JJ møder modstand.. svært spot eller?

#1| 0

Jeg håber på at få noget hjælp til nedenstående hånd. Jeg reraiser modstander preflop og da han leader mig på flop reraiser jeg ham.
Han skubber og jeg kan pludselig kun slå et farvetræk da 10'eren ligger derude og han kan have calt med KK AA QQ og 10 eren kan give ham set.

Da jeg har ham dækket skal jeg reelt kun betale ca 25 euro for at vinde 100, hvilket taler for et call, hvis vi sætter ham en stor draw. Set i bak spejlet kunne KQs AQs være i hans range, hvorfor jeg mener et call var i orden.

Han siger efterfølgende han havde farvetræk. Hvad gør I dette spot når jeg nu raiser ham?


TripleNut (EUR 58.30 in seat 1)
67vsAK (EUR 57.92 in seat 2)
pavel09 (EUR 53.57 in seat 3)
HEro (EUR 73.22 in seat 4)
Arnaudov (EUR 50.25 in seat 5)
cafeperte (EUR 50.75 in seat 6)

Dealer: Hero
Small Blind: Arnaudov (0.25)
Big Blind: cafeperte (0.50)

Hero was dealt: J - J

TripleNut Fold
67vsAK Raise (1.75)
pavel09 Fold
Hero Raise (6.00)
Arnaudov Fold
cafeperte Fold
67vsAK Call (4.25)

Flop 8 - 5 - T

67vsAK Bet (5.00)
Hero Raise (18.00)
67vsAK All-In (46.92)
Hero Fold
67vsAK Payback (33.92)

67vsAK didn't show hand

67vsAK wins: EUR 46.35
Rake: EUR 2.40

09-07-2009 21:54 #2| 0

jeg raiser ikke floppet for at folde, synes det er for stramt at folde.

09-07-2009 21:57 #3| 0

Floppspillet er obv helt væk.

Hvis du ikk vil allin på det flop hvorfor i alverden så raise ?

09-07-2009 22:24 #4| 0

Famous inforaise - burde dog have været et klik i stedet for.

09-07-2009 22:25 #5| 0

Jeg raiser for at få ham til folde, ikke for at skulle ha' stakken til midten med blot JJ. Jeg laver også kun et lidt stort gay raise jo.

Jeg har kun mistet halv stack på hånden, og mener ikke jeg er committet. Det er tydeligt, at jeg kun slår et flush træk her. Kunne meget nemt kun have ca 9 % for at vinde og så er det penge ud af vinduet.

09-07-2009 22:27 #6| 0

@ Sennels .. Du mener et klik raise her for så at folde til et skub? Så kommer vi relativ billigt ud af hånden.

09-07-2009 22:37 #7| 0

Det helt væk. Hans range er LANGT bredere end TT/QQ/KK/AA, men vi kender ikke villain, så det er et gefühl spørgsmål. Mange villains går gerne i spasmer her med fx AK, især på dit niveau.

Uanset hvad må du aldrig raise flop her for at folde. Never ever.

09-07-2009 22:45 #8| 0

Syntes hånden er helt forkert spillet. Hvis du raiser det flop er det for at få skillingerne til midten, du laver jo din hånd om til et bluff.

Han har langt bredere range end den du fremfører. Hvis du 3 better pf og får det flop og raiser det er det jo autocall på hans shove indover.

09-07-2009 23:20 #9| 0

"Jeg raiser for at få ham til folde, ikke for at skulle ha' stakken til midten med blot JJ."

Hvorfor bluffe floppet med JJ når du meget nemt kan have den bedste hånd ?
Hvis du ikke vil all-in så call.

Det er virkelig skidt at raise/folde overpair i 3bet pot især på så drawy et flop for kun 110bb.

