Hej PN
Hånden er fra en 11$/ca. 1300 personers tur på stars.
Vi har følgende stat på villian: 10/6/5,0/8,3 over en sample på 60 handsker.
Hvad ville I vælge at spille hånden? Jeg har valgt at ligge næsten hele den måde jeg spillede den på op (han viser dog op tilsidst, som jeg ikke har lagt op).
Hvordan ville I spille den?
Kan vi udlede noget med en sample på kun 60 hænder, eller er det for lidt?
Tak
Hand Information
PokerStars No Limit, 250 BB (9 handed).
Table Information
Seat 1: ahmadrazz ($8243) Dealer
Seat 2: sir rainman ($4727) Small Blind
Seat 3: valeriy245 ($3115) Big Blind
Seat 4: nsb11 ($11295)
Seat 5: akzilan ($9810)
Seat 6: naseweis ($5660)
Seat 7: bvgzupa ($3478)
Seat 8: Hero ($8075)
Seat 9: sir androsmm ($5452)
Seat 1ahmadrazz Ante: 25
Seat 2sir rainman Ante: 25
Seat 3valeriy245 Ante: 25
Seat 4nsb11 Ante: 25
Seat 5akzilan Ante: 25
Seat 6naseweis Ante: 25
Seat 7bvgzupa Ante: 25
Seat 8Hero Ante: 25
Seat 9sir androsmm Ante: 25
Dealt to Hero
Preflop (Pot: $600)
nsb11: FOLD
akzilan: FOLD
naseweis: RAISE $750
bvgzupa: FOLD
Hero: CALL $750
sir androsmm: FOLD
ahmadrazz: FOLD
sir rainman: FOLD
valeriy245: FOLD
Flop(Pot: $2125)
naseweis: BET $750
Hero: RAISE $1750
naseweis: ALL-IN
Hero: ???
[replay]8327[/replay]
JJ, hvordan spilles den mod early raiser?
Jeg synes faktisk dit spil er helt fint, så længe du caller hans AI. Du kan sagtens få noget ud af hans stats, men nonetheless, så mener jeg at du her har slørret din hånd så godt at det kun kan være et call.
Alternativt så reraise pre med øje for call også. Kan ikke se hvordan du slipper væk medmindre floppet slå AQ9'ish..
// KD
Nu har vi ikke stats på dem, som sidder efter. Men der er et par gode push stacks bagved, så jeg ville størstedelen af tiden bare flatte, i håb om at der er en, der sender stakken ind. Ryger initial raiser med ind er vi selvfølgelig også klar.
Nu når vi kommer til floppet, er du vel aldrig i tvivl om at du skal betale det all in? Ellers er der da absolut ingen grund til at raise det flop. Vi repper virkelig få valuehands med det raise, så det er et snapcall. Om vi skal vælge at betale bag ved på floppet, eller raise er som sådan ligegyldigt. Begge muligheder er fine. Det der taler for raise, er netop at vi repper så få valuehands, men om folk tænker over det, i en 11 dollar tour aner jeg ikke. Stacks er dog ikke super gode til det, men igen, tænker folk over det i en 11 dollar tour? Det gode ved at se turn er, at vi giver ham muligheden for at skyde en tønde mere, med alt hans air. Vi giver ham dog muligheden for at ramme, og det er vel den eneste downside ved den løsning.
"Hvad ville I vælge at spille hånden? Jeg har valgt at ligge næsten hele den måde jeg spillede den på op (han viser dog op tilsidst, som jeg ikke har lagt op)."
Går ud fra du foldede så :)?
Det duer ikk
Hvis du er så bange for hans stats, så må du folde pre-flop. Ved godt det lyder nederen og at han da nogle gange har og crushed her, men du kan ikke komme væk her, slet ikke efter du raiser (som er fint).
@msm89dk
BUSTED ;)
Ja jeg folder i spottet... Jeg er lige ved at sige naturligvis.
Med de stacks her, gør mit reraise på floppet jo ligepræcis det at han bliver tvunge til at definere sin hånd (da hans turneringsliv er på spil).
