God mother fucking damnit! Fuck. Jeg hader poker, så er det sagt. Spiller SH NL 0,02 på everest og jeg er så pisse fucking dårlig. Jeg er nede 10 dollars, (5 buy ins) efter ca. 20 timers spil. Jeg fatter det simpelthen ikke. Folk spiller så pisse mærkeligt, at jeg simpelthen ikke kan slå dem. Alle de ting jeg har læst handler om "micro stakes", altså NL25. Det er sgu da for fanden ikke micro? JEG SPILLER MICRO! Har lidt på fornemmelsen, at der ikke skal spilles på samme måde på micro?
Jeg har prøvet lidt forskelligt. Spillet tight med pf% på 25-30 og raise/reraiset med gode starthænder, men også prøvet en mere moderat approach med løsere range og små raises, men lige meget hjælper det.
Et af de mange problemer er at hele bordet folder til et raise det ene øjeblik og i det næste falder de over hinanden til at gå all-in med 54 og andet røv og nøgler. Så er det sgu svært at køre AA hjem selvom man raiser alt hvad den kan trække. Næste gang man raiser folder hele banden igen osv. Fucking ass holes. Det er også umuligt at sætte folk på hænder da de sjældent raiser og elsker at calle med alt muligt lort. Jeg kan for helvede ikke raise 10 BB hver gang, og folk respekterer bare ikke c-bets. Caller gladeligt med hvad som helst og det skinner på ingen måde igennem om de faktisk har ramt noget eller ej.
Jeg aner simpelthen ikke hvad jeg skal gøre? Er der nogen der har prøvet at spille micro SH-NL og faktisk har vundet over tid? Har jeg bare et downswing på 5 BI? Er det normalt? Det burde fandeme være muligt for ethvert almindeligt begavet tænkende individ at slå det fucking spil!!!!!
HJÆLP FOR SATAN. HJÆLP!!!!!
Jeg, en taber.
vent på gode hænder se et flop billigt når du har en monster på floppet go allin så er der en 3-4 stykker der kaller me mellem par og 72o min erfaring
Ja, jeg ved det godt. Det er ingenting, men folk er bare så hamrende pisse dårlige! Du skulle fandeme checke det ud, men jeg taber stadigvæk. Det kan sgu' da ikke være rigtigt? Seriøst, de er jo de ringeste af de ringeste og det siger jo lidt om mig...
@svendsvin
Kender følelsen. Har haft den på NL10!
Jeg fandt ikke løsningen ud over hvad IGotThem siger! Det handler om tålmodighed på det level, for ja! Folk går all-in med alt fra 0 til monster.
Drop "fancy" plays, skær c-bets ned og vent...
Gå ned i limit eller skift til FL $0.02/0.04.
Eller skift taktik:
Raise AA-TT, AKo all-in preflop
Raise AQo, AJo preflop og all-in på A/Q hhv. A/J høj flop.
Kald med alle par preflop og fold resten. Set på flop = all-in ellers fold.
LOL.
Har lige chekket mine stats for NL6, hvor jeg nogengange går ned og afreagerer hvis jeg har fået et grimt beat.
De siger 46/30/3 og giver en ptbb/100 på 25
Så prøv det!
@vonMC
Jeg har ikke spillet så længe, så jeg har sgu aldrig prøvet et downswing før, men cool at det bare er som det er. Hvad med starthænder? Lyder omkring 30 procent godt nok. Folk er super loose. Skal jeg raise for value pf?
@samuel. Lidt svært at gå længere ned i limit...
Hvis folk virkelig er så dårlige så kan jeg kun tilslutte mig. Stram op pf og spil færre hænder - 25-30% er altså ikke specielt tight selv i SH!
Prøv evt at spille flere borde ad gange da det ofte modvirker at man bliver utålmodig og derfor spiller for mange hænder eller overspiller dem man endelig får.
Derudover så skal du selvfølgelig bare droppe c-bets og andet gejl og nøjes med at spille de hænder hvor du rammer så skal du nok få betaling fra tumperne!
