Hejså
Villan i hånden er en rigtig go, ny, spiller på crypto. Han spiller noget 27-24-5 over en anstendig sampel.
Mig og han går virkelig meget til den, og 3 better hinnanden super light. Vi er så småt ved at miste troen på hinnanden, og er ved at være klar over, at den anden ik har den særlig ofte. I vores interne metagame har han momentum, og han er meget varm i aften. Jeg Har ik set ham 4 bette før.
Derudover er han meget meget agrasiv i rr pots. Cbs, 2 og 3 barrolds er nærmest std for ham.
Jeg havde lidt en plan i hånden, men det forvire mig at jeg ik har set ham 4 bette før, stacksize passer dog ret godt til dette netop dette spot. Skal man når hånden starter gøre lidt op med sig selv, om man spiller for stackes, eller vælge en mere passiv linje, eller bare drysse pre?
Hvad siger i til det?
Game #6152818743: Hold'em NL (£2/£5) - 2008/07/16 - 22:10:59 (UK)
Table "Bushido" Seat 3 is the button.
Seat 1: tiltkorve (£899.65 in chips)
Seat 3: loosegoos (£1092.80 in chips)
Seat 4: Pstfrous (£498.65 in chips)
Seat 5: ryss (£462.65 in chips)
Pstfrous: posts small blind £2
ryss: posts big blind £5
----- HOLE CARDS -----
dealt to loosegoos J♣ J♦
tiltkorve: raises to £15
loosegoos: raises to £50
Pstfrous: folds
ryss: folds
tiltkorve: raises to £150
loosegoos: calls £100
----- FLOP ----- 3♠ 5♣ 9♥
tiltkorve: bets £120
loosegoos: calls £120
----- TURN ----- 3♠ 5♣ 9♥5♦
tiltkorve: bets £280
Hva så?
Edit: farve koder
Mange tak
jj i 4b pot, lidt dybt (nl1k)
"Derudover er han meget meget agrasiv i rr pots. Cbs, 2 og 3 barrolds er nærmest std for ham."
Når du kalder og har et nogenlunde read på ham skal du gøre op med dig selv hvilke flops du jammer på IMO.
Kan ikke lide dit flopcall, da du må forvente han skyder turn 10/10 og hvis du spiller for stacken skal floppet repoppes grundet FE.
Hvad havde du gjort hvis der turner et A/K?
"stacksize passer dog ret godt til dette netop dette spot"
Hmm, han har 550 inv i potten og efterlader 350? - Tror aldrig han folder her. Ligner mere et sugebet end et bluff.
Tror bare jeg folder da vi enten er wa eller wb.
@ LasVal
Jeg tror virkelig ikke han skyder turn 100/100, hvorfor skulle han det? OP spiller jo AA fuldstændig sådan her.
FE, WA/WB.. whaat?
@ OP
Du kan overveje at flatcalle preflop i stedet for at repoppe ham. Det gør det væsentligt lettere at spille. JJ spiller typisk væsentligt dårligere jo dybere man bliver eftersom man ikke bare kan stacke af når man har overpair. Når du ikke har set ham 4-bette før kan det dog være ok at 3bette for value.
Jeg folder turn, han kan ikke forvente at du folder ret mange par der har callet floppet og derfor virker det selvmorderisk at forsøge at skyde dig af dem. Desuden er hans range langt mindre defineret end din og jeg ville ikke være overrasket hvis han vågnede op med en 5'er noget af tiden.
Har villain før bettet under halv pot på flop? En smule over halv pot på turn?
Jeg kan ikke rigtigt lide det. Hvis han er en god spilller (som du skriver) vil din range være pænt defineret for ham. Ville du blive ved med at bluffe ud i en mand i pos., hvis du var temmeligt sikker på han havde et (pænt) overpar?
jeg havde nok raiset det flop 2½-3x hans bet, med mindre du før har trappet i det spot med aa/kk.
Hmm.... Den er sgu svær....
Når du ved at det er std at manden skyder 2. og 3. barrel, kan jeg ikke lide at du bare kalder floppet.
Som spillet folder jeg turn.
Ellers raiser jeg flop og folder til push.
Btw. min erfaring er at når der er meget dynamik er 4-bet altid store hænder fordi de netop ved at du kalder pre 9/10 gange. Desuden er han ude af pos hvilket giver ham mere styrke.
Rettelse;
Jeg ved ikke helt om jeg folder til push... kommer lidt an på feeeling og villains timing.
Altså hvis du VED at 2nd barrel i rr pots nærmest er hans std, mener jeg ikke du kan overveje at folde en blank turn, når du betaler floppet.
Hvor vi står!
Hvis det er første gang villain 4-better dig, drysser jeg PF (og 3-better også altid). JJ spiller pisse dårligt når villains range ikke er bedre defineret - store reversed implied når du har overpar, flere potentielle scarecards for dig end for villain og din range ligner mere hvad den er end villains.
Fuck en gay hånd.
Men anyways, jeg tror, jeg skubber turn. Hans flopbet stinker - og det er ikke i retning af monsters imo. Tager dog nok lige en intuition omkring timing obv.
- AB
Jeg skubber turn.
Medmindre han har ramt 5eren eller sidder med 33/99 i hulen på turn tror jeg vi er foran her.
