JJ FT 180 man sng facing 2 x AI

Endnu et hånd til 180 man hajerne:

Vi er på FT af en 15 $ 180 man sng,,, Der er (heldigvis) mange fisk og moneyscared spillere der er komemt hertil og der bliver spillet meget forsigtigt...

Villian der shover rt 10/8/0,7 over 79 hands - Villian der caller er 15/8/1,1 over 121 hands....

Iflg ICM er det et call - mere eller mindre marginalt alt efter hvor snæver man sætter villians ranges.... men et call

Min tanke er bare at på et svagt passivt bord er der kommende spots hvor vi kan udnytte og exploite de mange fisk, med clikraises- 3 bets osv... Men vi i denne situation ofte kigger ind i et flip eller eller et overpar...

Bud på villians rages og om min tankegang er off og vi bare skal tage alle + ev spots er meget velkomne... Især fra folk der kender formatet og har erfaring/føling med disse FTs :

PokerStars Hand #131621346324: Tournament #1162025756, $13.77+$1.23 USD Hold'em No Limit - Level XVI (1250/2500) - 2015/03/06 21:43:27 CET [2015/03/06 15:43:27 ET]
Table '1162025756 4' 9-max Seat #3 is the button
Seat 2: matze_widi (96189 in chips)
Seat 3: SCHNEEGGE (61919 in chips)
Seat 4: Hero(33172 in chips)
Seat 5: ThisIsPete (45282 in chips)
Seat 6: doubleace90 (20552 in chips)
Seat 8: bamfy999 (12886 in chips)
matze_widi: posts the ante 250
SCHNEEGGE: posts the ante 250
Hero: posts the ante 250
ThisIsPete: posts the ante 250
doubleace90: posts the ante 250
bamfy999: posts the ante 250

Hero: posts small blind 1250
ThisIsPete: posts big blind 2500
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [J♣ J♥]
doubleace90: raises 17802 to 20302 and is all-in
bamfy999: calls 12636 and is all-in
matze_widi: folds
SCHNEEGGE: folds

Hero ?

Tak på forhånd :-)

Jeg kommer alle dage ind her. Villian 1 før skubbe en ret bred range her, og er V2 bare nogle fornuftig ved han det og caller derefter. Der vil være tidspunkter hvor du dominere dem begge. Og vågner en af dem op med overpar en sjælden gang i mellem er det bare surt show.
Jeg kan ikke folde her ihvertfald.

@ Nit

Men fordi folk bør skubbe en bred range er det jo ikke givet det gør det .. Jvf min beskrivelse af bordet, villian og gameflow ?

Og tror ikke vi er ude i en sjælden gang i mellem" i forhold til overpair i en UTG skubbe range og en Overcall range for villian 2 .... Det er nok lidt oftere en " engang imellem" ?

Det er muligt du har ret i at vi altid skal ind - der er du jo på linje med ICM ... Men din argumentationen er ikke særlig go imo....

Jeg er glad for at du giver dig tid til at svare men - så virkelig gerne du kom med nogle af de ting jeg efterlyser i op ....Ranges ? Tanker om at passe + ev spots ? Flawed tankegang?

At du alle dage kommer ind/aldrig folder kommer ikke som den store overraskelse for mig ;-)

folder aldrig her. Utg har jo omkring noget der ligner "true" bb når vi adjuster for antes. Mit bud på utgs range er som et minimum 25% og vil ikke blive overrasket over at se nogen rets skubbe op til 35/40% i dette spot.

Ham som overcaller har en range på mellem 10/15% imo.

Så med JJ er vi simpelthen for godt inde til at kunne folde uanset hvor sort bordet så end måtte være.

Det selvfølgelig pisse træls hvis man ryger ind i toppen af deres range.

Derudover er der os en god chance for at vi kan discounte KK+ fra utgs range, da jeg som regel forventer han clicker dem.

og i øvrigt, icm er der selvfølgelig, men der hvor det virkelig begynder at nappe er ved 4 handed. Det er der payout bumps er størst.

jeg går ud fra at det er en turbo?

Med deres stack seize spiller de vel push/fold

utg A10plus 88plus

utg1 Ax KJ 66

Så det må blive skub

^^^det alt for stram en range at give dem imo

Det er et klart kald.

UTG er reg såvidt jeg husker.

Hans range er vel noget ala: 22+,A7s+,A8o+,KTs+,KJo+,QTs+ og bamfy999's er: 44+,A9+,KJ+,QJs

Det er måske endda til den tighte side de her ranges hvis vi giver spillerne disse ranges, skal du kalde med: 55+,ATs+,AJo+,KQs

Udover det tror jeg det er en flawed tankegang at have, at du kan køre bordet over grundet passiviteten og du bliver nødt til at have en stack før det kan lade sig gøre. Og dette er et perfekt spot at få det i. :)

Slclausen skrev:Det er et klart kald.

UTG er reg såvidt jeg husker.

Hans range er vel noget ala: 22+,A7s+,A8o+,KTs+,KJo+,QTs+ og bamfy999's er: 44+,A9+,KJ+,QJs

Det er måske endda til den tighte side de her ranges hvis vi giver spillerne disse ranges, skal du kalde med: 55+,ATs+,AJo+,KQs

Udover det tror jeg det er en flawed tankegang at have, at du kan køre bordet over grundet passiviteten og du bliver nødt til at have en stack før det kan lade sig gøre. Og dette er et perfekt spot at få det i. :)

Enig. Range-wise sætter jeg nok bamfy lidt strammere, men det ændrer ikke udfaldet af beslutningen. Også enig mht. det sidste. Den strategiske fordel, man opnår som følge af passive modstandere, skal imo være urealistisk stor, før det kan betale sig at passe up på +EV spots, når vi er så shallow, som vi er her.

mckrogh skrev:folder aldrig her. Utg har jo omkring noget der ligner "true" bb når vi adjuster for antes. Mit bud på utgs range er som et minimum 25% og vil ikke blive overrasket over at se nogen rets skubbe op til 35/40% i dette spot.

Ham som overcaller har en range på mellem 10/15% imo.

Så med JJ er vi simpelthen for godt inde til at kunne folde uanset hvor sort bordet så end måtte være.

Det selvfølgelig pisse træls hvis man ryger ind i toppen af deres range.

Derudover er der os en god chance for at vi kan discounte KK+ fra utgs range, da jeg som regel forventer han clicker dem.

Enig mht. dine indledende betragtninger, men hvad angår det sidste, så synes jeg, det er en OK fornuftig tilgang til 180m FT's, at man ikke discounter nuts fra reg UTG's pushing range, når de er så shallow, som der er tale om her. Det kan godt ske, at der er regs, der clicker i de spots, hvis bordet er mega mega fishy, men laaaangt de fleste spiller push/fold UTG for 10bb eller mindre.

ja den sidste paragraf ang kk+ løses ved at bruge notecaddy:-) Total player dependent.