Morten
@ svendsvin
Jeg synes ikke rigtig, du kan karakterisere dit spil som tight, når du har en pf% på 30
Prøv at skær den yderligere ned. Du kunne eventuelt gå efter 16 / 14 (noget i stil med alle PP + 2 billedkort) og intet andet, så kan jeg garantere du bliver en vindende spiller, hvis du kender lidt til tableselection :)
Btw, hvor spiller du henne?
@
Morten. Lyder fornuftigt. Synes at det har været lidt forvirrende med hvad man læser og så'en. Det er jo en hel anden verden når folk er så urationelle.
VP$IP/PFR/AF
Voluntary $ in pot / Preflop raise / agression factor postflop
Men meget dårligt råd, følg ikke det.
@ I_use_WH.
Everest. Skal der bettes pf med andet end AA,KK,QQ? Og hvilke borde skal jeg gå efter. Action eller pf%?
@ svendsvin
Du skal overhovedet ikke overveje at være fancy på nogen måde. Du skal spille fuldstændig ABC, 100% rent.
I den meget klare form: Bet når du har noget, fold når du intet har. Middlepair kan endda også for det meste foldes.
Når du har noget, så bet kraftigt
@Marryat. Man kan ikke skrive i profilen at man spiller mindre ende 1/2. Og jo, jeg ville ønske, at det var en joke...
@ Svend
Kig efter høj pf% - jo højere, jo bedre. Og hvis du tilmed kunne få en stor gennemsnitspot, er det perfekt
Bet alle dine hænder, aldrig limp. Hvis den ikke er god nok til at raises med, så fold.
Jeg kan anbefale du skifter til PokerStars, da de har et ufatteligt stort udbud af "micro"-spillere. Du kan derpå øver dig og finde de helt rigtige borde.
Jeg vil ligeledes anbefale du åbner et par borde, så du ikke bliver utålmodig over dette meget stramme spil
Det gjorde jeg også i starten, hvilket gik fint udover at jeg blev så mother-fucking bad beatet flere gange i træk, hvilket fik mig til at overveje om jeg var galt på den... Se llama "tilt"?... :)
@ Svend
Det er et godt tegn, at du får bad beat :) Så havde du pengene inde med den bedste hånd, hvorpå villain så desværre suger ud.
Prøv at smæk nogle af hænderne op, som du føler, du har spillet forkert / korrekt og de hænder, hvorpå du taber / vinder stort. Det er derpå lettere at analysere dit spil, for at se om du er dårlig eller blot uheldig :)
Uheldig kan vi jo ikke gøre så meget ved, mens dårlig kan arbejdes på :)
@i use WH.
ok. Så spiller kun par og billedkort. Raiser dem alle. C-better hvis jeg rammer. ellers fold? Recipe for success?
Hvad ok? Spiller 0,02 NL. Det med profilen er ikke rigtigt....
@Svend
Det er en rigtig god start :)
Prøv ellers at læs dette:
archives1.twoplustwo.com/showflat.php?Cat=0&Number=11951951&an=0&page=0&vc=1
Yderst brugbart
GL med det!
Når folk spiller så crazy som de gør på NL2, så kan du roligt regne med en del varians. 5 buyins er ingenting - hold dig til solid ABC poker og de er vundet tilbage inden længe :-)
Hvis de er sådårlige at det er svært så gå op og spil nl20/nl25/nl30 her kender folk reglerne og føler ikke det er free money..
Ja ryk op i limit
Jeg spiller pt. selv NL200 & 400, men kan ik slå NL10 når jeg en gang imellem er på besøg hos min mor og lige ska spille lidt på hendes konto...hehe
Kan aldrig sætte dem på en hånd, da de slet ik spiller efter nogen bestemt mønstre eller regler og caller store raise preflop og postflop med crap og ender altid med at suge ud.
Så skrab nogle gysser sammen og ryk forbi de der "legepengelimits" og så er jeg ret sikker på det vil gå fremad.
swings på 5 buy ins -> stop poker, du vil igennem dine "karriere opleve meget større swings.
Ellers hvis du har mod på at fortsætte så spil (kun) absolut nuts eller noget der nærmer sig.
@ i use WH.
