PokerStars Game #3640266580: Tournament #17676964, Hold"em No Limit - Level XI
(600/1200) - 2006/01/14 - 23:22:13 (ET)
Table "17676964 92" Seat #5 is the button
Seat 1: check_kills (40930 in chips)
Seat 2: ExtremeCARDS (41235 in chips)
Seat 3: bigred MN (22535 in chips)
Seat 4: lion99 (7631 in chips)
Seat 5: valentino707 (8175 in chips)
Seat 6: LXIXME17 (52686 in chips)
Seat 7: BeethSymNo5 (7101 in chips)
Seat 8: magnus.grils (30533 in chips)
Seat 9: Proofrock (27082 in chips)
check_kills: posts the ante 75
ExtremeCARDS: posts the ante 75
bigred MN: posts the ante 75
lion99: posts the ante 75
valentino707: posts the ante 75
LXIXME17: posts the ante 75
BeethSymNo5: posts the ante 75
magnus.grils: posts the ante 75
Proofrock: posts the ante 75
LXIXME17: posts small blind 600
BeethSymNo5: posts big blind 1200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to magnus.grils [Qc Qd]
magnus.grils: calls 1200
Proofrock: folds
check_kills: folds
ExtremeCARDS: folds
bigred MN: folds
lion99: folds
valentino707: folds
Xallow [observer] said, "du caller kun?"
LXIXME17: raises 51411 to 52611 and is all-in
BeethSymNo5: folds
magnus.grils: calls 29258 and is all-in
*** FLOP *** [Ts Ac 9h]
*** TURN *** [Ts Ac 9h] [Kd]
*** RIVER *** [Ts Ac 9h Kd] [4h]
*** SHOW DOWN ***
LXIXME17: shows [6d Kh] (a pair of Kings)
magnus.grils: shows [Qc Qd] (a pair of Queens)
LXIXME17 said, "hm, that was lucky"
LXIXME17 collected 62791 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 62791 | Rake 0
Board [Ts Ac 9h Kd 4h]
Seat 1: check_kills folded before Flop (didn"t bet)
Seat 2: ExtremeCARDS folded before Flop (didn"t bet)
Seat 3: bigred MN folded before Flop (didn"t bet)
Seat 4: lion99 folded before Flop (didn"t bet)
Seat 5: valentino707 (button) folded before Flop (didn"t bet)
Seat 6: LXIXME17 (small blind) showed [6d Kh] and won (62791) with a pair of
Kings
Seat 7: BeethSymNo5 (big blind) folded before Flop
Seat 8: magnus.grils showed [Qc Qd] and lost with a pair of Queens
Seat 9: Proofrock folded before Flop (didn"t bet)
HAN ER TOTAL MANIAC SOM SPILLEDE SYGT SÅ VAR 100% PÅ MIT CALL UTG JEG KAN SGU SNART IKKE TAGE DET MERE NÅR DET HER SKER HVER DAG FOR MIG OG DET ER IKKE AT OVERSPILLE ROLL DET ER EN 10$ REBUY KUN 130 TILBAGE SELF SKER DET HER
JAAA ELLER JIHAAAD
DEN er træls.... ikke noget værere end total maniacs der er skide-ligeglade. giv endelig besked hvis du finder ud af hvordan man undgår dem...
ahh forhelvede min søndag er ødelagt og så uden cash de sgu for latterligt det der jeg har det ad helvedes til over det der er sket hver dag i laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaang tid
@Mangnus
Du bliver nød til at tage stilling til om du har lyst til at sætte alt på et bræt med mulighed for at ryge ud, eller om du vil folde og blive i turneringen.
Det scenarie du har der, sker for alle pokerspillere. Hvis ikke du har AA, KK eller AKs, så skal du være klar over at du ikke kan forvente 95% at vinde.
