Jeg er begyndt at have mere held med mit turneringsspil efter at have railet en del FTs, hvor raise og reraise med 2,5 gange big blind eller gange raise synes at hive mange lækre og billige potter hjem.
I går spillede jeg 5k guaranteed på Crypto. Vi er 11 tilbage og spillet er ret nitty. Chipleader har 60k, jeg sidder med 24k og der er en spiller sitting out ved det andet bord som har 3k. Blindsene er på 1600/800.
Vores bord er 5-handed og og jeg har været mest aktiv med raises og reraises, men jeg har også spillet fornuftigt og ikke spillet store potter uden at have en hånd. Jeg samler J9o op UTG - må vi spille denne hånd på dette tidspunkt? Jeg tænker også her på, at der er en short spiller sitting out på det andet bord, og at modstanderne virker meget tight, så vi kan næsten stensikkert folde os til FT. J9 er en troublehand, men blindsene virker samtidig så indbydende og hvis jeg får på nakken kan jeg uden problemer instasmide. Jeg raiser til 4000. Hvad siger I til det?
Spilleren til venstre for mig - en tight spiller som lige netop har os dækket - kalder og alle andre folder. Floppet kommer 9TQ og action er hos Hero.
Hvad nu?
Edit: Villain sidder til venstre for mig, ikke højre, soz
Kære Tourchefer
Fold preflop. Det virker ikke fornuftigt at spille en raised pot OOP med så marginal en hånd som J9o. Det er nok lige hidsigt nok at raise for at stjæle blinds, når man er first to act.
Blomme
Præmiestrukturen er afgørende for din raise frekvens.
Du c-better naturligvis bare floppet og tager den derfra. Jeg folder nok for det meste, hvis han raiser.
Der er et eller andet der ikke stemmer her:
Du er utg - så er spilleren til højre for dig vel i BB? Hvorfor er du så first to act på floppet?
Anyway, hvis du er first to act, så vil jeg i de fleste tilfælde tænke den den i bund og lave et 'mistænkeligt' lille bet, som kunne lugte af monster. Ofte vil du enten få et fold fra et lavere pp, eller et call, som lader dig trække efter staighten. Jeg folder til raises med mindre der klart er odds til at kalde.
Mht. om den overhovedet skal spilles, så mener jeg nej. Ikke i den position, og ikke når du tidligere har væet aktiv.
K Max
PS: ved sgu ikke lige om jeg er chef... :-)
5 handed utg med 2400 i potten og en stack på 24k med et stramt bord, så raiser jeg os her på dette bord som du beskriver det.
forstår ikke dit argument med at folde sig til FT det er vel ikke et mål i sig selv.
det er fantastisk meget lettere at samle chips op før i bliver samlet til FT end når det er sket, fint spil imho.
Hvis vi con better kommer vi realistisk set ikke væk.
Der ligger preflop 4Kx2+1600+800(+anter?), dvs cirka 10,5K.
For at con bette skal vi vel som minimum sige 6-7K her. Pusher han ind over vores bet på lets say 6,5K skal vi betale 13,5K for at vinde en pulje på 50K. Det folder jeg NEVER med oesd og MP.
Især ikke fordi vi hvis vi folder alligevel er criplet og får svært ved at udnytte vores formodede spillemæssige edge.
Jeg er klart fortaler for et openpush. Der ligger en dejlig pulje allerede, og SAMTLIGE svære beslutninger kastes over på ham.
For at dette argument skal holde vand, kræves der selvfølgelig at hans pushingrange er bredere end hans calling af pushrange.
Hvordan er præmiestrukturen og er der anter på? Lidt vigtigt i forhold til om du skal åbne her.
umiddelbart enig med Løp - wtf ! . Dette må være et eksempel på et tidspunt hvor overbetting må være hensigtsmæssig.
Jeg går ud fra at dit wtf var en hentydning til det hensigtsmæssige overbet og ikke at du er enig med mig;o)
C_hope - Tråden var henvendt til tourchefer, ikke folk der ryger 9/10 gange inden første pause ;)
Enig med Løp - vi spiller om stacken her og med den pot der allerede er bygget, vi er ved at havde på FT, folk spiller semiscared osv osv osv., så kan vi fint openpushe i dette spot for forhåbentligt at tage den ned nu og her...
Præmiestrukturen er: 1: 1500, 2: 1000, 3: 500 ..... 10: 100, 11: 50
Der er anter, og potten er - så vidt jeg husker på omkring 12000 chips. Vi har selv 20.000 tilbage.
AB og Løpenthin: Jeg kunne godt tænke mig at få uddybet, hvorfor det er vigtigt med præmiestruktur i forhold til hvorvidt vi åbner eller ej - kan ikke helt gennemskue det..
