Kan dette væddemål vindes?

Hej

I går skrev jeg en lille kommentar til Theo Jørgensen der mente at Phil Hellmouth end ikke var blandt de bedste 5000 spillere i verden. Phil er godt nok super arrogant og en af de dårligste tabere i verden men han er en fornuftig pokerspiller (nok ikke på top 10 men i hvertfald på i top 100). Men Theo fandt så på dette væddemål som jeg overvejer - selv om jeg er usikker på hvor lidt han vil være villig til at vædde. Fx er 1000 dKr peanuts med hans BR, men på den anden side vil det se godt ud over for EBs læsere, hvis han vandt pågældende væddemål selv om indsatsen er begrænset.

[a:http://ekstrabladet.dk/poker/spoerg_om_poker/article202319.ece][a]

Forslag til hvordan man kan vinde?

sunek

EDIT: stavebøf

Kommer selvsagt an på HVOR kendt denne kendte skal være.

Kendt a''la Gus H, Daniel N, Phil I så får du nok svært ved at finde en...

Kendt a''la Chris Moneymaker kan det være du er bedre inde...

Hvid det skal være lidt fair, må det vel være kendt a la Phil Hellmuth..., altså nok ikke så meget Moneymaker

Synes nok Theo er lidt ved siden af sin vurdering... Altså udover at PH har 9 armbånd (alle vundet i NLHE), samt har rekorden for flest cashes i WSOP (50 gange). At jeg så heller ikke bryder mig om PH er en helt anden sag...

Men hvis han mener at Phil H ikke er blandt verdens 5000 -måske endda 10000- bedst NLHE turneringsspillere, så er han måske mere frisk på væddemålet "Ender PH i top 5000 ved WSOP main event?" :o)

/Allan

Jeg vil tro at "kendt" betyder en person der er almindelig kendt i pokermiljøet. Fx tror jeg at Theo vil regne sig selv som "kendt" selv om han ikke er så kendt som Phil.

sunek

Er jeg den eneste der syntes Hr. Hellmuth og theo ligner hinanden lidt?

Bare kig på den arrogance theo spillede med i sin heads-up match for 1-2 måneder siden..

måske mig der er langt ude, hvad syntes i?

Måske det ville være en ide at kigge lidt i The Hendon Mob''s spiller-database.

[a:http://www.thehendonmob.com/][a]

Databasen er ret omfattende.... Ja selv undertegnede kan findes i den...

@Kristiantho
Jeg tror du vil have svært ved at finde to personer der mindede mindre om hinanden - hvis man ser bort fra at de begge er professionelle pokerspillere!!!

Gene:

Okay.. så det er bare mig.. IGEN...

herligt.. :)

Her vil jeg gi Gene ret.

Jeg tror faktisk et last longer bet i WSOP på Theo vs. Phil er ret godt, hvis du backer Phil. Manden er så knas hamrende tør, at han aldrig ryger tidligt ud medmindre han bliver bad beatet. Theo spiller ganske givet mere frisk til.

Men uanset hvad, er det ligesom med alle disse HU matches der florerer for tiden begrænset hvor stor en edge du kan opnå.

Mht. WPT udfordringen, så er jeg lidt i tvivl. Jeg syntes nemlig heller ikke Phil H. er specielt skrap, men der er dårligere spillere end ham i feltet. Spørgsmålet er bare hvem man skal vælge.

/Mikael

Jeg er heller ikke specielt PH-fan, men 9 bracelets taler dog et sprog af en vis tyngde.

Især er hans hand-reading skills i topklasse imo.

PH vs. PI i WSOP... prøv at forhande dig til odds.. theo får 2 gang pengene igen på PI og du får 2,3 pengene igen på PH :)

Hvad nu hvis PH''s ROI over serien af WPT''er overgår en eller flere af de andre kendte, kvalificerer dette så ikke også ham som bedre, uanset om den ene kommer længere i en enkelt WPT?