Jeg ser ham komme ind her med TT som den eneste hånd, jeg slår... Ser I andre?
Jeg er dog enig i at måske bør folde pre, men det er også stramt synes jeg.
Tror det er første gang jeg er ret uenig, så hvis I vil uddybe hvorfor I mener det er så klart et kald, ville det være fedt :) (Så kunne jeg forhåbentlig lærer noget).
Tak
By the way, han viser KK op i spottet, men er jo irelevant for den generelle diskussion :)
PS. Et tillægsspørgsmål til det med stat og at folde pre... Er der nogen her som vil folde JJ til ham pre, kun kendende de stats vi har på ham her? Tak
Der er 3 hænder der slår dig og hvis du virkelig tror han KUN åbner med AA, KK, QQ så har du et leak imo...
:P
Altså jeg respekterer som udgangspunkt, at du kan lægge dig her. Og synes døren skal være åben for at herofolds som det er i orden. Jeg kunne godt regne ud med din post, at du var slået her, så det er ikke noget jeg bare siger fordi du skriver han havde KK nu.
Med det sagt, så mener jeg bare, at det ikke er på sin plads at raisefolde en underrepped JJ på verdens bedste flop når vi er 22x effektive stacks.
Nogle villians kan i øvrigt bluffe ATC vs sådan et lille flopraise og i særdeleshed ikke kunne give slip på f. eks. AK.
En villian som ham her, ser vi nok ikke spazze helt vildt ud (men 60 handsker kan du ikke konkludere andet end, at han ikke åbner mega light..). At han har os slået som action går er naturligvis sandsynligt, men hvordan kan du vide han ikke åbner 44-88 og TT her, samt måske AK og spiller dem på præcis samme måde? Det er jo også et godt flop for ham med de givne handsker.
-KD- skrev:
Der er 3 hænder der slår dig og hvis du virkelig tror han KUN åbner med AA, KK, QQ så har du et leak imo...
Tak for dit svar :)
Jeg mener bestemt ikke at han kun åbner med AA KK QQ. Jeg mener han åbener her med AA-99 AK AQ.
Er også derfor jeg kalder pre, og reraiser floppet.
Men lad os se på hans betpatterns:
-Han raiser relativt stor pre fra tidligt.
-Han laver et super lille bet på floppet, som jeg læser enten som et svagt c-bet, eller som et kom-over-toppen-på-mig-please-bet.
-Han kan fint spille turen videre med hans resterende stack hvis han folder floppet.
-Han kommer indover
Det kombinerede med hans stat (som jeg dog er en noob til at bruge) syntes jeg stiller hånden ret klart op.
Jeg mener det betpatterns tager alle (måske minus TT) hænder som vi slår ud af hans range.
Kan I følge min tankegang her?
Tak
msm89dk skrev:
Nogle villians kan i øvrigt bluffe ATC vs sådan et lille flopraise og i særdeleshed ikke kunne give slip på f. eks. AK.
En villian som ham her, ser vi nok ikke spazze helt vildt ud (men 60 handsker kan du ikke konkludere andet end, at han ikke åbner mega light..). At han har os slået som action går er naturligvis sandsynligt, men hvordan kan du vide han ikke åbner 44-88 og TT her, samt måske AK og spiller dem på præcis samme måde? Det er jo også et godt flop for ham med de givne handsker.
Hehe, du er spot on til en af de primære grunde til at jeg lægger hånden op :)
Nemlig hvor meget kan vi ligge i hans stat? Hvor stor skal vores sample være før vi f.eks. kan tage 44-88 ud af hans range (jeg ville nok ikke have 44-66 med i særlig mange personers range fra EP på dette sted i en tur generelt, men fair nok).
Så ja hvor meget mener I at vi kan ligge i hans stats?
Tak
Raise og få lortet ind, må være ret fint og standard. Han skal nok shove TT,88, en sjælden 9x og protest-AK ofte nok til, at det er et fint spil.
Ville være fint hvis du havde et lidt bedre read på hvordan villain spiller postflop.
10/6/5,0/8,3.
