer du overveje at stoppe med at kalde folk for idioter blot fordi de ikke er enige i dine staerkt generaliserende udmeldinger.

også gruppen 20000 underskrifter for palæstina i medierne der kommer også mange gode nyheder som beskriver begges lidelser

det er allmin der starter med at tale grimt til mig i sine 3 første svar til mig, og jeg synes han er en idiot. kalder ikke folk idioter i flæng, men synes han fremstår en idiot. det er vel fair nok. jeg sviner ham ikke til. er det bedre jeg siger jeg synes han er dum.

han har en så forsimplet løsning. han aner ikk hva han snakker om. magen til afstumpethed skal man lede længe efter, omd et skyldes han reelt ikke har set hva der sker på jorden i gaza, eller om han bare synes det er fint ved jeg ikke.


han synes jo kollektiv udslettelse er fint af børn og uskyldige, hvis man ikke tager afstand fra hamas. hvordan skulle de, de bor 1.5 mil mennesker på et område som langeland uden mulighed for at flygte. hvordan skal børn vide noget om politik. de er uskyldige børn der bliver slagtet i deres enge om natten.

man er idiot hvis man retfærdigører drab på over 100 uskyldige børn på 6 dage. det er krigsforbrydelser uanset hvad ifølge internationele konventioner. uanset hvad årdagen er. og det er fakta. og det gælder begge sider.

skal se bold nu og vil ikke kommentere mere nu, men synes virkelig at folk skal tjekke de nyheder på de sociale medier. ikke for sjov så mange har underskrevet på så få dage.



god kamp til dem der skal se den.

Til jer der så ihærdigt støtter det zionistiske parti i Israel - har i overhoved taget jer tiden til at undersøge deres historie og udvikling?

Her er nogle cliff's

-Under den jødiske flygtninge strøm fra 1930'erne blev organisationen 'Irgun Zvai Leumi' oprettet. Lederen af dette Parti var den berygtede terrorist Menachem Begin som senere blev blev Israel's første præsident for Likkud-partiet.

Organisationens formål var: at bekæmpe araberne med "voldelige midler". Irgun kæmpede for et Stor-Israel (Eretz-Israel), som skulle indbefatte det senere Israel, Vestbredden, Gaza samt Jordan. Organisationen angreb også britisk personel og britiske institutioner i Palæstina.

Et af deres mest kendte attentaer var bombningen af King David hotellet hvor 100 blev dræbt og verdens første bilbombe blev benyttet.

Denne terror-fraktion blev senere hen fusioneret med en række små højrenationalistiske partier og resultatet af sammensmeltningen blev kaldt Likkud som er Israel's ubestridte største parti anno 2014.

Ikke meget har réelt ændret sig i zionismens filosofi siden dengang i 1940'
erne.

Hej SpartacusDK - Hvem er det der støtter politisk zionisme? Du må meget gerne bruge lidt tid på at finde et citat eller to. På forhånd tak.

Sorry to say Killuminati, men at du kalder folk for idioter, forholder dig ukritisk til alt pro-palæstinensisk materiale, bruger termer som "TV2 Jews" mm. gør bare, at alt hvad du skriver fremstår direkte barnligt, utroværdigt og usagligt! :-)

Derudover væmmes jeg ved de personer, som bare skyder direkte tåkrummende sætninger afsted som eks. "Israel skal bare bombes".. Jeres forældre må være stolte af jer!

Thumbs up til dem som rent faktisk forsøger at føre en saglig debat uanset hvilke standpunkter de har! Det giver en person som mig et bedre indblik i situationen! :-)

eilama lyder mig sku lidt israelsk, sikker på du er neutral

Forstår ikke helt dit spørgsmål, Eilama. Zionisme har flere forskelige betydninger, derfor kan det være ret svært at vide hvordan folk definerer det.

jeg har aldrig sagt isreal skal bombes. vis mig gerne hvor jeg har skrevet det. tager tværimod afstand fra alle civile tab modsat andre herinde der nægter at forholde sig til 1600 døde palstinensike børn i konflikten, mens de har travlt med at det er forfærdelig hvis der skulle ske noget i israel

killuminati skrev:
eilama lyder mig sku lidt israelsk, sikker på du er neutral

@killuminati

det er allmin der starter med at tale grimt til mig i sine 3 første svar til mig, og jeg synes han er en idiot. aklde rikke folk idioter i flæng, men synes han fremstår en idiot. det er vel fair nok. jeg sviner ham ikke til. er det bedre jeg siger jeg synes han er dum.

nej men eilama er faktisk et isreal navn, sjovt tilfælde

ok allmin undskyld hvis jeg har ladet mig rive med og kaldt dig noget. det er ikke i orden. godt ord igen herfra.