Jeg spillede en turnering for en lille uge siden, hvor jeg valgte at folde AK, fordi jeg var sikker på min modstander have et par (han viste 55 og ville have vundet over mig). Jeg blev i turneringen længere end ham, og fik en ganske ok 3. plads.
Som jeg forstår spiller du en del turneringer. I turneringer er det vigtigt hele tiden at minde sig selv om hvor meget tid man har brugt, og hvor irreteret man vil blive over at ryge ud. Det hele handler jo om at komme i pengene, og ikke at vinde flest mulige hænder. Jo flere hænder du spiller, des større er din chanche for at ryge ud. At calle et all-in her er efter min vurdering din egen fejl. Havde du derimod selv gået all-in først, havde manden nok ikke callet, da jeg ser det han laver som et steal. Idet han har en konge har han 3 kort i bunken der giver ham en bedre hånd end dig, hvor du jo kun har to, hvis kongen ført er ramt.
Jeg syntes du skulle tage og investere en slat af dine pokerpenge på at købe bogen, Harrington on Hold Em. Den er fyldt med mange gode eksempler på situationer som din.
Mads321
"jeg har det ad helvedes til over det der er sket hver dag i laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaang tid"
Problemet med at være seriøs pokerspiller er bl.a. at tackle sådanne situationer - det kan være ekstremt fortvivlende.
Derfor bekymrer det mig også at du er så ung, Magnusdrengen.. jeg tror det er usundt når du bør tænke på diesel-bukser, bumser, piger med C-skål og af og til lektier.. :)
Og det er jo tydeligt at du ikke er specielt komfortabel (hvor komfortabel man så end kan blive) med bad beat perioder endnu..
- Toxfisken
@mads
Jeg citerer lige
"Hvis ikke du har AA, KK eller AKs, så skal du være klar over at du ikke kan forvente 95% at vinde"
Ja undskyld jeg spørger, men hvor kommer AKs ind i billedet henne ;)
Så hellere qq, eller endda JJ ;) AK(om den er suited eller ej) vil jo mere eller mindre altid være et coinflip, så medmindre det er en lowstack der pusher på knappen, så ville jeg nødigt all in medmindre jeg har lyst til at være bagud til et lille pp eller endnu være kk/aa. Self vil der gå nogle penge tabt mod f.eks. aq, aj o.s.v, men man har trods alt kun en chance i turneringerne ;)
@ Mads
Hvis du ikke vil ha pengene ind til dobling med 130 tilbage i en tourney mod en der skal bruge et af de 3 kort der er tilbage i bunken, så tror jeg snarere, at du skal bruge en slat af dine egne pokerpenge på nogle andre bøger fx. tournament poker..
- Tox
@mads
magnus´s call her er sku da lige efter bogen... det er da den anden der er underlig... magnus er ca. 70% favorit her.
sjovt spørgsmål...: Hvem ville have foldet her hvis i var magnus...???
@Charlie
Var der nok ingen der havde gjort og det er møg uheldigt.
Men må sku ærligt talt også tilstå at jeg ikke kan se hvorfor vi skal se hver gang han er uheldig at ryge ud af en turnering.
Vi alle har sku haft vores uheldige øjeblikke mod nogle rent ud sagt tumber, shit happens sådan er poker bare.
Jeg lavede da ikke en tråd da 67(suited vel og mærke) caller en all in mod mit høje pp og rammer straight på floppet, eller når en anden idiot caller en all in med 44 efter floppet mod mine dronninger på trods af 3 overcards og rammer, for hvad nytter det? Hånden er tabt og jeg er ude af turneringen, det er pisse ærgeligt men man må sku bare komme sig over det, man vil jo gerne have at de caller, så man kan egenligt ikke tillade at brokke sig når de caller selvom de nogle gange er møg heldige..
Er enig med fisken, hvis han er maniac er det sku da et klart call!!
Og så er det da ligegyldigt om han har læst HoH eller TPFAP(mit værste pokerbogskøb)..
