JJ fra UTG mod unknown villian på knappen i 9mands SnG

Løb ind i det her spot som jeg ikke fik håndteret så godt. Nogen bud på hvordan denne hånd kunne spilles bedre ?

Jeg sidder UTG. Villian er unknown og sidder på knappen.

Blinds 25/50.

PokerStars Hand #137788210038: Tournament #1271110129, $6.45+$0.55 USD Hold'em No Limit - Level III (25/50) - 2015/07/09 0:42:22 CET [2015/07/08 18:42:22 ET]
Table '1271110129 1' 9-max Seat #6 is the button
Seat 1: Marafonec208 (1351 in chips)
Seat 3: AAKK_Gambler (1522 in chips)
Seat 4: pokegrandma (1141 in chips)
Seat 5: guudfella87 (1375 in chips)
Seat 6: BonScott No1 (1822 in chips)
Seat 7: pshandrej (1376 in chips)
Seat 8: luismaia76 (3098 in chips)
Seat 9: Monomakhos (1815 in chips)
Marafonec208: posts the ante 6
AAKK_Gambler: posts the ante 6
pokegrandma: posts the ante 6
guudfella87: posts the ante 6
BonScott No1: posts the ante 6
pshandrej: posts the ante 6
luismaia76: posts the ante 6
Monomakhos: posts the ante 6
pshandrej: posts small blind 25
luismaia76: posts big blind 50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Monomakhos [Js Jh]
Monomakhos: raises 50 to 100
Marafonec208: folds
AAKK_Gambler: folds
pokegrandma: folds
guudfella87: folds
BonScott No1: calls 100
pshandrej: folds
luismaia76: folds
*** FLOP *** [Ks 9d Tc]
Monomakhos: bets 161
BonScott No1: calls 161
*** TURN *** [Ks 9d Tc] [2c]
Monomakhos: bets 322
BonScott No1: calls 322
*** RIVER *** [Ks 9d Tc 2c] [4d]
Monomakhos: checks
BonScott No1: bets 450
Monomakhos: folds [Js Jh]
Uncalled bet (450) returned to BonScott No1
BonScott No1 collected 1289 from pot
BonScott No1: doesn't show hand
*** SUMMARY ***
Total pot 1289 | Rake 0
Board [Ks 9d Tc 2c 4d]
Seat 1: Marafonec208 folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: AAKK_Gambler folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: pokegrandma folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: guudfella87 folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: BonScott No1 (button) collected (1289)
Seat 7: pshandrej (small blind) folded before Flop
Seat 8: luismaia76 (big blind) folded before Flop
Seat 9: Monomakhos folded on the River

P.S. Kan ikke få hand history knappen til at virke ? Er der andre har oplevet det?

På forhånd tak

Hvorfor better du floppet? For mig virker det som ret standard at checke på det board. Der er ikke de vilde draws, og dem der er, blocker du for.

Jeg kunne sagtens bette floppet blind v blind eller BTN v blind, men fra UTG med en caller, vælger jeg nok et checke det flop 9/10 gange.

Som spillet så kalder jeg nok river

Du kan spille den anderledes ved at check-calle flop, men jeg synes du spiller den fint. Og dit riverfold er heller ikke skidt. Tror den er close imellem hvad der er bedst, fold eller call. Havde han bettet højere så var fold oplagt, men du skal kun være god lidt over 20% her for at calle. Og han har trods alt nogle 78s, Q9s, AQcc, 76cc, (AQo) og evt laver han madehand bluffs, men det virker bare ikke så oplagt i det her spot. Også derfor fold kan komme på tale på trods af den billige pris, fordi et bluff her fra villian er ret likely at blive called off af din range.

Var I dybere så kunne jeg godt lide et check-raise imod den her sizing. Du er uncapped.

Argyle_DK skrev:Hvorfor better du floppet? For mig virker det som ret standard at checke på det board. Der er ikke de vilde draws, og dem der er, blocker du for.

Jeg kunne sagtens bette floppet blind v blind eller BTN v blind, men fra UTG med en caller, vælger jeg nok et checke det flop 9/10 gange.

Tak for svar. Nu er jeg lidt grøn men jeg better fordi jeg er ser det som et standard cbet ? Jeg er lidt bange for hans hånd og vil egentlig gerne have lukket hånden så hurtigt som muligt. Du tænker at jeg i forvejen ser stærk ud fra UTG modsat i fra BTN eller blind så jeg ikke behøver vise styrke ?

msm89dk skrev:Som spillet så kalder jeg nok river

Du kan spille den anderledes ved at check-calle flop, men jeg synes du spiller den fint. Og dit riverfold er heller ikke skidt. Tror den er close imellem hvad der er bedst, fold eller call. Havde han bettet højere så var fold oplagt, men du skal kun være god lidt over 20% her for at calle. Og han har trods alt nogle 78s, Q9s, AQcc, 76cc, (AQo) og evt laver han madehand bluffs, men det virker bare ikke så oplagt i det her spot. Også derfor fold kan komme på tale på trods af den billige pris, fordi et bluff her fra villian er ret likely at blive called off af din range.

Var I dybere så kunne jeg godt lide et check-raise imod den her sizing. Du er uncapped.

Okay, måtte google en pæn del af dit svar men tak :D. Tror jeg forstår 70% af det :). Ja, jeg fortrød faktisk også lidt at jeg ikke kaldte da jeg senere fandt ud af at han var en cs. Men hans sizing virkede meget som et value bet. Jeg tror dog dig og Argyle har ret i at et check på floppet ville have været bedre. Hva med et semibluff check-raise på turn? tror du det ville have været dumt?

@Monomakhos

Jeg tænker det er en god ide at have nogle hænder vi check-caller, og det her kan være en af dem. Problemet er at når de checker det flop ligner du meget QQ, JJ, AT. Jeg ved ikke om du åbner AT her. Jeg ville nok folde, men nogle på niveauet ville nok raise. Derfor er du også nødt til at krydre det med engang imellem at checke sets. Hvis du har tænkt dig at være balanceret.

Når jeg ofte hukker til den med BTN mod blinds, så er det fordi de generelt kalder lightere ned. Så det er lettere at få flere streets af value med en hånd ala denne. Desuden er godt at få skabt lidt dynamik mod dem. Derfor lægger jeg gerne ud med en cbet tæt på 100. I hvert fald i SNG eller tourneringer, hvor jeg regner med at være på bordet, når alle er relativt shallow. Det er godt at få en ide om hvor ofte de check-raiser, eller donkbetter osv.

Grunden til at denne hånd ofte checkes af nogle, er du ikke rigtigt kan calle et raise hvis du cbetter. Hvis du check-caller, er den gennemsnitlige hånd du er oppe imod langt dårligere. De hænder som ikke better når du checker, har alligevel relativt få outs imod dig. Har han QT, QJ, JT, J9, 87, og beslutter at spille dem aggressivt, er du nødt til at folde hvis du better.


Det skal dog lige siges at der er mange der bare c-better hele deres range på de fleste board, når de raiser fra tidlig position. Personligt mener jeg det er leaky.

@Argyle_DK

Super nyttige betragtninger. Tak. Der er flere ting som jeg ikke har overvejet og noget som forudsætter noget indforstået viden som jeg måske mangler. Håber det er ok jeg lige stiller nogle opfølgende spørgsmål :).

Bare lige for at være sikker så mener du vel, at jeg ligner QQ, JJ eller AT såfremt jeg check-caller? Jeg åbner heller ikke selv A10 fra UTG.

Når du skriver at de generelt "kalder ligthere ned", mener du så, at de har en tendens til at være villige til at kalde med dårligere hænder fordi de måske antager det er et steal og dermed mener de kan få dig af hånden nemmere ? Og et cbet derfor skal tvinge dem til virkelig at overveje deres resteal?

Monomakhos skrev:@Argyle_DK

Super nyttige betragtninger. Tak. Der er flere ting som jeg ikke har overvejet og noget som forudsætter noget indforstået viden som jeg måske mangler. Håber det er ok jeg lige stiller nogle opfølgende spørgsmål :).

Bare lige for at være sikker så mener du vel, at jeg ligner QQ, JJ eller AT såfremt jeg check-caller? Jeg åbner heller ikke selv A10 fra UTG.

Når du skriver at de generelt "kalder ligthere ned", mener du så, at de har en tendens til at være villige til at kalde med dårligere hænder fordi de måske antager det er et steal og dermed mener de kan få dig af hånden nemmere ? Og et cbet derfor skal tvinge dem til virkelig at overveje deres resteal?

Ja til det midterste.

Til det nederste: Når du raiser BTN har du en meget bredere range end fra UTG. Det ved BB (lad os sige BB har kaldt). Din avr holding er meget ringere. Og din avr hand strenght post flop er også meget ringere. Derfor kan BB calle cbet på flop, turn (evt river) meget lightere. Fordi du åbner flere A's, K's, Q's osv. Du har også færre pocket pairs i din range fra BTN end fra UTG.

Det sidste er ikke helt rigtigt, men det er det alligevel. Du åbner måske 77+ UTG 9-handed med 30 bbs. Så du har kun 77-AA i din range. Fra BTN raiser du forhåbentlig alle pocket pairs. Altså 22-AA. Men fordi du åbner MEGET bredere fra knappen, har du måske et pocketpair 1/10-1/15 gange. Fra UTG er det måske 1/3 gange. Og det gennemsnitlige pocket pair er meget stærkere fra UTG.

Jeg er ikke helt sikker på hvad du mener med resteal. Et resteal er et 3bet preflop fx fra BTN mod CO's open. Eller fra blinds mod BTN's open.

@Argyle_DK

Jeg takker for tålmodigheden :). Okay det giver mening, så fik jeg en bedre forståelse af det.

Ah, jeg troede bare også resteal dækkede postflop. Så fik jeg også lært det :).

Tak!