Du mener hebræisk så? Ligesom 90% af alle andre europæiske navne, som nedstammer fra bibelen? Det er meget at tolke ud fra et brugernavn, men du holder vel fast i alle de halmstrå du kan. :) God vind!

killuminati skrev:
jeg har aldrig sagt isreal skal bombes. vis mig gerne hvor jeg har skrevet det. tager tværimod afstand fra alle civile tab modsat andre herinde der nægter at forholde sig til 1600 døde palstinensike børn i konflikten, mens de har travlt med at det er forfærdelig hvis der skulle ske noget i israel

ok Killuminati, god kamp til alle.

vidste at denne tråd ikke førte til andet end tidsspil, så lidt dum må jeg alligevel være, når jeg deltager i denne debat.

også mig ville allerede oprette den for en uge siden og lovede mig selv ikke at kommentere. de klogeste hoveder i verden kan ikke blive enige på området, så er svært på pokerforum

god kamp, håber på mange mål

Allmin skrev:
@killuminati

det er allmin der starter med at tale grimt til mig i sine 3 første svar til mig, og jeg synes han er en idiot. aklde rikke folk idioter i flæng, men synes han fremstår en idiot. det er vel fair nok. jeg sviner ham ikke til. er det bedre jeg siger jeg synes han er dum.

I mine 3 første indlæg har jeg ikke skrevet noget grimt om dig. Jeg har i stedet prøvet at debattere sagligt med dig. Men du mener åbenbart at man taler grimt til dig, når man ikke taler dig efter munden.

Jeg har intet problem med at du synes jeg er dum, da jeg tidligere har arbejdet med udviklingshæmmede, som også kalder folk ting, når de bliver presset, da de ikke evner at kommunikere deres holdninger ud på en ordentlig måde.

@spartacus

Altid fint at debattere med dig, men jeg mindes ikke at nogen har støttet op om zionismen?

Eilama skrev:

killuminati skrev:
Jo bare ikke i palæstina. De må stjæle et andet land. Foreslår Danmark hvis folk er så Pro Israel er set vel fint.

Spændene at se hvor længe der ville gå før de så ville fordrive og dræbe os i vores eget land.

Zionisme har til gengæld ingen plads på jorden præcis på lige fod som nazismen.


End the occupation

Du har bare ikke fattet noget som helst har du? Nu kender jeg ikke din baggrund og hvorfor du har de holdninger som du har, men jøderne har ALTID været i området, så hvorfor skal de fordrives fra det område?

@spartacus

Jeg har skam tidligere skrevet at jeg synes de nye bosættelser er gift for fredsprocessen, endda flere gange Men jeg gentager det da gerne igen.

Jeg går ikke ind for at Israel udvider bosættelserne.

Så du mener de bør nedlægge deres bosættelser og gå tilbage til 1967 grænser?

For min skyld gerne.

hvis det skete ville der være fred fra dag 1

Det kommer aldrig til at ske ifølge Netanyahu og co. så roden til konflikten er vel derfor Israel's ulovlige adfærd.

Der var masser af arabiske voldshandlinger foer 1967, saa det kan alligevel ikke udelukkende vaere roden til konflikten.

(og tillad mig at sige at der selvklart ogsaa var masser af israelske voldshandlinger foer '67, bare saa det er paa plads og jeg ikke bliver kaldt hjernevasket, israelsk shill, monsanto-fortaler eller whatever)

Der bliver aldrig en fredsaftale, så længe Hamas sidder på magten i Palæstina, hverken Israel og en del andre lande vil ikke forhandle med Hamas, da de anser dem som en terrororganisation. Når Hamas er væltet af pinden, så kan der først ske fremskridt efter der, ikke et sekund før. Desværre for hele konflikten, bruger Hamas og deres støtter en masse tid og kræfter på propaganda sammen med Al-Aqsa Martyrernes Brigade, der blandt andet har Al-Aqsa TV, som er kendt for at vise propaganda børne-tv.

Hvordan vil i sammenligne den terror som i ser i videoen ovenover med det som israelerne lever i på det anden side af muren?

Det der miljø kan jo ikke andet end at avle ekstremisme.

Jeg forstår ikke dit oplæg til debat @SpartacusDK, du efterlyser et modstykke som du kan perspektivere over og da der er et par stykker som kommer med fremragende argumentationer og oplæg til forskellige debatter fra den side du efterlyser, så ignorer du dem og forsøger med al kraft at modbevise dem.

Du har stadig kun forholdt dig kritisk til Israel og ikke omvendt, går ikke udfra det var det, der var meningen med hele tråden? Diskutere du får at få ret eller diskutere du får at få udvidet din horisont?

Derudover har Libanon også meldt sig ind i 'krigen' og affyret raketter ind over grænsen, det har Israel netop besvaret med artilleri.