@Magnus
Som jeg også skrev til dig da du var højt og flyve...
Det var et upswing...og nu er du så på vej ned igen!
Jeg tror du har evner, men du skal ha styr på dit tilt!!!
Det vigtigste er at gå ned i limit, når det ikke rigtigt kører...
Jeg selv er også midt i et længerevarende downsving, er helt nede og rode ved FL 1/2-2/4..
Op på hesten igen, og så spil nogle micro-buyin tournys(op til $5)
/Martin
Point taken.
Ovenstende er skrevet i forhold til den anden tråd Magnus har lavet, med nogenlunde samme budskab.
Jeg prøvede at (over) illustrere hvorfor man nogen gange ikke skal calle et all-in (selv om man har QQ).
Er godt klar over det Mangnus laver er "efter bogen" men jeg spiller nu heller ikke efter bogen.
PS: Mainiacs får også gode kort, og det nytter ikke noget at tænke "jeg nakker ham næste gang" i en turnering :o)
@Mads
Ja, selvfølgelig gør de det..
Men nu skal man kigge i det store billede!!
Hvad er chancen for at en maniac går allin med en mindre god hånd vs. chancen for at en solid spiller går allin med en dårligere hånd..
Alle gode spillere har smidt QQ tonsvis af gange i en tourny!!
glæd dig over at hvis du havde spillet hånden 100 gange ville du havde vundet de 72 af gangene.eller sagt på en anden måde du vil stadig tabe hånden 28 gange. Det er jo beslutningerne der er vigtige ikke pengene :-), og ja det er nemt at sige, men så længe du tager de rigtige beslutninger skal sejerne nok komme. Og tænk så på nogle af de maginal hænder du selv har vundet med igennem tiden og kom op på hesten igen.
mvh
Claus
Er jeg den eneste der synes at det er skidt spillet? Sent i tours med høje blinds limper jeg bestemt ikke med QQ!! Måske KK (3-5% af gangene) og AA en lille smule mere - men QQ er simpelthen for sårbar efter min mening. Så raise næste gang, så undgår du alt det her pjat....
Er jeg den eneste der synes at det er skidt spillet? Sent i tours med høje blinds limper jeg bestemt ikke med QQ!! Måske KK (3-5% af gangene) og AA en lille smule mere - men QQ er simpelthen for sårbar efter min mening. Så raise næste gang, så undgår du alt det her pjat....
@jungleras
Jeg ville også havde raisede preflop, men kunne da sagtens finde på at limpe hvis jeg viste at villian ville gå all in med K 6 :-)
I den her konkrete situation, overspiller Villian naturligvis et steal preflop, men havde Magnus raiset, havde han jo sikkert bare foldet, da Magnus ikke skriver om at han har opbygget sin stack som et totalt kvaj...
Generelt set mener jeg ikke man bør limpe med QQ her, da chanchen for overkort på floppet er "stor", og man let kan være ude af position til Villian.
Derfor synes jeg sådan set at Magnus "selv er ude om denne her"...
Magnus!
Læs hvad Tox skriver. Meget grundigt. Og så lige én gang til. Bedre kan det ikke siges...
Med andre ord: Get a life
"Læs hvad Tox skriver."
"Get a life"
Hmm, ikke lige to sætninger jeg ville forvente i den samme post LOL
@Magnus
Det er ikke et bad beat det du beskriver der. Du er 70% favorit. Det er fint at få alle pengene til midten. Men du taber altså hånden og ryger ud 3 ud af 10 gange.
Gå ned i limit - og få dig nogle andre interesser - drik nogle bajere og grams på nogle piger, så det hele ikke kun handler om poker.
Hvis ikke du følelsesmæssigt kan tåle de swings som poker giver, så lær at spille skak istedet! (og det er positivt ment - jeg har ikke noget imod skak, tværtiimod, jeg kan bare ikke selv forstå konceptet om også at skulle forsvare :-)
Hvis jeg havde vidst, at villain havde skubbet, ville jeg da også klart have limpet her.