5,0/8,3 hvilket er agresion, og hvilket er 3B ?
Forstår ikke helt hvorfor du raiser flop her ?
Som spillet skal du vinde den omkring 30 % af tiden. Hvis hans agresion er 8,3 må det være et klart call.
klondike skrev:
Ville være fint hvis du havde et lidt bedre read på hvordan villain spiller postflop.
10/6/5,0/8,3.
5,0/8,3 hvilket er agresion, og hvilket er 3B ?
Forstår ikke helt hvorfor du raiser flop her ?
Som spillet skal du vinde den omkring 30 % af tiden. Hvis hans agresion er 8,3 må det være et klart call.
agression er 5,0 og 3bet er 8,3
Hvad vil en "normal" Agression ligge på?
Tak
De stats har intet at sige udfra 60 hænder. Kun VPIP har noget at sige, hvor du kan konkludere han ikke åbner meget light (men du ved ikk om hans normale VPIP måske er 20%).. Ja også hvis PFR var 0, så kunne du nok også regne med han var donk
Mener at hvis han er honest ligger den omkring 2,5 - 3 stykker
Kan være jeg ikke er helt spot on måske nogen kan korigere ?
Men 5 er iverfald også helt klart temmeligt agro. 8,3 er meget agro.
Det er dog en relativt lille sample 60 hænder er ingenting. Han kan sagtens bare have ramt temmeligt godt i et par spots også komme så højt op.
Han spiller også temmeligt tight preflop, og derfor naturligt han ofte har gode hænder han kan fortsætte sin agresion med.
Men anyway hvis du ikke har bedre reads på ham, er du nødt til at bruge det du har sammen med din fornuft og prøve, at finde frm til hvad der giver mest mening for villain at have her.
Det kan også tit hjælpe hvis du nogenlunde kan sætte ham i bås hvor meget forstår han. og ligeledes er dit eget image også vigtigt.
Du har en flawed tankeproces. Det er typisk det største leak for enhver spiller.
Du skriver du forventer han raiser preflop med AQ+ og 99+
Jeg mener han åbener her med AA-99 AK AQ.
Men hvad vil du så have ud af at raise floppet?
Vi skal huske på, at vi better af en af to grunde:
1) for value
2) for at få modstanderen af en bedre hånd
I dette spot vil du oftest kun få action fra en tight villain (afhængig af hans skillniveau og dit image) af 99+. (Altså, efter du har raiset hans c-bet)
Af de 6 hænder, så slår du kun 1010 og er derimod slået af 99, QQ, KK og AA.
Vi kan ikke forvente han folder bedre hænder. så de eneste hænder du folder ude er AQ og AK, hvilke kun har ~12% for at ramme turn.
Når vi raiser floppet giver vi altså ikke en tight og solid villain mulighed for at spazze ud (altså, jeg tror sgu sjældent han shover floppet uden forventet FE.
Du kan eventuelt læse denne artikel af Phil Galfond, hvor han beskriver fejlagtig tankeproces..Her
(Jeg lider også under det.. :o)
Til hånden, så tror jeg at hans range er lidt bredere end 99+ og AQ+. Muligvis 66+,AJ+,KQ + lidt random, antaget at vi stoler på hans stats (60 hænder er altså en sample vi godt kan udlede noget af, omend ikke definitivt)
Derfor kan dit raise bedre forsvares. Jeg vil dog vælge at flatte flopept og give ham muligheden for at barrele turn (da vi ligner noget mellempar-agtigt, som han vil kunne få af hånden. Jeg vil nok calle ned på samtlige turnkort også, eller selv bette, såfremt villain checker og jeg har et tell.
Som spillet så tror jeg - på trods af de helt vilde odds du får - ikke at fold er vildt skidt mod en meget tight, straightforawrd villain, der raiser fra EP. Jeg vil dog sjldent folde, da der kan være diverse WTF hænder, og han muligvis kan shove ind med 66-77-88..
madsmk skrev:
Du har en flawed tankeproces. Det er typisk det største leak for enhver spiller.