Dette er baseret på villains super aggro stil - også i rr pots - samt hans betting på floppet. Desuden har villain momentum og det kan sagtens værre han forsøger at skyde os af en svag made hand, fx en 9er eller 88.
På turn er potten 720 efter villains bet og går vi AI skal villain betale 350 ekstra. Passer fint synes jeg.
Var stacks lidt dybere kunne jeg godt finde på at satse lidt og blot calle turn for så at calle any non-a/k river.
Langt over mit lvl.
Jeg synes ikke nødvendigvis hans 4-bet betyder, du er beat, især ikke dit read taget i betragtning. Det er lidt på vippen, men jeg synes godt, et push kan forsvares.
Som spillet, uden flopraise, kommer jeg nok ind på turn. Det giver ingen mening at calle floppet for at folde til en blank turn, der bare parrer boardet. Han kan lige så godt have AK og sætte dig på et float (eller er jeg blank her?).
Ville du have samme kvaler hvis det var AA du sad med? Og det et seriøst spørgsmål haha
Jeg mener at nogen mennesker stirrer sig blind i JJ men havde snappet med AA, og det var mere for at se om det hele handlede om AA-KK-QQ
@Michella
Jeg forstår stadig ikke helt, hvad du mener :)
Hvordan spiller du så JJ i det spot mod den villain og med det image?
MissM: En ret stor del af modstanders range er AA-KK-QQ...
Hånden i sig selv er i øvrigt noget af det mest borderline jeg længe har set. Jeg er ovre på noget 57/43 i fold-favør, men er super close.
K
Well... spørgsmålet kørte ikke på om jeg var enig/uenig i spillet men mere om der ville være forskel på tankegangen med AA her.
Personligt... går jeg nok broke her 8/10 gange
@MissM
Forskel på tankegangen? Ja, selvfølgelig er der det. Der er 3 overpar til JJ, og der er lige præcis 0 overpar til AA.
Med given info folder du turn?
Hihi Save me from myself... helst inden næste gang jeg tildeles JJ
@ dem der folder turn
Hvor meget vildere skal villains stil være for at I ikke folder?
("Derudover er han meget meget agrasiv i rr pots. Cbs, 2 og 3 barrolds er nærmest std for ham.)
Hvor meget vildere skal villains stats være for at I ikke folder? (27-24-5)
Ja, jeg ved godt at dette er første 4-bettede pot, men når der 3bettes "super light" behøver et 4b imo ikke betyde QQ+.
synes mere den er 58/42
Nu ved jeg ikke om det har det mindste at sige, at han 4better UTG. Han kan jo sagtens være rigtig løs kanon i co og på btn, men stadig have en tildels tightere range UTG.
Jeg synes turnspot er superklamt, men ender nok med at drysse.
Lige præcis mod ham er den svær - med jeres dynamik er kald pf, kald flop, drys turn næppe en god linie.
Jeg tror umiddelbart mest jeg hælder til at skubbe turn, men den er klam med de stacks.
Lige præcis mod ham er den svær - med jeres dynamik er kald pf, kald flop, drys turn næppe en god linie.
Jeg tror umiddelbart mest jeg hælder til at skubbe turn, men den er klam med de stacks.
Skidt tableselection :)
tror jeg kan li' fold, medmindre det er et par bestemte crypto villains med nyt nick
Ubehagelig hånd...
Jeg foretrækker nok at sige 300 på floppet, da vi må forventer han skyder de fleste turns rigtig ofte, og vi står endnu værre end på floppet. Med de stats og reads lyder det til villain repper any overkort på turn, og 2nd barreler et lavere kort?
Som spillet kan jeg dog ikke komme væk fra den, med hans stats og jeres indbyrdes historie taget i betragtning. Too bad hvis han har lige har samlet godterne op mod dine knægte...
On another note : Jeg arbejder en del med betsizing af 3-bets, og cbets i
rr pots. Kan nogen komme med noget klogt ang. 3, 4bets og flop bettet i den pågældende hånd? Jeg synes det ser noget småt ud, stacksizes taget i betragtning? ( No highjacking intended! )
OP 3better 15 til 50, og villain 4better 50 til 150 pre?
Flop bettet 120 ud i ~300?
GA
@Kalsen
Ahh...med det flow synes jeg det er en smule stramt at mucke JJ pre. Specielt med 190bbs bag.
Villain er aggressiv, ja. Men må indrømme jeg aldrig har set ham være så vild at 2nd barrels er std for ham i rr pots.
Men hvis det er sandt hvad lorten skriver - og det må vi jo gå ud fra - synes jeg faktisk det er et meget nemt skub på turn. Jeg siger ikke jeg har det godt med det, men kan virkelig ik se man kan folde i det spot med de reads.
@ lorten
Foldede du turn eller er der mere guf på hånden?
@ dem der folder turn (igen)
Jeg kunne stadig godt tænke mig at høre hvilke stats hos villain/hvilken indbyrdes dynamik, der skal til for at I _ikke_ folder turn?
Dels fordi jeg er uenig med jer, men også fordi jeg måske kan lære noget af jeres argumenter.
Så kom frisk :)
Bleh alt efter timingtells gutfeeling osv jammer jeg eller folder turn.
Så alt i alt - I dunno :(