Ellers er QQ selvfølgelig et raise med disse blinds, men i lyder som om det er en fejl at komme allin mod K6 her - det er jo netop sådan en situation vi ønsker!
Men Magnus, du må indse, at der er *enorm* varians på tours - selv de bedste spillere kommer nogle gange ned i meget dybe huller. Ja, det sutter når du er blevet sucket ud lige før FT 5 tours i træk - men du må ikke være resultatorienteret fordi du taber en 70/30 situation. Selvom du er stor favorit, vil du altså stadig tabe hver 3. gang.
Lidt yderligere, rigtig god, læsning om varians i tours kan læses på [a:http://forumserver.twoplustwo.com/showflat.php?Cat=0&Number=4091098&an=&page=&vc=1][a]
ul, men slap af!!!! Det sker i poker, utroligt du ikk snart får det ind i krydderen :)
hold da kæft nogle af jer er sgu bare 100% fatsvage
skal jeg nu også til at lave indlæg om alt andet der sker i mit liv jeg har sgu et liv jeg er sgu ikke et eller andet freak der spiller poker 24/7
spiller næsten aldrig i hverdagen og spiller i weekenden med mindre jeg er ude og drikke mig pløret :O) og damen går det da også ok med ;))
@ Rooger
Jeg ville også gerne limpe med T6o hvis jeg viste at alle foldede og BB gik all in med 62o...
Forstår ikke helt hvad du mener...
Alle på dette forum vil da gerne all in preflop med QQ mod K6 (håber jeg da meget!!), men det er vel ikke skide interessant... Det interessante er vel hvordan man får max value ud af QQ, set over mange identiske situationer, og her mener jeg bestemt at QQ i denne situation skal raises preflop...
"jeg har det ad helvedes til over det der er sket hver dag i laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaang tid"
og
"...spiller næsten aldrig i hverdagen og.."
...skrev du...
men uanset om du spiller hver dag...: lad os sige at du er tight og spiller en turnering i 3 timer....ca. 2 gange i timen vælger du rigtigt og kommer all-in HU med samme fordel som i dit eksempel her altså 70% favorit: chancen for at det går godt alle 6 gange og altså for at du stadig er med i turneringen efter 3 timer er: 0.7*0.7*0.7*0.7*0.7*0.7 = 11% (er det mon rigtigt?)
hvis du nu spiller hver dag, så er det ikke mærkeligt eller uretfærdigt eller noget andet at sådan noget sker hver dag....det ville være totalt mærkeligt hvis det ikke skete!!
JEG SKREV AT DET SKER HVER DAG SÅ MENER JEG HVER DAG NÅR JEG SPILLER
det er stadig ikke mærkeligt at det sker hver gang du spiller....ser du?
MED VENLIG HILSEN
BALOO
@ Jungleras
Jeg mener, at Magnus skrev i sin første post, at spilleren var en maniac. Hvis han tror at spilleren vil gå all-in hvis han limper, er det jo netop et godt move at limpe, da han får action fra hænder der sandsynligvis ville have foldet hvis han havde raiset preflop.
Jeg limper selv AA-QQ en gang imellem sent i tours i tidlig position, hvis min stack ikke er så stor, og der sidder en der prøver at pushe bordet rundt, men som egentlig ikke ved hvordan han skal spille sin store stack. Et limp af fra tidlig position bliver ofte tolket som et lavt par, eller en en svag hånd af disse spillere, og de prøver at skubbe dig af hånden.
Mod opmærksomme spillere er det selvfølgelig ikke en taktik der kan anbefales, men dem er der ikke så mange af i tours op til $30.