Jeg synes floppet er sindssygt svært at forholde sig til, fordi vi har ramt, men ikke specielt godt. Og det er her jeg har størst vanskeligheder ved selv at analysere mig frem til om man så overhovedet skal raise med J9o til at begynde med? Der er en shortstack sitting out på det andet bord, og vi løber højst sandsynligt ind i et semigodt flop hvis vi rammer. Jeg følger fint Lives argument om, at hvis der er et tidspunkt i turneringen hvor det er nemt at samle blinds, må det være nu hvor alle er ængstelige for ikke at nå FT.
Måske openpush er godt - for at få ham til at tage beslutningen. Synes umiddelbart bare det virker overilet.. Hvad med Check for kontrol?
troede egentlig spørgsmålet hovedsaligt gik på det at åbne utg med J-9.
MetalMania, revanche i morgen på munkebjerg ?
Live - svarer lige i den oprindelige tråd ;-)
Jeg synes det er fint at åbne utg 5-handed med j9o på et tight bord. Hvis bordet er stramt nok, åbner jeg gerne noget nær top 50 % eller mere fra alle positioner på det her tidspunkt.
Floppet synes jeg er et fint spot at checkraise AI i. Hvis du har været aktiv kan han have kaldt dig bredt pre, og vil ofte forsøge at tage den ned, hvis du checker til ham, uanset hånd. Eneste problem er om, han better småt nok til du reelt har FE. Jeg synes ikke openskub er helt væk, omend det giver vores hånd rimelig meget væk, men checkraise AI ser bedst ud IMO.
Ok at raise for at samle blinds op, især hvis spilet er stramt.
I det er spot er en openpush eneste mulighed IMO, tænker 5 sekunder og skubber. Da du vil calle et AI efter et C-B kan du ligesågodt skubbe med det samme, kun mod KJ er du helt væk og en tight/sane spiller mucker denne PF.
@Jesper
Skidt at c/rAI, du må folde hvis han better til potten da han næsten tvinges til at calle med en marginal hånd, denne hånd skal han slippe med det samme
@makassip
Det gælder om at vinde og kun at vinde. Alt andet er uinteressant, man folder sig ikke til sejr. Et check betyder at du opgiver potten, da han med et bet stort set committer sig til potten
Well, jeg mener du i mange tilfælde kan squeze noget lækker FE ud af CRAI, især i en 50 dollar tour. Det afhænger meget af den aktuelle villian og heros image.
Jeg tror altså sagtens, jeg kan bette 5000 og folde til et raise. Jeg tror vitterligt hans pushrange til sådan et bet er smal nok til at det ikke er alt for dårligt at smide. Med den non-aggro præmiefordeling, folder jeg dog nok preflop. Havde den været mere steep, havde det været et autoraise.
- AB
@asger_b
forstår slet ikke dit argument for at folde til et raise her, hvad præcis er vi bange for? Eneste vi vel kan frygte p.t er et sæt, men selv imod sæt har vi en del outs, k,j virker meget usandsynligt og ja hvis villain har slowplayet et par esser har vi et coinflip, så ja jeg spiller for stacken her, ville dog bare nøjes med et alm. con pot bet, at openpushe her giver imo villain lidt for meget info om vores hånd..
"Jeg raiser til 4000. Hvad siger I til det?
Spilleren til venstre for mig - en tight spiller som lige netop har os dækket - kalder og alle andre folder. Floppet kommer 9TQ og action er hos Hero."
At raise preflop her med J9o er for mig at se et bluff - og du vil picke blinds op - i tilfælde af et call bag ved kan du til tider floppe godt... MEN det gør du ikke her - du har et dårligt træk i svøb...
Hvis du skyder her er din hånd blevet til et bluff imod en tight spiller, da hans range er snæver UTG+1 - efter en UTG åbner. Da din stack er 2,5xpot her, hvis jeg regner rigtigt, tror jeg ikke det kan betale sig at skubbe -> Derfor skal du finde den billigste pris til dit bluff. Jeg vil mene halv pot er et godt bud...
Men husk det er stadig et bluff du er ude i. Dvs. caller han bare må du checke bag ved på turn - og giver han nakke er det instamuck.
Det der tit sker efterfølgende er at du har 16k tilbage ca. og ift. blinds er det en M på lige under 8. Det betyder faktisk at du har tid til at sidde en runde eller to mere. Og dermed tid til at vente på i bliver samlet til et 10-mands bord - som er relativt billigere at sidde ved og vente på en skubhandske...
damster
ps. håber det gav mening :D
EDIT: pps. ca det samme som AB siger :)