Jeg har en masse er de helt rå videoer som er filmet fra gaden af familie medlemmer, men vil helst ikke ønske for andre at se dem, da det ærlig talt gør for ondt og de er for brutale.

Forældre der prøver at vække deres døde børn i ren chok med legetøj, det er så stærke billeder at alle ville ændre opfattelse af situationen.

Har nu set omkring 50 små film på 4 dage og ingen af dem når i tv selvom de er blevet sendt til div journalister på trods af der er verificerede film , billeder og beretninger fra alle mulige korrespondenter og journalister der vover livet ved at være midt i det om natten når det virkelig er slemt.

Tror ikke man kan forestille livet i Gaza og ikke kun i den her nye konflikt. Det er sku trods alt dem der var ser først og deres land.

Men uanset hvad så er det kun de civile der bliver dræbt g især børn og kvinder

SpartacusDK skrev:
Hvordan vil i sammenligne den terror som i ser i videoen ovenover med det som israelerne lever i på det anden side af muren?

Det der miljø kan jo ikke andet end at avle ekstremisme.

Eilama hvor meget betaler de dig du er jo klart en shill

killuminati skrev:
Jeg har en masse er de helt rå videoer som er filmet fra gaden af familie medlemmer, men vil helst ikke ønske for andre at se dem, da det ærlig talt gør for ondt og de er for brutale.

Forældre der prøver at vække deres døde børn i ren chok med legetøj, det er så stærke billeder at alle ville ændre opfattelse af situationen.

Har nu set omkring 50 små film på 4 dage og ingen af dem når i tv selvom de er blevet sendt til div journalister på trods af der er verificerede film , billeder og beretninger fra alle mulige korrespondenter og journalister der vover livet ved at være midt i det om natten når det virkelig er slemt.

Tror ikke man kan forestille livet i Gaza og ikke kun i den her nye konflikt. Det er sku trods alt dem der var ser først og deres land.

Men uanset hvad så er det kun de civile der bliver dræbt g især børn og kvinder

killuminati skrev:
Eilama hvor meget betaler de dig du er jo klart en shill

Eilama tager du afstand fra drab på De utallige palæstinensiske børn der har måtte lade livet den seneste uge. Kan du svare ja eller nej på det. Shills svarer ikke men derailer.

Hvis du ikke kan svare er du en obv shill for i må ikke tage afstand fra det.

killuminati skrev:
Eilama tager du afstand fra drab på De utallige palæstinensiske børn der har måtte lade livet den seneste uge. Kan du svare ja eller nej på det. Shills svarer ikke men derailer.

Hvis du ikke kan svare er du en obv shill for i må ikke tage afstand fra det.

Nej kan sagtens dele en masse Info og videoer, men du forholder dig ikke til hele problemet du kan kun sige Hamas og du ved jo virkelig slet ikke hvad Hamas er.

Det er typisk zionist shill propaganda få fokus på Hamas så er alt andet ligemeget for Hamas er jo de slemme og israelerne de stakkels ofre.

Drabstsllene fortæller dog en anden historie også i 2 intifadaer.

Jeg tager afstand fra alle drab på civile. Er det godt nok til dig?

Så kan du se hvordan det er at snakke med dig, jeg er en shill fighter:) nu hvor troll fighter ikke har spottet dit pro zionist propaganda :)

U mad bro?

Ja så er der da i det mindste noget vi er enige om.

Jeg gad sgu godt hvis jeg fik penge for at skrive propaganda paa et dansk pokerforum.

Kan du svare mig på et enkelt simpelt spørgsmål, som jeg har prøvet utallige gange nu. Er du kritisk i forhold til det folkevalgte Hamas?

Så læs spartacus link og skriv en ansøgning de gir 1k dolls

Jeg tillader mig at tvivle paa at Israel vil give 1000 dollars til random personer for at skrive paa et dansk pokerforum.
Men maaske det er fordi jeg er hjernevasket og ikke er 100% klar over hvor ond Israel er og hvor langt den Israelske regering vil gaa for at faa et godt internationalt omdoemme.

@Pokerheh Selvfølgelig kan man ikke bare gøre det.. Det er heller ikke det der står i linket. Killuminati er bare lidt paranoid.

Se post 183 link. De søger sikkert endnu flere nu hvor de skal hvidvaskere deres etniske udrensning

Blander det sammen på en anden engelsk side tilbød de 1000 dollar

killuminati skrev:
Eilama ja til den militære gren a Hamas som dom nu også ser i tidligere indlæg at jeg ikke siger de er legitime. Til gengæld synes jeg den politiske del af Hamas har ret.