Hvis man nu kunne finde en kendt pro, der gør alvor af truslerne om at boykotte WPT, så er det vel +ev at stikke ud på PH, hvis han spiller et par stykker.

Enig i PH > TJ til wsop

@Sunek
Du giver ham bare Paul Phillips aka Dotcom.
Han har vundet en enkelt WPT og en andenplads - og dermed meget mere succesfuld end den anden PH.
Men han er officielt stået af pokerræset og flyttet til Denver.

Men når det er sagt, tror jeg altså ikke at Phil Hellmuth spiller alle WPT´s, specielt ikke dem på mindre en 10K$ buyin og dem udenfor USA. Så du skal altså finde en anden kendt, som heller ikke spiller alle turneringerne.

Jeg tror Helmuth kommer rigtig langt iår, han var tændt og klar sidste år, men lavede nogle halvstore preflop fejl. Han udspiller hans modstandere any day på floppet. Kan man smide 1000 på han når længere end Theo et sted?

+EV bet

Mickey

Giv ham Joe Hachem.

@mickey m.fl.

Jeg tror at jeg vil foreslå Theo at ændre væddemålet sådan at jeg vinder hvis PH når længere end Theo til wsop main event. Det er et væddemål der er lettere at overskue og hvis Theo har ret i at PH end ikke er på top 5000 over verdens bedste spillere vil dette væddemål være +EV for ham.

Tak for de mange gode kommentarer - kom gerne med flere.

sunek

Giv ham Robert Varkoni. Større edge kan du ikke få, og så giver du ham endda en tidligere verdensmester.

I mine øjne er det ikke en god ide med et væddemål PH vs Theo. PH er alt for kendt/hadet/elsket i forhold til Theo. Jeg er sikker på, at der findes mange spillere i wsop som vil lægge fornuftigt spil på hylden for at have en chance for at buste PH.

Derimod lyder PH vs Doyle eller PH vs Moneymaker som mere fornuftige bud i mine øjne.

Phil Helmuth når da i hvert fald længere end gøjleren Theo, den er da stensikker :-)

Lyt til Kripke, så er du godt inde!

Robert Varkoni lyder som et rigtigt godt bud (jeg havde aldrig hørt om ham - men det lyder til at han var ret heldig da han vandt wsop).

Er der nogen der ved om han har deltaget i nogen af de to wpt events der allerede er spillet?

sunek

Varkoni er vel mere eller mindre kendt som den dårligste verdensmester nogensinde.

Skaf WSOP2003, episode 1 fra main event. Så kan du se Varkoni 1) imitere en robot, 2) fortælle hvordan han har lavet et system, som fortæller ham hvad han skal gøre i alle tænkelige situationer og 3) fuldstændig maltraktere raketterne ikke mindre end to gange.

Specielt underholdende er også Doyles kommentar om Varkoni da han selv ryger ud.

Jeg tvivler dog på, at du kan få Theo til at acceptere Varkoni. Jeg tror ikke han spiller andet end WSOP, og om han spiller andet end main event er et åbent spørgsmål. Men det er et forsøg værd.

@Kripke

"Så kan du se Varkoni 1) imitere en robot"

lol!

Nu har jeg sendt ham dette svar og så må jeg se hvad han siger

---

Hej Theo

Tja, hvorfor ikke det er altid hyggeligt med et væddemål. Efter nøje overvejelser har jeg valgt den legendariske verdensklassespiller Robert Varkoni der vandt WSOP i 2002 som din spiller. Skulle du være så uheldig at Varkoni ikke deltager i nogle WPT events ender væddemålet naturligvis uafgjort. Da mit spilbudget er ikke så lidt mindre end dit vil jeg foreslå at vi vædder 1000 kr. – ikke en herregård men nok til et par gode øl.

Hvad siger du champ?

Med venlig hilsen

Sune

---

sunek

Du er virkelig godt inde med Varkoni, lad os håbe han bider på.

Helt enig med Kripke vedr. Varkoni.