Ok spillede to borde i to timer og fik lavet nogle rigtige dårlige calls, men også nogle gode. Super strategi, virkeligt. Netoverskud på 4 BI og jeg synes at jeg kan fornemme potentialet. Det er jo en nem strategi at gå til og man behøver jo ikke overveje særligt meget. Kun hvordan man får stuffet potten bedst muligh når man rammer... Så, anyway. Tusind tak for rådene. Håber sgu' en dag at jeg får styr på det.
@sanderM
Jeg ville jo ikke stadig være en fisk og "pisse dårlig", hvis du havde taget mig under dine vinger, som du jo tilbød i en tråd i sidste måned...:)
Og jeg sgu ligeglad med 5 buy inns, men når man kan se, at det går den forkerte vej og man ikke er sikker på, at man gør det rigtige, så er det et problem. Ikke sandt??? Så er det jo ikke et downswing, men en generel tendens. Men jeg lærte forresten en masse af dine råd fra sidste gang, så tak for det.
Jeg spiller også 0,02/0,05 og 0,05/0,10 - Og over tid er jeg vindende. Men det svinger godtnok meget.
Jeg spiller somrelt kun de "store" hænder, og folder alt andet.
Raiser 4 x bb + 1 bb pr limper; AA, AK, AQ, KK, QQ, JJ.
Limper ind med: Any PP, 22-1010, nogle gange 2 billedkort, kommer an på raise
Syntes det holder meget godt, og man bare skal tænke sig om og turde folde en hånd:)
@gepedet.
Jeg er sikker på at du startede direkte på NL200 og blev en vindende spiller. Du er sgu for vild. Alt for vild!
1: Stram op PF (under 20% mindst)
2: Forsøg evt. at limpe small PP/suited connectors
3: ABC-poker. Dvs. INGEN C-bet!!!
@foldslag.
Det går straks meget bedre, og den klare grund til at det ikke går fantastisk er at jeg c-better engang i mellem. Det kommer der virkeligt sjældent noget godt ud af. Så kan jeg lære det.
Anyway, hvad med A10, kan den spilles eller er det for løst?
Har jeg ret i at limpe 99-22?
Jeg har raiset 4xBB+ 1 for hver limper med alt på nær små par og det går sådan set fint nok, men hvor mange callere vil man egentligt gerne have? AA pocket, vel 1 max 2 callere? KQs, hvor mange? Jeg synes at der er stor varians på hvor mange callere man får på de forskellige borde. Eksempelvis er der flere borde hvor folk hele bordet rundt gladeligt caller 5xBB. Der er jo ikke så megen ide i at bette for hårdt, når c-betting ikke hjælper alligevel. Eller hvad???
Er der forresten et site hvor man kan spille NL2 og hvor der er en bonus som ikke udløber efter blot en måned eller 2? Min måned hos everest udløber om et par dage, og jeg synes sgu at det er for dumt at spille uden bonus eller rakeback i ryggen... Everest har været super, da man får udbetalt bonus efter hver session og det udgør sgu en stor del af profitten....
Lad os bare hurtigt blive enige om, at NL10 er meget sværere end NL200, der er så utrolig stor forskel på folk, nogle kalder alle cbets no matter hvad de har, andre folder med mindre de har TPTK, så reads bliver så utroligt vigtigt, da du ikke bare kan køre standard spil over for alle spillere og være vindende. Så hold øje med hvad den enkelte spiller gør, om han kalder 3 stk. potsize bets, med pocket pair, eller om han bare checker 2 par ned på ufarligt bord. Den første skal bettes hård når man har noget, og den anden skal man være noget forsigtig med, hvis han kalder på flop, derimod vil den anden nok være typen, der kan cbettes med succes.
Skal siges jeg er vindende på NL10 og NL15, men i de perioder jeg har været tabende, har det ofte været fordi jeg har betalt for meget af når donksene har ramt med deres skrammel hænder.
Du er velkommen til at pm, hvis du vil have mere hjælp, eller jeg skal prøve at raile en dag.
her er en typisk hånd fra junglen.
Jeg raiser hårdt pf for at få weeded ud i callerne. Folk caller generelt med hvad som helst, selv på store raises. Eneste nogenlunde ok spiller er TBRun, som faktisk kan folde en dårlig hånd. Jeg går all-in på floppet, da jeg mener at der er en god chance for at få en caller, med A10 eller faktisk stort set hvad som helst...