Det er bare ikke så sort og Hvidt. Alle palestinenserne ser sig selv som frihedkæmpere og tror ærlig talt dem som er imod hamas ikke har noget valg da ingen Ndre kan kæmpe imod. Og hvis alger er mellem Hamas og zionist militær så vælger de jo nok Hamas.

Men de nye objektive analyser siger jo at Hamas ikke er terrorister. Det er en 5 år gammel undersøgelse hvor USA satte dem på listen.

Ingen i den arabiske verden ser dem som terrorister, frihedskæmpere eller terrorister kommer jo an på øjnene der ser.


Tager bare afstand fra alle drab på børn og uskyldige Uanset religion eller race. Hade situationen været omvendt havde jeg fordømt de drab på samme måde.

Var set så klart svar eilama eller amalie

FWIW er Hamas klassificeret som en terror-organisation af et stort antal lande rundt omkring i verden. Ikke kun Israel og USA.

pokerheh skrev:
FWIW er Hamas klassificeret som en terror-organisation af et stort antal lande rundt omkring i verden. Ikke kun Israel og USA.

Tager du afstand fra de 1300 bomber og 1000 vis af sårede og 200 uskyldige dræbte. Bombede sygehuse, ambulancer og røde kors?

Det kan du vel svare mig på nu v or jeg har givet dig uddybende svar.

Men det vigtige er vel at vide hvem der er aggressoren og undertrykkereren. Og der er det klart Israel igen imo. De helmer ikke før de har fået dræbt, eller skræmt de sidste palæstinensere væk. Det er kun fysisk men Også psykisk terror.

Forlad jeres hjem. Wtf? Og bygger de nye bosættelser. Det er ikke et forsvar Israel har gang i men angreb. Hævn, hellig krig ifølge deres militær ledere.

Det er skræmmende at verden ikke har grebet ind endnu.

Du siger selvforsvar? Det sjovt, for det var da dem der startede med at affyre 300 raketter den første dag, derefter svarede Israel tilbage med artilleri og missiler?

Er det nu også forkert at det israelske forsvar skriver til civilbefolkningen skal forlade deres hjem, så de netop ikke kommer til at beskadige den, som de har gjort tidligere? Kan ikke se problemet i det.

Omkring bosættelserne har jeg beskrevet tidligere i den her tråd hvad min holdning var til det.

Ja, det er bare Hamas fyrvaerkeri. Sendt ind i Israel for at fejre det kinesiske nytaar og for at goere omverden opmaerksom paa hvad der foregaar.

Lad os proeve at faa nogle ting paa det rene:
i) Ja, det er en asymmetrisk konflikt kva Palestinas manglende konventionelle militaer.
ii) Der er ikke nogle i denne traad der synes det er i orden at bombardere og draebe boern.
iii) Problemet, saa vidt jeg ser det, er at du og andre i denne traad synes at holde Palestina og Hamas helt skyldfri. Det er jeg dybt uenig i. Hamas har en stor del af ansvaret for hvad der sker og er sket i det omraade igennem de sidste mange aartier.
Israel det samme.

Det startede jo ikke sådandet er bare sådan du har hørt det. Israel har været igang i langt tid, men tænkte nok du ikke tog afstand fra Israels bomber. Typisk shill du kan bare ikke, du må ikke.

I din verden er israels terror jo bare gengældes og selvforsvar, Og palæstinenserens frihedskamp er altid terror.

Du er en shill og vil ikke spilde tid på dig mere. Selv hvis du kunne se sandheden i hvad foregik ville du aldrig indrømme det shill tactique rulle no.4

Shill

Det er jo historien om hønen og ægget om igen. Hvem startede osv. Du kan jo hele tiden gå tilbage i tiden og finde en aggressoren eller den forsvarende. Men i dette tilfælde er det Hamas der er aggressoren i og med det var dem, der startede hele konflikten med hensyn til raketangreb.

Man kan stille det således op i kronologisk rækkefølge.

- 3 jødiske teenagere bliver kidnappet, mishandlet og dræbt
- 1 palæstinensisk teenager bliver dræbt.
- Hamas affyre 300 raketter den efterfølgende nat.
- Israel svarer tilbage med artilleri og missiler.
- Libanon affyrer raketter ind over grænsen til Israel.
- Israel svarer tilbage med artilleri.

Sjovt i hele tiden kommentere samtidig til at valke hinanden op. Shill taktik nr 7 altid bak hinanden op samtidig så i ser ud til at være mange der deler den zionister agenda.

I må dørene være ringe til poker siden i skal leve af zionistiske shill money på bekostning af døde børn.

Håber i har det for fedt.

God nat til jer begge 2

Naar man begynder at kalde folk for hjernevaskede og bruger udtrykket "shill" saa er man altsaa for alvor loebet toer for argumenter.

Jeg er i oevrigt i tvivl om du overhovedet laeser hvad jeg skriver.