@ Gene
"Hmm, ikke lige to sætninger jeg ville forvente i den samme post LOL"
Du skal tænke på at jeg bliver meget vis ud på nattetimerne!.. især når jeg har indtaget en vodka smoothie eller 3 at køle ned på! :))
- Tox
har lige spillet en tour 2,5 time og gik all in med kk og kaldt af 99 og han ramte set.
det er bare bad luck - lige før pengene, jeg er enig i at, nogle gange må man tænke i at hente gevinsten, fremfor at vinde hænderne, selvom det er svært at folde.
op igen.
Stig
der er ikke en gang udover 500K tourney hvis jeg nu spiller den at jeg gider at tenke på at komme ITM jeg spiller tourneys udelukkende for final table der hvor de rigtige dog lige i 500K er det ok lige at passe på inden pengene hvis man er i den røde zone
Magnus tror sku ikke det er poker du skal spille. Den slags du beskriver sker i poker. Du skal bare være glad for der findes dårlige spillere der laver dårlige plays, på den måde vil du jo vinde i længden med mindre du spiller over din limit.....
/Costa
@tox
piger med C-skål og af og til lektier.. :)
gudekommentar
LOL
Henrik
@ Rooger.
Kan jeg godt læse nu i hans første post. Har bare generelt lidt svært ved at læse Caps Lock tekster uden punktummer og kommaer... ;-)
My bad...
yes jugleras det bare ærgeligt ;D theis har sendt mig PM og har dog også svaret tilbage og sendt en klage over nogle af jers opførelse synes ikke jeg bliver behandlet særlig godt herinde som jeg bliver på andre bla norske forums
Hvem er det du klager over og hvad har de gjort???
/Costa
Kan ikke rigtigt se hvad du har at klage over Magnus. Du mener du bliver behadlet dårligt hvorimod jeg blev overrasket i går da jeg så hvor pænt folk rent faktisk prøvede at hjælpe dig med "dit problem" som du lavede en tråd om.
På trods af at du svarede igen som en anden møg iriterende pubertetsknægt fik du rent faktisk nogle gode råd fra nogle, nogle af dem som gav dig rådene fik så en sviner lige tilbage i hovedet, og så synes du alligvel ikke du bliver behandlet pænt nok?
@Toonarmy
I second that! Han fik masser af gode råd, men lukkede øjnene for dem- eller kommenterede i hvert fald ikke på rådene, eller takkede for dem.. Hvis man ikke kan lide lugten i bageriet, så må man hellere finde et andet bageri....
@ Magnus
Du skriver selv "hold da kæft nogle af jer er sgu bare 100% fatsvage"
Så prøv nu lige at sætte dig ned og få lidt ilt til hjernen, inden du klager over den måde folk behandler dig på.
Det kan godt være at du har vundet nogle tours på det sidste. Det gør dig dog ikke til Kong Poker.
Vi andre skal efterhånden læse om det hver gang du løber ind i et badbeat. Hvis vi andre skulle oprette en tråd hver gang det skete, ville forummet ikke være fyldt med andet.
Så opret for fremtiden dine "tudetråde" under Badbeats istedet for online poker. Så slipper vi der har fravalgt badbeat kategorien for dit infantile brok.
Mit råd til dig: Spis en kiks, tør øjnene og skru ned for charmen
Suk skal jeg også lave 100 tråde med de hænder jeg taber på ?
1 ting er at du er sur, men vi andre behøver ikke høre om det hver gang
Noget andet er drop nu caps, det er kun små drenge der bruger det pjat
@Mancini
Han er 14 år..
Magnus der er ingen der gider at høre på dit klynk.. stop med poker hvis det går så dårligt.
Enig med de andre Magnus. Du lever ikke op til den generelle pokernet etikette for tiden. Du skriger op og søger opmærksomhed hele tiden og laver ligegyldige tråde.
Derudover giver du oftest kun negativ respons og svarer aggressivt istedet for at fokusere på de positive og konstruktive svar du får.
14 år?! Det var sq ikk meget.. Hvordan kan han spille som 14-årig?! Han har vel ikke visa?!
