Kan dette set foldes?

600NL 6-max på Pacific. Ingen reads. CO limper, jeg completer i SB med 22 og BB siger 24$. CO smider og jeg caller. Eff. stacks 650$

Hans raise i BB efter to limpers signalerer ret stor styrke og jeg vil umiddelbart sætte ham på en premium hand.

Flop: Q♦ 5♠ 2♦ Pot: 54$

Jeg better 39$. Villain tænker lidt og raiser til 150$. Jeg caller.

Turn: A♠ Pot: 354$

Jeg checker og villain går all in for 475$. Kan mit set foldes her?

Edit: Hvad hvis jeg har et read der siger villain er en god solid TAG der sjældent er out of line?

De kommentarer du vil få er: nej.

Det kræver et 1st class read at sætte en villain på overset.. Det du så må gøre op med dig selv er om du har sådan et.

enig med snowdown

Resultat

Set mod overset tror jeg de fleste spillere med standard stacks, taber alle skillingerne med, ca 99% af gangene. Jeg caller her hvergang.

Goofy

Du er alt for thight ;-) Call

autobetalt.. Hvem fanden overbetpusher på turn med et set anyway?

Jeg betalte men havde en dårlig fornemmelse omkring det. Jeg har meget svært ved at se hvilke hænder han spiller sådan som jeg kan slå. Måske AQ, men det er stortset det. Da han raiser PF i blinds efter limpers er hans range ret snæver. Da han raiser mig på floppet har jeg ham på QQ-AA, måske AQ. Da esset så falder på turn og han pusher kan KK stryges, og så slår jeg kun AQ og et bluff. Jeg vælger dog alligevel at betale da man jo "aldrig må folde et set" og villain viser QQ.

Surt, men han kunne vel godt have KK, for hvis du vender den om, hvad skulle du calle hans reraise med på floppet hvor A ville hjælpe dig? Ja du skulle vel sidde med AQ eller AA.

Jeg vil mene at du har et klart call. Jeg tror højest 2 par som han vil beskytte mod flush og straight træk. Hvis du generelt er bange for overset er 22 nok ikke en hånd du skal spille.

sunek

Jeg betaler her hver gang, og jeg kunne også godt finde på at 3-bette floppet.

Man skulle måske overveje var at inkorporere det move i sit spil.
Det er snedigt spillet af ham, da han sagtens kunne ligne et draw A♦x♦.

Hvem var det mod? Linhos?

@sunek

Nedladende kommentarer frabedes. Jeg er ikke "generelt" bange for overset. Men prøv nu at sætte ham på en range alt efter hvordan han spiller hånden.

To limpers til ham i BB. Dette er en situation hvor de fleste som regel kun raiser med premium hands. Dvs. TT-AA og AJ+.

Floppet kommer Q high. Jeg better ud i ham og han raiser stort. Vi kan nok udelukke TT og JJ nu da disse højst sandsynligt ville calle eller folde. Han kan have AKs, men de fleste pacific spillere vil nok blot calle her (har ikke noget read så han kan selvfølgelig sagtens være mere aggressiv end gennemsnitsspilleren) Jeg ser hans mest sandsynlige hænder som QQ, KK eller AA. Måske AQ. Jeg caller hans raise, og turnet er en A hvorefter han overbetter all in. KK kan nu udelukkes og AA er jeg ikke længere foran imod. Tilbage er så AQ og AKs som jeg slår. Jeg vælger at calle pga. alle de penge der i forvejen ligger i puljen, selvom jeg er overbevist om at jeg ofte er slået. Der findes maniacs på Pacific, men generelt er spillet langt mere passivt end på f.eks. Party poker, og et overbet push som dette er et sjældent syn uden the goods.

Jeg ved ikke om det er et korrekt call. Det tror jeg det er i længden, men det er tættere end de fleste i denne tråd giver udtryk for. Det er vigtigt at prøve at læse modstanderens hånd i stedet for bare at insta calle fordi man har et set.

@JEVER

Jeg kan også godt finde på at 3-bette floppet, oftest på drawy boards da villain dermed kan sætte en på et stort draw.

Jeg tror ikke villain raiser PF i BB efter to limpers med ret mange Axs hænder. A♦K♦ og A♦J♦ er en del af hans range preflop, men jeg formoder at han checker de fleste Axs hænder.

@Trucker-tavs

Det var ikke mod linhos. Kan ikke huske navnet på villain. Spiller du selv på disse borde og i så fald hvad er dit nick?

@Goofy

Nævnte kommentar var ikke ment som nedladende. Fx undlader jeg helst selv at spille små par i Omaha da jeg ofte har brændt fingrene på dem.

"To limpers til ham i BB. Dette er en situation hvor de fleste som regel kun raiser med premium hands. Dvs. TT-AA og AJ+."

Jeg er meget uenig. To limpere er to spillere der viser svaghed så hvis han har en nogenlunde fornuftig hånd vil han raise her da han kommer til at være OOP resten af hånden.

Du skriver: "har ikke noget read..." og "Det er vigtigt at prøve at læse modstanderens hånd"

De to ting hænger ikke så godt sammen, så du spiller med andre ord mere eller mindre i blinde. Jeg mener det er meget pessimistisk at sætte din modstander på et overset. Det sker kun yderst sjældent og når det endelig sker betaler jeg med hele min stack.

sunek

@sunek

Jeg spiller 22 her fordi det er +EV, længere er den ikke. Hvis jeg folder selvom jeg rammer mit set er det fordi jeg vurderer at dette er det bedste play (hvilket det dog ekstremt sjældent er)

Du har ret, set over set sker meget sjældent, og jeg folder da som regel heller ikke. Dog har jeg et par gange foldet sets på boards uden chance for straights eller flushes, men da havde jeg bedre reads end her. Netop fordi jeg ikke har et read caller jeg, men hvis vi antager at vi har et read der siger at villain er en straight forward TAG, tror jeg godt jeg kan finde et fold her.

@Goofy
Jeg er Snavsi inde på pacific og spiller ofte på de borde. Dig?

Det er kun christian der kan folde sets lolol

Hvis villain er en straight-forward TAG, er jeg aldrig i nærheden af et fold hÚr. Jeg kender kun få deciderede TAGs der overbetter nuts på turn hÚr. Og ja, fastplay er det nye slowplay (whatever), men det gør mig stadig ikke i nærheden af at se et fold hÚr.
Jeg forventer langt oftere at se AQ, AK/KJ♦ end AA og QQ.

- AB