Jøsses mine tæer bøjede sig 476 grader rundt, da jeg så ham maltraktere AA

@Kripke

Jeg tror også at det var et godt staldtip du kom med ;)

Jeg har checket lidt op på Robert Varkoni i The Hendon Mob''s database og det ikke de vilde titler han har opnået (ud over wsop).

Forresten tak for tippet ;)

sunek

Ja, Varkoni er et super bud. Den mand kender ikke op og ned på spar es.

Men ham der skrev Doyle herover er virkelig skidt ude. Jeg tager any bet (ej, det er fis, men jeg tager et stort bet :-)) på, at Doyle overperformer Phil H. i WPT sammenhæng.

/Mikael

Nå den gik ikke. Theo svarede:

"Hej Sune.
Bliver nok nødt til at nedlægge veto. Ikke fordi han ikke er kendt men simpelthen fordi han ikke spiller i nærheden af så mange wpt''er som Phil H. Varkony har hans gode job ved siden af som skal passes så han når maks 2 wpt''er om året og det gør ligesom ikke væddemålet helt fair. Håber du er enig og ikke hænger mig op på noget, jeg mente var underforstået. Hvis du bare finder en mand der spiller i nærheden af lige så mange som Phil H er jeg klar. Også selvom vi snakker om Moneymaker eller en anden der er gået direkte fra asken til ilden. 1000 kr er selvfølgelig mere end rigeligt. Bare fordi jeg har en pæn bankroll er det jo ikke ensbetydende med at jeg mener at 1000 kroner stadig er et betydeligt beløb.
Mvh Theo"

Hvilket sådan set er fair nok :)

Jeg foreslog ham det alternative væddemål hvor jeg sætter penge på at Phil H når længere end ham til WSOP - så må vi se hvad han siger til det.

God weekend

sunek

Hvis ham theo der er villig til det der WSOP vædemål så vil jeg da godt smide et par 1000 kr. på at theo buster før phil.

Så hvis theo læser med og vil så smid mig en besked

Tag Theo på ordet og nap Moneymaker!!! Ville jeg gøre any time.

Jeg vil mene at PH er mindst et par takker bedre end Moneymaker (specielt på hand reading - han kan jo se ind i folks sjæl :-). Moneymaker har ikke vist så meget siden han vandt WSOP:
[a:http://pokerdb.thehendonmob.com/player.php?a=r&n=18826][a]

Det er ihvertfald ikke prangende med money finishes, taget i betragtning at han de sidste 3 år har haft en fed aftale med PokerStars og fået betalt entry til pænt mange større turneringer.

Så ligger rookien hellmuth nr. 1 i paris (WPT)

det var da mærkeligt efter han er blevet udkåret til en 2. rangsspiller ---- af en 2. rangsspiller...

Æd din hat theo :)

Tag imod det tilbud, PH kommer altid langt i WSOP, ikke fordi han er specielt god, men fordi han er MONSTEEEEEEEEER tiiiiight i de store tours, det er OVERDREVENT så tight han er.

Hmmmm tjekkede lige Hendon mobs playerdatabase, og her er Helmuth¦ seneste resultater:

27/6-2006 - 67. plads i WSOP 1500$ buy-in NL gav 7578$

2/7-2006 - 13. plads i 3000$ buy-in (limit) gav 10309$

4/7-2006 - 2. plads i WSOP 5000$ buy-in NL gav 423.893$

15/7-2006 - 6. plads i WSOP 3000$ buy-in Omaha hi/low gav 48.576$

Ganske pænt af en 2. rangsspiller ;)

@costas... Det kaldes positiv varians og kan opleves her ligeså vel som første gang man signer op på et nyt pokersite online.... skruub :D

Syns PH er cool, og riiimelig pæne wsop resultater indtil videre i år må man sige...

