Sad igår og kværnede bonus igennem på Party Poker. NL25, Full table, 4 borde af gangen, tight/aggresive. Har lige sat mig ved dette bord, første hånd JJ...
Party Poker No-Limit Hold"em, $ BB (10 handed)
MP2 ($26.35)
Hero ($25)
CO ($20.95)
Button ($29.25)
SB ($25.75)
BB ($50.29)
UTG ($24.5)
UTG+1 ($19.7)
UTG+2 ($25)
MP1 ($17.25)
Preflop:/ Hero is MP3 with J♥, J♣. Hero posts a blind of $0.25. SB posts a blind of $0.1. UTG+2 posts a blind of $0.25.
2 folds//, UTG+2 (poster) checks, 2 folds//, Hero (poster) raises to $1.25/, CO raises to $4/, 3 folds//, UTG+2 folds, Hero calls $2.50.
Flop:/ ($8.60) 9♦, 9♠, 4♥ (2 players)/
Hero checks
Villain bets [$6]
Hero is all-In [$21]
Villain is all-In [$10.95]
Turn:/ ($44.45) K♠ (2 players)/
River:/ ($44.45) 9♥ (2 players)/
Final Pot:/ $44.45
Kommentarer?
Nogen der stikker ud på flop i stedet og lægger sig til et push? Jeg synes det var et godt flop for mig, så med mindre han har AA, KK eller QQ er jeg foran her. Han har godt nok vist stor styrke preflop ved at reraise mig, men det betyder vel ikke at han automatisk skal have kredit for pilene... eller?
D
JJ - ingen reads
Du siger det selv... Stik ud på 80% pot ud på floppet og afvent hans reaktion. Går han all in Er det jo grundet hans reraise preflop ikke usandsynligt at han har AA eller KK og du kan komme ud af hånden. Kan ikke lide dit check raise da du egentlig først får info om hans hånd da det er for sent.
Mvh Klaus
Tjah. Problemet med den strategi i dette tilfælde, er at jeg lige har sat mig med 25$. Hvis jeg stikker ud på floppet 80% har jeg investeret mere end 10$ altså mere end 40% af min samlede stack bare for at folde til et push? Havde vi begge siddet som histacks med fx 100$ havde det været en anden snak. Hvis man pludselig er i check/call mode mod et overpar, kan vi sagtens blive enige om at man taber penge.
Jeg synes bare det er forkert at investere 10/25$ for så at folde, specielt på sådan et flop. Det der med at stikke ud bare for at kunne folde til et raise med god samvittighed... hmmm....
D
Jeg er enig med Grisnak...
Jeg vil tro du er bagud i 90% af alle tilfælde hvis du bliver callet. Dvs. du formentligt mister din stak i alle de tilfælde han har AA-QQ, hvilket nemt kan være over 50% i dette tilfælde.
På Grisnaks metode undgår du at miste hele din stak, men du får samme resultat. Han vil formentligt folde en dårligere hånd - hvilket han også vil gøre ved dit push. Men her har du stadig muligheden for at slippe væk fra en bedre hånd.
@Thomsen
Mener du seriøst at du ville pushe enhver JJ hånd preflop hvis du bliver raised? Det er jo netop sådan nogle moves der gør low limit PP så lukrativt.
ja det er et godt flop til din hånd, men jeg mener ikke det er godt nok til et check raise.
Villain kan sagtens have spillet AK her, og tage potten fordi du spiller som du gør.
Stik ud på floppet, og se hans reaktion.
@Darkhand
Hvis du syntes det er forkert så ville et fold på floppet nok være på sin plads. Han har vist styrke og spørgsmålet er om der ikke snart kommer en hånd hvor du ikke er ude i en marginal situation. Som Orca siger så tager enten potten hjem ved et bet eller får den fornødne info til at smide din hånd så det er de to alternativer jeg mener er mest fornuftige. Bet eller fold:-)
@Orca
Helt enig:-)
@orca
istedet for at raise til 1,25, ville jeg have fyret hele stablen ind. På NL25 og NL 50, bliver man meget ofte kigget med A7 suited og lignende. De gange, hvor de har en bedre hånd, so what...
@ Thomsen
Ved ikke hvor tit du spiller 50 NL, men jeg kan fortælle dig at det stort set aldrig er tilfældet. På 25 NL ved jeg ikke med det er absolut et -EV spil på 50..
