JJ FL 1/2

Som mange andre, så finder jeg JJ lidt svær at spille i early, især på sådan et flop, så input ville være højst behjælpelige!

henri177 posts the large blind 1.00
kegyetlen posts the small blind 0.50

kegyetlen: --, --
henri177: --, --
MightyPalm: Jc, Jh
sammyk: --, --
Vital: --, --
Stryder: --, --
abesta: --, --
vincent83.: --, --
karl512: --, --

Pre-flop:

MightyPalm: Raise 2.00
sammyk: Fold
Vital: Fold
Stryder: Fold
abesta: Fold
vincent83.: Call 2.00
karl512: Call 2.00
kegyetlen: Fold
henri177: Fold

Flop (Board: Qs, Kd, 9s):

MightyPalm?

Det er et rigtig grimt flop, men jeg vælger alligevel at bette ud og se dem an. Det er ret sandsynligt at floppet har ramt en af dine modstandere, men det har bl.a. misset lave par fuldstændigt samt Ax. Desuden er det et meget skræmmende flop at se på i en raised pot PF for villains vedkommende også, og dette forhøjer din FE på missede hænder hos villains.

Bliver du raiset, kalder jeg på flop og smider på turn, hvis en J eller T"er udebliver.
Hvis du bliver kaldt check/folder jeg turn.

@turbofluen
Rart at høre at du er enig indtil videre :)
Hvad gør vi her?

MightyPalm: Bet 1.00
vincent83.: Fold
karl512: Call 1.00

Turn (Board: Qs, Kd, 9s, Qd):

MightyPalm: Check
karl512: Check

River (Board: Qs, Kd, 9s, Qd, 6c):

MightyPalm:?

Q"et ser jeg egentlig som et godt kort, enten forøger det min fold equity eller også hjælper det min modstanders hånd så meget at han (jeg ser ham ikke som specielt tricky, han har ikke lavet nogle moves jeg har taget notits af i hvert fald) nok skal fortælle mig at jeg er slået.
skal river bettes? og hvis den skal, er det så for value eller for at få ham til at folde en konge?

Indtil riveren forløber hånden ret godt! Du bliver godt nok kaldt på flop, men du får et udmærket kort på river og efter dig checker han, rigtig dejligt!

Han folder ikke en konge hvis du better river, det tror jeg absolut ikke på. Spørgsmålet er nu, om den skal valuebettes eller check/calles som jeg ser det.

Jeg ville vælge at check/calle, da du ikke bliver kaldet af mange dårligere hænder, men af alle der slår dig. Jeg kan egentlig kun se to hænder kalde et river bet, som du faktisk slår, 9x og TT.

Hans turn check indikerer, at han ikke holder en K eller Q, men er på et draw. Ellers er det i hvert fald helt frygteligt spillet af villain. Hvis han var på et draw, folder han til et river bet, mens han måske fristes til at prøve at tage potten hvis du checker river også.

Byd på turn, når han ikke raiser dit flop bet. (Fold til et turn raise).

Byd på river hvis du har tænkt dig at calle et river bet fra ham. Det er en situation hvor han vil calle med flere hænder end han selv vil byde. I FL skal man ofte ude af position byde på river selv om der er store chancer for at man er slået, idet man ellers ikke får calling hænderne med.

Jeg tror ikke det er muligt at inducere et bluff som turboflue foreslår.

KimN:

Hvilke hænder ser du han kalder med, som Mighty slår?

@kimn

Kan godt se fidusen, hvis han har kongen ville han raise flop, og med damen vil han raise turn.

Lad os sige jeg better turn og han caller, hvad er linien så på river? Et turn call fra hans side må vel enten betyder monster eller ingenting?

Mighty:

Kan et turn call ikke i ligeså høj grad betyde, at han stadig trækker efter en hånd?

Det var måske ikke helt klart i mit indlæg. Jeg mener at man skal byde både turn og river.

Som spillet aktuelt kom skal du også bette river.

På det level vil et lavt par calle hele vejen bare af nysgerrighed. Den typiske tankegang er han raiser preflop, han har nok AK eller AD, så jeg er foran med mit lave par. Når så flop og og turn kommer tænker han jeg kan jo godt ramme mit par, og når riveren kommer skal han lige checke om du har AJ eller At.Bare ærgerligt for dig, hvis han havde seksere.

Det kan selvfølgelig være et spartræk. Med andre ord et let bet på river når der ikke falder en spar hvis jeg bliver called på turn? (det bliver snart indviklet :)

Hvis du vælger at byde turn, synes jeg også du skal bette river. Han hæver ikke floppet og der sætter jeg ham af kongen. Han hæver derefter ikke turn, og der sætter jeg ham af damen.

Du viser at du har noget og han prøver ikke at tage potten, hvis du beslutter at checke river. Derfor synes jeg at du skal lede river for value i det scenarie...

Byd alligevel. Se hvorfor i mit første indlæg eller læs kapitel 20 eller 21 i TOP.

River (Board: Qs, Kd, 9s, Qd, 6c):

MightyPalm: Bet 2.00
karl512: Fold

MightyPalm wins the pot of 9.25 by default

Jeg takker for svarene, en anden gang vil jeg nok leade turn, men ellers er jeg glad for at jeg ikke spiller den helt ude i skoven :)

Efter at have tænkt den igennem kan jeg godt se det rigtige i at byde turn også som Kim foreslog. I dette tilfælde er der også god chance for at du havde vundet endnu et BB.

"Byd på turn, når han ikke raiser dit flop bet. (Fold til et turn raise)."

Hvorfor vil du gerne folde på turn med så meget som 6 outs?

Havde glemt mine outs på tierne.

Desuden skal man så ogå have disciplin til at folde sine knægte i en ca. ti BB pot på river. Hvis ikke man har det er der ikke effektive odds til det call.