@ ManCini
Prøv at søge i arkivet, tror jeg du vil få et bedre indblik i det, har været oppe at vende 117 gange :)
/J
@Magnus
Hvor er dit pre-flop raise???
LXIX er ude på en stjæler, da du ikke signalerer nogen styrke..Bare ærgeligt, men dit beat kunne med garanti have været undgået med et gedigent pre-flop raise.
Iøvrigt er det ikke noget specielt bad beat - du spiller bare hånden så ringe som du kan.
--Hellere vinde lidt end tabe stort--
Op på hesten igen, Magnus! :0)
@lars1818
Hvis du har et par maniacs siddene bag dig og du sidder med en monster, så er dette 112% korrekt spil, og som magnus skriver har han læst ham som en maniac.
@magnus
Tough luck.
lars læs nu hvad jeg skriver som bushen siger han var total maniac
@Martin R hvad er det du prøver at skrive der tror du mener walla ;)
@Toonarmy (15-1)
Havde ikke set at du skrev.
Helt enig, men når man åbner en "Magnus" med den overskrift så har man vel egentlig selv accepteret indholdet...
Det gassss, du ka ta det.
@Magnus & Bushen
Helt ærligt..Jeg holder på, at den hånd skal raises 98% af gangene.
Hvis manden er maniac - hvad skulle der så være i vejen for, at han caller dit raise???
Hvis han er maniac, så ville han vel næppe folde!
Ergo betyder dit limp ikke en skid - og er bestemt ikke efter bogen. Forstår i logikken?
Jeg gider ikke diskutere det, men synes til hver en tid, at det er elendigt spillet..
Hvis han havde et givent pre-flop raise fra din side, mon så ikke at han ville folde, når du viser styrke på floppet?
@ Lars
Lad for guds skyld være med at betvivle, at det er godt spillet af Magnus, for det er det da. Limp-reraise er en klassiker primært med AA/KK men også QQ, hvis bordet er mere end almindeligt aggressivt (dårligt). Men som du selv siger, gider jeg egentlig heller ikke diskutere det. Kunne bare ikke lade dit indlæg være det sidste. Vil du ikke i enhver alm. turnering (ikke satellit) tage en all in med 70% chance for at vinde i stedet for blot at nappe blinds? (Retorisk spørgsmål, som ikke behøver at blive besvaret)
@Bastardo
Resultatet taler vist for sig selv - og man bliver stærkt ulykkelig som Magnus.
Et limp med en kæmpe hånd er da en klassiker, som du siger, men så må man kalkulere med at blive slået ud af en mindre god hånd...
Jeg svarer ikke på dit retoriske spørgsmål :0)
"resultatet taler vist for sig selv" hehe, ja det argument er vel til bastardos fordel, idet resultatet er et all in med 70/30 chancefordeling i hero"s favør.
@Turbo
Det er smag og behag. Naturligvis er Magnus favorit, men han har tydeligvis svært ved at magte det, når han så bliver bustet.
(Det blev resultatet - resultat = færdigspillet hånd)
Det er nemt at være bagklog..Meget nemt, men mine erfaringer har gjort, at jeg altid viser styrke, når jeg har styrke.
Limp og slow-play er klassisk og smukt, når det lykkes..Damn ugly, når man bliver slået..
100% enig i at det er spild af vores tid at skulle læse om den her slags ting, som samlet set nok sker mange hundrede gange hver dag hvis alle medlemmerne tælles med. At tabe en 70% hånd er ikke engang noget at tale om - det er sgu da en fuldstændig standardsituation i poker - ligeså er bluffende fisk.
Mods bør gå ind og "muzzle" børn og andre medlemmer der gentagne gange poster den slags indlæg - især når de oven i købet havner i de forkerte kategorier. "Gode tilbud og bonuser via pokernet".
BUUUUM!
Jernnæven hamrede i bordet!
Ja - yderst standard og ordinær situation..