NL2 6max
Pre-flop:
gesopi checks.
@Ralf22@ calls for $.02.
titeuf055 calls for $.02.
TBRun calls for $.02.
svendsvin raises $.24.
7xxuwp4 folds.
gesopi folds.
@Ralf22@ calls for $.24.
titeuf055 calls for $.24.
TBRun calls for $.24.
The flop comes
7♥ 10♦ 5♠.
svendsvin goes all-in for $2.35.
@Ralf22@ goes all-in for $1.35.
titeuf055 folds.
TBRun goes all-in for $1.71.
$.64 is pushed back to svendsvin.
Showdown:
svendsvin shows: K♠ K♦
K♠ K♦ 10♦ 7♥ 5♠
A pair of Kings
@Ralf22@ shows: 10♥ A♠
10♦ 10♥ A♠ 7♥ 5♠
A pair of Tens
TBRun shows: 5♦ 5♥
5♠ 5♦ 5♥ 10♦ 7♥
Three Fives
The turn comes 2♥.
The river comes 5♣.
svendsvin shows: K♠ K♦
K♠ K♦ 5♠ 5♣ 10♦
Two Pair, Kings and Fives
@Ralf22@ shows: 10♥ A♠
10♦ 10♥ 5♠ 5♣ A♠
Two Pair, Tens and Fives
TBRun shows: 5♦ 5♥
5♠ 5♣ 5♦ 5♥ 10♦
Four Fives
TBRun wins pot ($4.87).
TBRun wins pot ($.69).
@Festabe
"Lad os bare hurtigt blive enige om, at NL10 er meget sværere end NL200"
Skal siges jeg aldrig har spillet under NL100, men -
LOL ... det mener du ikke det der vel...???
Variansen ift. BB er måske større på kortsigt, grundet flere tvivlsomme spil og chases, men alt andet lige er modstanden vel svagere
Generelt tip:
Du går ud fra at hovedparten af fjenderne er callingstations i mindre og højere grad. Nogle caller ned light - andre smalt.
Derfor: Lad vær med at betale af. Raise/re-raise betyder her muck medmindre man er stærk eller har info på fjenden, der siger andet.
En stor øvelse, man IMO bør mestre er at vide, hvornår man skal trykke på speederen, hvornår man skal yde potcontrol med sine raketter, og hvornår ens to par skal muckes.
Man siger ofte at man med AA og KK vinder mange små potter, men taber stort!!! Den gode spiller taber mindre.
@Svendsvin.
Hånden siger kun, at dine modspillere er ringe - og at det er godt du sidder i spillet.
Især spilleren med A10, der betaler sådan et heftigt raise PF. At 55 spiker vil ske.
Dog kan jeg ikke lide overbettet. Skyder hellere pot. Når du får betaling er det naturligvis underordnet - og du kommer aldrig væk her - men alligevel.
Dertil kan du jo ikke forvente at KK i en 4-way altid er god. Do the math ift. hvor ofte den taber ....
BTW: Hvis hånden havde været NL200 havde jeg nok kunnet slippe, afhængig af playaction vs. 2 stations.
På floppet ville jeg stikke 1/2 til 3/4 pot ud på så tørt et bræt.
Hvis jeg så fik et call og et re-raise fra en, du siger er ok, der lavede limp-call PF, og så re-raisede mit raise med en caller i midten, ville jeg slippe kongerne uden videre info... Som sagt - hvorfor betale callingstations af!!!
GL
@fodslag.
Yep, godt klar over at KK ikke altid holder hjem og jeg forstår også godt matematikken. Potten er 3-way og ikke 4. Der er intet A på floppet, så... Du har selvfølgelig ret i at all-in måske er for agressivt, men jeg ville være tilfreds med at tage potten ned på floppet eller eliminere bare 1 caller og for at det skal ske, skal jeg better RIGTIGT hårdt. Som sagt caller folk med hvad som helst, og hvis 2 spillere caller til river, så har mine konger jo endnu mindre chance for at holde hjem. Jeg værdsætter virkeligt dit råd, men som du selv siger, så har du aldrig spillet NL2. Prøv det for sjov. Der er fandeme vildt. Jeg tror slet ikke, at du kan forestille dig det.