Det er Party Poker drenge, No Limit 25. :D
Pas på med at give for meget kredit til de folk, nok er der nogle der kan spille, men flertallet er sgu svage, imho. I øvrigt skal der også være plads til dem på tilt m.fl.
Efter min mening kan han mindst ligeså vel have AK, AQ eller TT og der er større chance (matematisk) for en af disse end for AA, KK eller QQ. Hvis han f.eks. sidder på AKs og ved hvad han laver, er det da for let bare at raise mig efter jeg har bettet 80% hvis det er standard bet-then-fold størrelse??
Jeg indrømmer gerne at det seføli ser fjollet ud de gange jeg bliver kaldt her af AA-QQ, men i denne situation har jeg lige sat mig med 25$, og i det jeg checker er det vel et push eller fold til hans 6$ bet? Havde jeg siddet i hans position med AA havde jeg ikke bettet så hårdt ud på flop, så det er lidt HANS 80%-bet der får mig til at tænke AK? -og derefter pushe de sidste. Havde vi haft en stor stack hver, havde jeg nok spillet den lidt mere "konservativt"... måske... :)
D
@ Darkhand
Igen et spørgsmål om du vil smide din stack ind med en marginal hånd eller ej. Personligt har jeg erfaret at det sjældent er en god ide, men det er jo en vurderingssag.
@Thomsen
Hvor ofte spiller du NL25/50? Det hænder at du bliver callet af disse idioter, ja, men det er så absolut -EV i længden at spille sådan.
Tak for alle svarene. Jeg kan sagtens se det fornuftige i at bette ud her for information..
Der blir netop snakket en del om at man får mere information hvis man selv tager styringen på flop, og vi kan hurtigt blive enige om at initiativ er altafgørende. Well, måske jeg er for passiv i nogle situationer, men jeg synes tit jeg opnår en del mere ved at lade villain bette på flop når han har position på mig og så reagere ud fra det. Måske det bare er mig der er lidt for glad for checkraises, men jeg synes det er forkert at autofolde JJ hver gang floppet kommer 994 (el. lign.), man better, og så bliver raiset!
Alle de gange man er oppe mod TT eller en aggresiv AK (floppet er jo umiddelbart heller ikke helt i skoven for AK selvom det seføli er et miss, og der er garanteret mange der vil raise AK her..!), er det jo et slemt laydown..
D
Helt sikkert derfor lav bettet så du ikke tvinger ham all in.. Dit check raise gør ham jo mere eller mindre committed... Desuden så stinker Check/Raise:-) Men hvad havde han?
Check raise er sejt :) Jeg skyder på at modstanderen havde 53o eller sådan noget lort, Dark er mesteren i at læse folk :D
Checkraise sux??
naah, den er helt gal - næst efter et re-raise er det det stærkeste play i bogen :D
lol Orca, damn du bustede mig - ok her er den så:
nolej shows 5♥, 3♠ three of a kind, nines.
Gravtyv shows J♥, J♣ a full house, Nines full of jacks.
Gravtyv wins $4.05 from side pot #1 with a full house, Nines full of jacks.
Gravtyv wins $40.4 from the main pot with a full house, Nines full of jacks.
Et såkaldt check-raise-bluff-call, rigtig frækt fra villain her. Gimme that pot son...
D
Jeg er chokeret... Er chipdumping ikke ulovligt:-)
orca lol :)
@orca
jeg har faktisk spillet en del NL på det seneste og jeg er rystet over det klamp de caller en allin med...
Tja, jeg havde noget i samme stil sidste uge, hvor jeg ender med at folde, og gutten viser så 64o, og har intet. Nummerpladen er dog noteret :-)
I mine øjne er det dog bare et steal have havde gang i (eller formodede jeg), dog med kort der sagtens kunne hedde AQo, ATs eller lignende. Hvis du intet har folder du efter floppet, og han tager ca. 9USD i potten for de 6USD han skyder i. Den skal blot gå hjem 40% af gangene for ham for breakeven, og det er vel ikke utænkeligt at den gør. Selv med AT ville du vel folde, hvis du overvejer det med JJ.
Jeg synes at bettet på de 6USD er ok, men hvad han laver preflop, og hvad han kalder all-in med, der er da en gåde.