Villian virker lidt donket, kan ikke slippe A6o på AJ5 flop i 80bb pot, hvor han er heldig at splitte mod A10o.
Alt i alt har jeg ikke set ret meget til ham, han spiller sit toppar meget meget hårdt uanset kicker, det der gør beslutningen så svær.
Han er svagt tabende (sølle -$57)
***** Hand 1973849073 *****
5000.00/10000.00 Texas Hold'em (No Limit) - 15. januar 2010 05:01:28
€7,500 GTD REBUY (Real/Tournament)
Seat 1: Unknown (0.00)
Seat 2: supkar (220738.00)
Seat 3: Eystege1 (389609.00)
Seat 4: LaVest (230046.00)
Seat 5: oppikirja (268656.00)
Seat 6: Arczi6 (400515.00)
Seat 7: Aspiraduri (224436.00)
Seat 8: Unknown (0.00)
Seat 9: Unknown (0.00)
Seat 10: Unknown (0.00)
LaVest post SB 5000.00
oppikirja post BB 10000.00
** Deal **
supkar [N/A, N/A]
Eystege1 [N/A, N/A]
LaVest [J♠, 8♠]
oppikirja [N/A, N/A]
Arczi6 [N/A, N/A]
Aspiraduri [N/A, N/A]
*** Bet Round 1 ***
Arczi6 Fold
Aspiraduri Fold
supkar Call 10000.00
Eystege1 Fold
LaVest Call 10000.00
oppikirja Check
*** Flop(Board): *** : [4♦, 8♥, 3♦]
*** Bet Round 2 ***
LaVest Bet 21555.00
oppikirja Raise to 83110.00
supkar Fold
LaVest ??
J8s i problemer på FT i limped pot?
Smider her og fortsætter med mine små 20 bb's.
Du siger, du har set ham spille TP hårdt. Derfor mener jeg der er alt for mange hænder der har os slået, som han ikke smider. Desuden er sets også i hans range, og sidst men ikke mindst er der mange hænder, som vi ikke spillet voldsomt godt mod. Eks. KQ♦.
Du må drysse, du gik efter en billig pulje men den gik ikke, og risk reward ratio er ikke god nok til at du kan stakke, hvis du kalder må du folde til alle udstik hvor du ikke rammer mere.
Du er stadig mere krudt i stakken og bedre spots i kikkerten.
Ikke fordi jeg skal gøre mig til ekspert. Men jeg er selv i mod at calle pre flop, da du ikke engang ved om BB sider med 84, 43, 83... Og hvis du alligevel vil folde til et re raise på flop, hvorfor så ikke 3,5 bette pre flop for at se hvor dine modstandere står, mange gange kan du tage potten ned der, da folk har det med at spille ekstra tight på FT grundet pengene.
Men jeg havde nok klonket den op til 34222 pre flop og så evaluere på floppet i stedet. For i realiteten kan han side med monster, men han kan også smide det re raise afsted da dit bet signalere et lav par eller top par på bordet og ved at du ikke vil gå AI... Og 3,5 better du pre flop kan du ofte få han til at smide evt. 33 eller 44 som han kunne have limpet med. Men ja det er min mening. Men hører gerne hvis folk har indvendinger til den.
@Tkrogh
Et par indvendinger :)
1. Villain sidder i BB og limper altså ikke.
2. Det er en katastrofe at raise J8s fra SB med en limper.
@OP
Du må næsten have gjort op med dig selv, hvad du gør til et raise da du donker floppet? Hvis ikke er det en fejl. Jeg donker aldrig floppet, hvis jeg ikke er villig til at spille en stor pot.
Du mangler at oplyse om du går efter sejren eller for at komme så langt op som muligt uden at risikere det store. Det er pænt vigtigt i det her spot imo.
@ Orty
Hvorfor er det en katastrofe og raise med J8 suited i SB? Limperen der starter med at calle kan sidde med alt fra 22 til ??? Og Villian kan som jeg skriver lige så godt side med 84, 83, 43... Og jeg raiser konsekvens stort set alle hænder jeg spiller så jeg ikke smider 12-13% chips væk til en der sidder i BB og rammer to par.
Sådan som hånden har udspillet sig, er der stor sandsynlighed for at BB havde foldet pre flop og evt. den anden villian havde folded og han havde taget potten ned på +30K i stedet. Og havde han raiset pre og den første limper havde flattet kunne han med sit toppar, lave endnu et bet og højst sandsynligt taget potten der.
Men jeg hader også limper spil og går altid efter sejren, agroo style er nøglen til sejr på FT med mindre du bare rammer nuts hele tiden... God weekend forresten.
@ Orty
Bump, ville gerne lige have feed back, som sagt er jeg ikke ekspert men vil da gerne høre hvorfor et raise med J8 er katastrofalt
:)
@TKrogh
Det burde være rimeligt elementært, men ok :)
Vi har 23BB, og du argumenterer for at vi skal committe 3.5 af dem preflop på J8s. Lad os sige vi gør det og limperen caller. Floppet slår herefter Q72 rainbow. Så skal du til at cbette like 4.5-5BB for at tage potten ned på et bluff. Nu er vi allerede inde for 8 ud af vores 23BB, og vi har altså kun J-høj. Husk at langt de fleste gange rammer vi ikke floppet. Og endnu sjældnere toppar eller bedre.
Det er meget bedre at bruge dine chips på at raise lavt i position og tage blinds ned. Havde du siddet på knappen og der var foldet til dig, kunne jeg gå med til et raise, men kun til like 2.2-2.6BB. Vi har altså ikke råd til at spewe vores chips væk med ringe starthænder ude af position.
Håber det er forklaring nok.
Caller også bare preflop, som spillet siger vi obv. butikken, tror dog oftest jeg checker floppet fremfor at leade det..
Valgte som ploven siger, butikken pga. hans tidligere spil med toppar med elendig kicker, har ikke set ham give igen på denne måde og komme ind med en monster..
Villian kaldte med 33, og jeg måtte tage til takke med en 6. plads.
@orty
Har vel ikke noget at gøre med om jeg går efter sejren eller at rykke et par pladser op??
Går efter at tjene mest i længden:)
Hvis jeg folder ligger jeg os i bunden af de 6 der er tilbage, dog stadig med 20bb.
@DonVest
Joo, det synes jeg nu at det har. :)
Hvis du gerne vil maksimere din indtjening i længden, mener jeg heller ikke du kan slippe væk her. Jeg vælger dog ligesom Ploven at checke floppet fremfor et lead. På denne måde kan du bedre trappe et bluff fra én af villains, som prøver at tage et stab på potten. Det er forholdsvist sjældent at du trapper bluffs (bluffraises) med et lead.
Hvis du derimod gik efter at rykke lidt op i præmierne uden at "gamble" for meget, ville jeg nok bare vælge at folde preflop. Hvis jeg alligevel kommer til floppet med den her mentalitet leader jeg mindre for at folde til action.
Jeg vælger selvfølgelig selv den første option, men det er ikke alle som har lyst til at gamble i et lidt marginalt spot på FT.
Tror ikke du læser hvad jeg skriver Orty, har jo lige sagt "Går efter at tjene mest i længden:)", så det er jo rimelig åbenlyst at jeg går efter at maksimere min indtjening i længden, også derfor jeg ikke slap væk.
@DonVest
Det har jeg skam læst. Men det havde du ikke skrevet, da jeg stillede spørgsmålet omkring din målsætning med FT. Og du sagde at du ikke forstod hvad det havde med situationen at gøre. Derfor uddybede jeg det.
Jeg er helt med på at du vælger option 1 :)