10-07-2009 16:47 #10| 0

Håbede på et fold af svagere hånd eller to overkort, men da han skubber må han være stor. Men ok set i bak spejlet skulle jeg ha' kaldt og bedt til vorherre at det var en draw han var på, så jeg kunne få et flip ( hvis han har to overkort).

10-07-2009 17:03 #11| 0

"Håbede på et fold af svagere hånd eller to overkort"

Det duer ikke at tænke sådan. Du vil netop IKKE have, at han folder en svagere hånd, men at han putter flere penge i potten, når han er slået.

Når du raiser flop, så er det for at calle et all-in. Som Acecobar siger, så er hans range langt bredere, end du tror.
Nu siger du ikke noget om, hvordan du ser villain, men på NL50 forstår den gennemsnitlige spiller ikke meget. Han kan altså sagtens vågne op med AT, og værre, her.

10-07-2009 18:11 #12| 0

Hvad betyder det når en villain donker ind i dig i en re-raised pot? Det kommer jo an på villain, så her, som i så mange andre situationer, er dit read på manden ret vigtigt. Nogle donker når de rammer et set, fordi de ved at mange modstandere raiser helt automatisk. Andre gør det fordi de simpelthen bare ikke tænker dybere end "jeg har ramt et par, så jeg better". Så hvad tror DU han er for en fyr?

Dit raise indikerer at du tror han er af den sidst nævnte type, hvorfor dit fold ikke er særlig godt. Ja, han KAN have kaldt med et større par, men du kan fjerne en stor del af sandsynligheden for det, da han ofte vil 4-bette pre flop med den slags hænder OOP. Det vil sige at dit pre flop re-raise er "unexploitable", hvilket vil sige at du har +EV i længden, selv om du går til bunds hver gang han rammer et set.

Desuden så tror jeg ikke at du kan konkludere at bare fordi han skubber ind, så har han en monster. Det er som sagt meget read baseret, men nogle villains tror at et re-raise pre flop altid bare er to høje kort, og siden dette flop ikke rammer QJ, KQ, AK og den slags særlig godt, så kan du blæses af hånden.

Hvis du er bekymret for at gå død med JJ over par i en re-raised pot for 100 BBs, så foreslår jeg at du bare flatter pre flop og tager den der fra.

Også tænk lidt dybere over hvad det er der gør et raise på floppet mere +EV end andre beslutninger. Maksimerer du værdien ved at få villain til at folde en dårligere hånd, eller ved at få ham til at putte flere penge i potten med en dårligere hånd? Hvis du ikke tror at der er nogle dårligere hænder, der vil kalde/skubbe et raise, så lad være med at raise, for det mister du kun yderligere bets ved.

10-07-2009 19:51 #13| 0

1. det er ikke nødvendigvis dårligt at raise det flop.
2 når du så har raiset kommer du self. aldrig nogensinde væk fra et overpar. har han ramt et set er det bare ærgeligt.
3. dit leak her er simpelthen at du mangler en plan for hånden:)

10-07-2009 20:33 #14| 0

Det er i sandhed ufattelig dårligt at raise flop for at folde til et raise, meget elementært også. Det hele handler om hvilken dynamik du har med folk og det er der du tager beslutningerne. Har du ikke en helt fin og standard mavefornemmelse for at raise flop og insta calle et raise i en 3bettet pot med JJ her, skal du selvfølgelig ikke spille den sådan her. Hans range er ikke så voldsomt interesseant på floppet som standard, for den pris du får mod hans range er fin, men det mener du så ikke? Hvis du ikke har fine ideer om hvad du gør til raises osv, synes jeg du skal calle på floppet istedet.

Rigtig skidt spillet, overvej måske at flatte preflop hvis du vurderer dynamikken ikke er der mellem jer to til vi skal ind med JJ for 130ish bb's.

11-07-2009 19:51 #15| 0

Han virkede ret stram, og jeg blev slået ud af kurs af han leader og så derefter reraiser. Ærgeligt jeg ikke bare betalte.

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar