JJ SB tidlig i tour

Spillet er en 33$ 10k gtd på stars.

Den første der åbner har kun spillet 5 hands på bordet, og åbnet 3 af dem,
Ham der flatter, spiller 16/10 med en 3bet på 0% over 70 hands

Ham der 3 better er semi fisket, og spiller 27/20 med 3bet på 20% over 30 hands

Hvad gør folk her?

Avg. er ca 6,5k




Hand Information
PokerStars No Limit, 200 BB (9 handed).

Table Information
Seat 1: texstal ($9085)
Seat 2: krutik777 ($13803)
Seat 3: locazo_1 ($5652) Dealer
Seat 4: Hero ($9661) Small Blind
Seat 5: blademan78 ($6107) Big Blind
Seat 6: daylight871 ($3640)
Seat 7: paul_smith09 ($8224)
Seat 8: weedmanwhf ($12715)
Seat 9: pokain91 ($6195)

Dealt to Hero


Preflop (Pot: $300)
daylight871: FOLD
paul_smith09: FOLD
weedmanwhf: RAISE $600
pokain91: FOLD
texstal: CALL $600
krutik777: FOLD
locazo_1: RAISE $1565
Hero: ??



[replay]7337[/replay]

Well du sætter det jo op til det perfekte shove scenarie må man sige, så ud fra oplysningerne så ind med stakken og bed en lille bøn, alternativt kan du banke tre gange under bordet hvis du ikke er den religiøse type...

Ham der 3better efterlader sig med 4k ca. de 2 andre har ret store store stacks også.

Og hvis vi skal gå lidt dybere ned i det, så har spiller 1 altså åbnet tre gange ud af fem, aka. han har en super bred range. Spiller to er en fisk der caller alt for meget, hvis han har flattet en monster så tillykke og sug en bønde...

Spiller tre har altså 3-bettet 6 gange på 30 hænder, han burde også have en super bred 3-bet range på knappen her.

Nå ja og ved nærmere eftertanke så kan jeg egentlig bedre lide at sige 4500 eller noget, på en god dag burde 1 og 2 folde q,q her.

@indlæg 3
Det er i starten af en tour og i sidder med 50bb, så jo ikke fordi du er ved at kunne nitte dig til ft eller noget i den dur.

Jeg folder aldrig i denne hånd.

Spottet virker super oplagt til at 3bette. Spørgsmålet er om vi shover eller om vi gør det småt.

Har du reads på om ham 3-betteren også kan komme relativt light ind, eller om han er i stand til at 3bet-folde?

Vi har jo ikke noget imod at komme ind mod ham, så spørgsmålet er om vi skal sige 2750 og lade ham spazze ud (ja, det er ikke utænkeligt han tror han har en smule FE) eller om vi skal sige 4500 og lade ham vide han ikke har FE eller shove. Det hele er jo lidt et tradeoff imellem hvad vi skal gøre, fordi har obv ikke lyst til at komme ind mod de 2 første gutter.

Jeg tror jeg vælger at shove her/sige 5555, fordi, at selvom vi kan forvente at være godt inde mod 3betteres range, så vil vi jo helst bare tage ned preflop og hvis vi 3betetr lavt kan vi induce de første dudes til at skubbe AQ/AK hænder, som de ellers måske kan folde.

jeg tror i princippet ikke der er forskel på om vi 3better stort eller shover..

Vi skal helt klart til midten. Vi kommer nok ikke decideret guddommeligt godt ind, men alle tre folder vildt tit, fordi de har alt mulig i deres range, som ikke kan tåle den heat du giver ved at 4-bette.

Jeg 4-better i øvrigt ret bredt her. Det er et smukt spot.

Løpenthin skrev:
Vi skal helt klart til midten. Vi kommer nok ikke decideret guddommeligt godt ind, men alle tre folder vildt tit, fordi de har alt mulig i deres range, som ikke kan tåle den heat du giver ved at 4-bette.

Jeg 4-better i øvrigt ret bredt her. Det er et smukt spot.

Jeg 4-better i øvrigt ret bredt her. Det er et smukt spot.

Jeg er en HH-muppet;o) Havde ikke set, hvor relativt short Locazo er. Lige meget hvilken sizing, vi vælger, så kan han aldrig tro, at han har fe.

Jeg kan ikke rigtig finde ud af, hvad hans ret lave 3-betsizing betyder. Han giver sig selv god risk/reward, men omvendt så er stacksizes også perfekte for en af de to villains til at shove. Hm. Jeg tror alt taget i betragtning, at det er nemmest bare at 4-bette en valuerange så.

Mht. sizing. Jeg overvejer a CIB'e og folde til shove fra villain1. Han kommer nærmest aldrig med TT i det spot, og mon ikke at der er nogle, som også folder AK med en vis frekvens? Hvis villain2 shover, er jeg dog ikke sikker på, at jeg giver ham kredit.

Som nævnt taler alle reads for et raise eller push.

Bryder mig ikke om comittende raise, ala de nævnte 4500, da jeg tror mange ofte vil tolke som et fejlslagent forsøg på at se ekstraordinært stærke ud, især på Stars, det er i hvert fald et read der ofte er ret sikkert der, så jeg smider jeg nok bare stacken ind her og er glad hvis folk folder. Alternativt kan vi også som Løpenthin nævner det 3-bette noget lavere for at folde til villain1, men i og med han åbner løst og risikoen for at han har en hånd ikke er ret stor, og vi dybest set også helst bare vil tage ned, og måske kan øge vores fe i forhold til locazo ved et push, og samtidig heller aldrig kan være helt sikker på villain1 ikke finder på at pushe eksempelvis nogle lavere par (hvor vi så må folde) så tror jeg bare push er bedst her.

Mht. sizing. Jeg overvejer a CIB'e og folde til shove fra villain1. Han kommer nærmest aldrig med TT i det spot, og mon ikke at der er nogle, som også folder AK med en vis frekvens? Hvis villain2 shover, er jeg dog ikke sikker på, at jeg giver ham kredit.

@Madsmk

Push er helt klart et fint spil, men jeg overvejede bare, om man måske ikke kunne CIB/fold til villain1. Jeg tror nemlig, at vi kommer ret sløjt ind mod villain1, og det gøre det imo attraktivt ikke bare at tordne lortet ind.

Jeg har en ide om, at vi er bedre stillet ved at shove hele den range vi fortsætter med, men det kan være levelthinking fra et balancerings point of view...

Som Grethe
Synes sgu det er sløjt at CiB og folde her.
Derudover synes jeg fiskens sizing er super klam og tvivler ærlig talt på det er et så simpelt spot som i gør det til. Situationen havde været betydeligt nemmere såfremt han havde shovet.

Normalt ville jeg nok i den type tour hælde til et fold mod ukendt, men med de stats du fremlægger så trykker jeg den ind.

@Grethe

Jeg giver ikke meget for at balancere i et spot som dette i en tour.
Problemerne ved at CIB-folde er åbenlyse: Vi ved ikke med sikkerhed, om villain1 folder TT eller måske 99, da han lige er kommet til bordet, og han shover ofte AK. Det kan være decideret pengeafbrænding at cib-folde.

Grunden til jeg alligevel overvejede denne lidt alternative løsning er kombinationen af villain3s sizing og stacksize. Jeg tror rigtig ofte, at han har en valuerange. Jeg tror, at vi slår hans range, men jeg er ikke 100 procent sikker. Og jeg er helt sikker på, at vi ikke knuser den.
Og problemet lidt, at jeg ikke tror, at villain3 nogensinde har AK eller TT her. Dem har jeg ekstremt svært ved at forestille mig, at han vælger den sizing med. Så vi er nok realistisk set ude i, at han meget ofte enten folder, eller caller os med noget, som har os crushed.

Det vil sige, at hvis vi pusher, så risikerer vi vores næsten 50bb stack for at komme ind i et spot mod Locazo, der måske er ok, men absolut ikke guddommeligt. Og når villain1 eller villain2 vågner op med en hånd, er vi rigtig ofte drawing slim.

Altså det handler basicly om, den gode gamle 2007-mtt-logik: Jeg hader at risikere mange bbs i et spot, som, når man ser nærmere efter, i grunden er ret marginalt.

Men i stedet for en noget stenet cib-fold option, er der jo nok en action, som er noget mere logisk. Nit-alert:

Blehr. Knægte er flotte, og det virker weird og tørt med beskrivelserne in mente. Men når jeg tænker nærmere over spottet, så tror jeg et godt, gammeldags disciplineret muck er the way to go.

Arrrh screw it: aaaaaaaarrrrr in!

Fold skidtet.

JA hero kan være godt inde, stats taler for en sandsynlighed for dette.

$EV kontra cEV er også en overvejelse der skal ind over her.

Hvis Hero kommer ind her og vinder, ryger stakken op i 3,5-4 gange average, og den stack har ikke sin forholdsmæssige værdi.