Du skriver du forventer han raiser preflop med AQ+ og 99+Jeg mener han åbener her med AA-99 AK AQ.
Men hvad vil du så have ud af at raise floppet?
Vi skal huske på, at vi better af en af to grunde:
1) for value
2) for at få modstanderen af en bedre hånd
Tak for dit rigtig gode indlæg... Jeg har ikke læst artiklen endnu, men svare lige på dit spørgsmål.
Jeg better nu i det her spot af den grund at jeg mener at det er den billigste måde at holde ham ærlig på.
Hvis jeg bare kalder floppet og tager en passiv linje på turn og river, vil prisen ofte blive højere end mit reraise er.
Så jeg reraiser her for at tage ham af hans c-bet, eller lade ham fortælle mig at han har varene.
Jeg tænker lige lidt mere over dit indlæg, som jeg syntes er godt. Det overstående er mine tanker i situationen.
Tak
@Madsmk
Så fik jeg læst artiklen :)
Helt sikkert god artikel, og ja som det fremgår lider vi jo nok alle sammen af det.
Dog kan jeg faktisk ikke rigtigt se min tankegangsfejl her? (Jævnfør mit indlæg lige inden jeg læste artiklen). Da jeg syntes at jeg i spottet har tænkt over hvorfor jeg better?
Hvis du kan se min fejl (alle fejlene) i min tankegang ville jeg blive glad hvis du vil bruge tid på at beskrive dem lidt mere for mig? :)
(Fejlene er der helt sikker, i større eller mindre grad).
På forhånd tak :)
@DefineSucces
Hvis nu villain reagerer fuldstændig ærligt med sin AQ/AK på dit raise, hvad tror du så han gør på turn, når den slår 7♦?
Jeg better nu i det her spot af den grund at jeg mener at det er den billigste måde at holde ham ærlig på.
Hvis jeg bare kalder floppet og tager en passiv linje på turn og river, vil prisen ofte blive højere end mit reraise er.
Så jeg reraiser her for at tage ham af hans c-bet, eller lade ham fortælle mig at han har varene.
Lad os tage tankerækken fra start af hånden, når du antager han spiller helt ærligt (hvilket jeg ikke er enig i)
1) Du forventer han raiser 99+,AQ+ (jeg tror rangen er for tight, men lad os arbejde med den)
2) Du flatter (ergo ligner du ikke et monster, da du ville raise et monster, mod en tight range, da han så typisk oftest har hænder, som han vil spille videre med pre)
3) Han c-better floppet, dette forventer vi han gør med hele hans range
4) Når du raiser, så får du kun value fra 1010, mens du folder alle dårligere hænder ude, på nær 1010.
5) Dvs. du laver dine knægte om til et bluff på floppet. (stadig under den antagelse han spiller 100% ærlig og med den antagede range)
lad os antage du caller flop-bettet
6) Hvis turn falder med et kort under 10, tror du så han barreler AK,AQ hænder, såfremt han er ærlig?
7)Hvis turn falder med et højt kort, f.eks. et A, så barreler han nok ikke 1010-KK videre (for hvilke dårligere hænder skulle give ham meget betaling)
8) Derfor vil han typisk spille meget ærlig på turn, og better han er du slået og kan folde, og du beholder derfor 1000 ekstra chips i forhold til at reraise floppet, under de antagelser du har gjort dig, med selvfølgelig den ekstra varians at han 12% af gangene rammer sit overkort, såfremt han har 2 overkort.
NB, jeg er hverken enig i den opstillede range, ej heller at han spiller 100% ærligt.
Godt indlæg, tak fordu du tager dig tid :)
Jeg har skrevet med fed i citatet fra dit indlæg, for at tage mine tanker der.
madsmk skrev:Jeg better nu i det her spot af den grund at jeg mener at det er den billigste måde at holde ham ærlig på.
Hvis jeg bare kalder floppet og tager en passiv linje på turn og river, vil prisen ofte blive højere end mit reraise er.
Så jeg reraiser her for at tage ham af hans c-bet, eller lade ham fortælle mig at han har varene.
Lad os tage tankerækken fra start af hånden, når du antager han spiller helt ærligt (hvilket jeg ikke er enig i)
1) Du forventer han raiser 99+,AQ+ (jeg tror rangen er for tight, men lad os arbejde med den) Enig, her kunne helt sikkert godt være noget
2) Du flatter (ergo ligner du ikke et monster, da du ville raise et monster, mod en tight range, da han så typisk oftest har hænder, som han vil spille videre med pre) Enig
3) Han c-better floppet, dette forventer vi han gør med hele hans range Enig
4) Når du raiser, så får du kun value fra 1010, mens du folder alle dårligere hænder ude, på nær 1010.
5) Dvs. du laver dine knægte om til et bluff på floppet. (stadig under den antagelse han spiller 100% ærlig og med den antagede range)Enig, jeg tror jeg bør arbejde med hvornår jeg bør lave hænderne om til bluff og hvornår jeg bør spille den for showdownvalue. OBS. Dog er det jo først fra dette punkt at jeg mener han er helt ærlig, da f.eks. c-bettet jo ikke er ærligt
lad os antage du caller flop-bettet
6) Hvis turn falder med et kort under 10, tror du så han barreler AK,AQ hænder, såfremt han er ærlig? Som beskrevet i sidste punkt mener jeg først vi holder ham ærlig efter vores reraise (da det er her han tager stilleng til sit tur liv. Så derfor mener jeg egentlig godt at han kan skyde igen på et lavt turn. Pottens størrelse mod hans stack syntes jeg giver ham gode chancer for at tage ned med et turn bet, mod en passiv modstander (mig som kun har kaldt pre, og på floppet). Så ja tror vi ser ham skyde igen her 40-50% af gangene med AX (Lyder det helt i skoven?)
7)Hvis turn falder med et højt kort, f.eks. et A, så barreler han nok ikke 1010-KK videre (for hvilke dårligere hænder skulle give ham meget betaling)Enig, så ville han typisk lukke ned
8) Derfor vil han typisk spille meget ærlig på turn, og better han er du slået og kan folde, og du beholder derfor 1000 ekstra chips i forhold til at reraise floppet, under de antagelser du har gjort dig, med selvfølgelig den ekstra varians at han 12% af gangene rammer sit overkort, såfremt han har 2 overkort.Jeg er enig i at vi umildbart spare 1000, men omvendt står vi dårligt på turn, da vi har ikke aner hvor vi har ham stadig. Og derfor vil vi ofte betale af igen hvis der falder et underkort + vi giver ham hans 12% på turn for at ramme overkort plus 12 % på river... Så ved at kalde forære vi ham faktisk 24%. Med mindre du mener at vi skal ud og bette turn hvis han checker turn til os?
NB, jeg er hverken enig i den opstillede range, ej heller at han spiller 100% ærligt.
Hvilken range vil du sætte ham til? Jeg mener som sagt at han kun er 100% ærlig fra vores reraise af, hvor han er nød til at tage en beslutning for hans turneringsliv, og derfor bør have noget showdownvalue da hans FE ikke kan ses som SÅ stor i spottet.
Tak igen fordi du tog dig tid til at svare, jeg håber du vil svare igen på mine svar :)
Løpenthin skrev:
@DefineSucces
Hvis nu villain reagerer fuldstændig ærligt med sin AQ/AK på dit raise, hvad tror du så han gør på turn, når den slår 7♦?
Tak for dit indlæg.
Jeg har lidt svaret på spørgsmålet i posten ovenover.
1. Jeg mener først han er 100% ærlig fra vi reraiser ham for hans turneringsliv.
2. Hvis vi kalder på floppet, vil jeg mene at han godt ville kunne skyde igen, da vi virker meget svage, med 2 kald, på et ok tørt bord. Dog vil jeg mene at vi kun ser ham skyde 2. barrel 40-50% af gengene... Faktisk nok tættere på 40% end 50%... Så ja han vil oftes lukke ned på turn, men vi ved det bare ikke, da vi aldrig har været i nærheden af at teste ham. Vi har bare været callingstation.
Uenig?
Tak
@DefineSucces
Jeg synes, at din tankegang er sub-optimal. Du er ramt af mtt-spillerens største skræk: At spille passivt, i blinde, unden information og uden initiativ.
- Og det giver jo nærmest panisk angst og anledning til, at man til hver en tid forholder sig til worst case scenarium. Jeg spillede selv sådan i de gode gamle dage. Jeg tror nærmest ikke, at jeg havde en call-knap. Det var ikke videre begavet, men det var nok til at knuse tours.
Problemet er bare, at tankegangen slet ikke er optimal, fordi den er baseret på nogle antagelser, som ikke holder og derudover en ekstremt selektiv hukommelse. Jeg tror, at det var Hilberado, som for snart lang tid siden døbte fænomenet comfort=ev. Det synes jeg er meget rammende.
Vi kan alle sammen huske de spots, hvor vi har flattet TT pre og caller tre barrels mod dukker på et J høj board. U ha nej det er dårligt at spille i blinde, kan man så fristes til at konkludere. For det er pisse ubehageligt og meget sværere.
Men sandheden er jo, at langt oftere facer vi spots, som er nemme at manøvrere i. Især i en 11$ mtt, som ikke er overbevandret med tricky chefer. Man behøver ikke være så bange for at chille lidt i position, se boardet an og lure, hvad villain kommer op med. Altså fundamentalt set så hader jeg at raise, hvis jeg bare gør det sådan lidt for at folde hans lort ud, når jeg har position og dødgod equity mod villains range.
Jeg elsker selvfølgelig ikke mit liv, når han better 3/4 pot og shipper river. Men jeg tror ærlig talt bare, at jeg giver ham credit og kommer videre. Og virkelig ofte er det jo ikke sådan, at han hånden udvikler sig. Nogle gange stikker han to streets svagt med 88 for at komme til show down, andre gange går den check/check på turn og han valuebetter 9x etc. Altså der er masser af scenarier, som er realistiske og rigtigt attraktive for os.
Aktuelt mener jeg, at din opstillede range for ham er alt for snæver. Han kan sagtens have nogle hænder, du crusher, som better floppet: 66,88, A9 etc., og flere af hænderne vil sikkert bette på turn igen for value.
Derudover så tror jeg roligt, at vi discounte nogle overpar, i og med han better 1/3 pot. Selvfølgelig kan han gøre det med hænder, der slår dig, men low limit-spillere har en tendens til ikke at spekulere så meget i en strømlinet betsize, og med hænder som QQ/JJ ville de hade at se overkort, så de ville sandsynligvis ofte bette tungere.
Jeg er også med Løpenthin og madsmk.
@DefineSucces
Jeg ved ikke hvad din preflop range er, men er noget i stil med 77-JJ,AQ,AJs,KQs helt skævt? Hvis vi antager at et raise med JJ er det bedst, så er et raise med alle dine andre hænder også bedst da de alle er lige så gode at raise-folde med, men er dårligere at calle med.
Da du har 51 kombinationer i din range ialt og kun kalder et evt flop3bet fra villain med 99 (3 kombinationer) så folder du 48/51 = 94% af din range når han 3better.
Det er en anden måde at spørge: Er det virkeligt så sikkert at han spiller ærligt på floppet når du har så få gode hænder i din range og så mange hænder du potentielt kan raise for information?
SteenV skrev:
Jeg er også med Løpenthin og madsmk.
@DefineSucces
Jeg ved ikke hvad din preflop range er, men er noget i stil med 77-JJ,AQ,AJs,KQs helt skævt? Hvis vi antager at et raise med JJ er det bedst, så er et raise med alle dine andre hænder også bedst da de alle er lige så gode at raise-folde med, men er dårligere at calle med.
Da du har 51 kombinationer i din range ialt og kun kalder et evt flop3bet fra villain med 99 (3 kombinationer) så folder du 48/51 = 94% af din range når han 3better.
Det er en anden måde at spørge: Er det virkeligt så sikkert at han spiller ærligt på floppet når du har så få gode hænder i din range og så mange hænder du potentielt kan raise for information?