1. Ryk op i level. Min. 0,10/0,20: Der sidder alt for mange der "bare lige er inde og prøve". Og med din A10 ex med 3 callere på et 12x raise pf, så er det svært selvom A10 i mine øjne kun spilles aggro i pos vs thighte spillere.
2. Spil udelukkende ABC. Og hold din stil 100%. Dvs. du con better på tørre borde (dvs ikke draw'ishe eller koordinerede hvor du intet har ramt). Og du fyrer som oftes en 2. barrel af hvis din modstander er svag på turn. Og hold så den stil og gå ikke på konpromis min den første 1 time eller to. Herefter kan du variere lidt....
3. Tålmod - læs din PT, sæt noter, kategoriser dine spillere men frem for alt: Husk at sætte dine modtandere på en hånd så du ikke stirrer dig blind på dine egne super handsker.
4. Gi den gas
Det var dog for sygt. Min bonus periode på everest er sluttet, så jeg er checket ud og smuttet kort tilbage til vcpoker, hvor jeg havde 10 dollars stående. Spillede lidt SH NL2 og fik lidt en overraskelse. Folk spiller jo ligeså pisse dårligt, men de kan sgu folde til et raise og er generelt ikke så fucking bløde i hovedet som på everest. Hvad er hovednationaliteten på vcpoker? Everest er typisk fransk tror jeg. Håber at vc bliver lidt nemmere at slå....
Det var interssant læsning for mig. Der også er forholdsvis ny i gamet. Jeg spiller SH 0.05/0.1 på Stars og Pacific. Er løbet ind i de samme problemer som du viser i hånden. Men stadigvæk mener jeg at man ved stramt spil, lige efter bogen kan vinde over selv de værste tosser. Cashgames interesserer mig ikke så meget, men MTT'er er lige mig. Og buy-ins, ja dem vinder jeg på 0.05/0.1. selvom det kun drejer sig om $11 max. buy-ins. Og en ting synes jeg er vigtig på cashborde: At have pengetanken fyldt. Hvis max. er $5 så tanker jeg op hvis jeg taber $1. (Man ved jo aldrig hvornår man løber ind i monsterhånden)
@Kristeller.
Du har helt ret. Det virker også for mig, og jeg kan ligeledes se at det ikke er manglen på profit på de vindende hænder, men tabene på de fejl jeg laver, som har den største indflydesel på om jeg har en vindende session eller ej. Typisk spiller jeg TPTK for hårdt og bliver kaldt af to par, tre ens eller bare en tosse som så laver et score på river. Lidt for meget wham-bam poker er noget skidt tror jeg. Andre fejl skyldes at jeg spiller fra UTG eller at jeg har en middelhånd "gratis" fra BB som så er svær at smide når jeg har ramt noget med den. Dårlige vaner er svære at komme af med, men det går bestemt den rigtige vej føler jeg.
@Svend
Jeg synes, det er imponerende, du kan holde så pæn en tone efter de lamme indlæg der kommer.
IMO er der kun en vej frem på NL5-NL10 og det er at spille max stramt.
Du har sikkert været ude for noget neg. varians.
GL.
@krisrem.
Jeg synes ellers folk er generelt flinke til at give gode råd. Ved sgu' da godt at jeg er en fisk og stiller dumme spørgsmål, men alle skal jo starte et sted og det synes jeg at folk har været pænt forstående overfor. Så kan man godt ta' lidt røg... Max. stram fremover, men eksamen nærmer sig kraftigt, så det bliver nok til lidt stram læsning istedet...
Spil SNG'er i stedet for at spille så lavt cashgame. Spillerne er nogenlunde de samme, så de ryger ekstremt hurtigt ud = Profit til dig.
LOL @ dem der mener at NL10 er sværere end NL200. De spillere mange i denne tråd sidder og brokker sig over er jo lige netop den slags man udøver table selection for at opsøge.
Det er der alle pengene er, så at rykke op for at slippe for dem ville være at skyde sig selv i foden.