Hehe... Jeg vil nu mene at PH er i (hvis ikke top 10), så I HVERT FALD top 50 over de bedste i verden mht. turneringsspil

Mht. det link fra EB, tjek lige sidste sætning:

"...Otte rebuys a 1000 dollar måtte han bruge for at bringe sig i den postion, hvilket er intet i forhold til Daniel Negreanu, som ifølge cardplayer.com 48 (!) gange købte sig ind i turneringen igen, men blev slået ud, før præmierne..."

WTF sker der for 48 rebuys af Daniel Negreanu???

@birchvip

Negreanu er kendt for at være en rebuy maniac, hvilket han også selv indrømmer. Han spiller helt sindssygt så længe der er rebuy periode. Flere gange er han gået all in, eller har callet et all in uden at se sine kort!! Faktisk så står der på cardplayer, at han ikke foldede en hånd preflop før de var 2 timer inde i eventen!! Så man kan ikke sige han spillede tight...

/Allan

birchvip:

Negreanu har fortalt, at han vil lave så mange rebuys, hvis det er det, der skal til for at vinde en bracelet.

Han håber så på, at hans bord ikke bliver splittet op, så han bagefter kan tage alle hans rebuys tilbage.

Asger Dokkedal
www.dokkedalpoker.dk

Jeg vil også gerne smide en tusse på at PH kommer længere end Theo:)

Så er PH igen ved et final table. Denne gang i rebuy turneringen hvor han er chipleader med 768.000, mens nummer 2 har 450.000 så han er da ret godt med, når man tænker på at han "ikke er i top 5000".

Og så er den notoriske Tony G også med på dette final table...

/Allan

sidder lidt og griner indvendigt over hvilket scenarie der kunne udspille sig, hvis Tony G, laver bad beats og trash talk mod PH

Hvis der er nogen, der er interesseret i det last-longer bet mellem Theo og Phil er jeg også klar, forudsat at jeg backer Phil. Smid en pm hvis det har interesse.

@MrTP

Hvikle odds giver du?

sunek

Noget jeg er kommet til at tænke på er, når Theo ikke har respekt for PHs evner som turneringsspiller med nedenstående begrundelse, hvordan forholder han sig mon så til Doyle, som har vundet de fleste af sine armbånd i 70''erne??

"Ja, han har vundet en ti armbånd eller der omkring, men min holdning er, at da han kom frem og vandt klart de fleste af sine armbånd, var det INDEN pokeren rigtigt slog igennem. Dvs. at til de turneringer har der flere gange været langt under 100 tilmeldte, hvoraf ca. halvdelen ikke engang kunne holde på kortene."

/Allan

@ sunek

Kontakt mig venligst over pm, hvis du er interesseret

Mon theo stadig tager imod vædemål på WSOP ME, for så smider jeg da gerne 5000 på PHil

@Pantherdk

Det er det man kalder et surebet ;) Helmuth ser virkelig ud til at være i god form.

@costa

Vil jeg nu ikke kalde det, for det er jo main event, og bad beat findes jo.

Men theo må da gerne give lyd hvis han ønsker vædemålet.

@pantherdk

Theo lod mig vælge mellem et WPT væddemål med et race mellem Phil H og Moneymaker eller et WSOP væddemål mellem Phil H og ham selv. Jeg valgte det første væddemål da Moneymaker ikke har præsteret noget siden han vandt WSOP samtidigt mener jeg at væddemålet er sikrere da Phil H godt kunne blive bad beatet ud af WSOP tidligt - det vil næppe ske ved samtlige WPT events.

Jeg er dog forholdsvis sikker på at Theo ikke er interesseret i flere væddemål på dette område - men du kan jo kontakte ham og spørge.

sunek

Jeg tror ikke i skal regne med, at Theo tager imod jeres bets.

@ sunek

Hvis du var seriøs omkring dit tidligere indlæg, så smid mig lige en pm!

Så er Hellmuth allerede ude af mainevent.

Han skal dog ikke klage da han allerede nu har vundet omkring 1,1 mill $$$ i dette års Wsop. Bliver spændende om Theo fastholder at Hellmuth er en 2. rangsspiller ;)