Hmm, du har helt sikkert fat i noget her som jeg ikke har helt styr på... Jeg kan ikke helt finde ud af hvad der er lige pt. Skal have tænkt det noget mere igennem.. hmm...
Men tror det egentlig meget handler om hvornår jeg skal spille min handske for showdownvalue og hvornår den skal laves om til et bluff.
Men ja, du har helt sikkert fat i noget der. Altså hvordan han ser min range... Har ikke tænkt den så detaljerede fra hans synsvinkel. God pointe!
Tak
Løpenthin skrev:
@DefineSucces
Jeg synes, at din tankegang er sub-optimal. Du er ramt af mtt-spillerens største skræk: At spille passivt, i blinde, unden information og uden initiativ.
- Og det giver jo nærmest panisk angst og anledning til, at man til hver en tid forholder sig til worst case scenarium. Jeg spillede selv sådan i de gode gamle dage. Jeg tror nærmest ikke, at jeg havde en call-knap. Det var ikke videre begavet, men det var nok til at knuse tours.
Problemet er bare, at tankegangen slet ikke er optimal, fordi den er baseret på nogle antagelser, som ikke holder og derudover en ekstremt selektiv hukommelse. Jeg tror, at det var Hilberado, som for snart lang tid siden døbte fænomene comfort=ev. Det synes jeg er meget rammende.
Men sandheden er jo, at langt oftere facer vi spots, som er nemme at manøvrere i. Især i en 11$ mtt, som ikke er overbevandret med tricky chefer. Man behøver ikke være så bange for at chille lidt i position, se boardet an og lure, hvad villain kommer op med. Altså fundamentalt set så hader jeg at raise, hvis jeg bare gør det sådan lidt for at folde hans lort ud, når jeg har position og dødgod equity mod villains range.
Jeg elsker selvfølgelig ikke mit liv, når han better 3/4 pot og shipper river. Men jeg tror ærlig talt bare, at jeg giver ham credit og kommer videre. Og virkelig ofte er det jo ikke sådan, at han hånden udvikler sig. Nogle gange stikker han to streets svagt med 88 for at komme til show down, andre gange går den check/check på turn og han valuebetter 9x etc. Altså der er masser af scenarier, som er realistiske og rigtigt attraktive for os.
Hej Leo
Fedt indlæg lige hvad jeg havde ventede på fra dig :)
Jeg kan helt sikkert godt følge din tankegang her. Og jeg er generelt rigtig enig i dine tanker. Og ja elsker comfort=EV citatet!
Jeg kan også godt se det korrekte i at vi ser mange gode scenarier på turn hvis vi bare flatter. Jeg kan godt lide at du har positionen med inde over dette argument.
Når det er sagt så vil jeg dog til den generelle diskution holde på at comfort=ev ikke altid er skidt for en turneringsspiller, da der i mange situationer er value i at folde marginale spots for at beskytte vores stacks. (Jævnfør den diskution der har være i denne tråd: BB har ok odds)
Selvfølgelig skal man ikke være for stram og for meget i comfortzonen, men jeg vil holde på at en turneringsspiller bør være mere opmærksom på dette end en cashspiller?
Giver det mening, eller snubler jeg i min tankegang?
Tak
@Define
Blander du mig og en den evigt indebrændte men absolut ikke inkompetente poster(SuperSennels er det dig) Leopatra sammen?
Mht. spørgsmål har jeg ikke tid til et udførligt svar lige nu, men fundamentalt set vil jeg sige: For 4-5 år siden kunne man knuse tours på at bette og raise basicly for at få folk til at folde. Der var meget få spillere, som exploitede dig. Der var så mange chips man kunne samle op simpelthen bare ved at raise og bette i spots, hvor man kunne få folk til at folde en masse, at du sagtens kunne vinde solidt ved at gøre det uden at bekymre dig alverden om, hvilken holding du aktuelt havde. Jeg tror bare ikke, at det er nok længere.
@Løp
Ups, ja jeg har vist fået blandet lidt sammen...