Kan du overvinde raken?

Jeg mindes en aften, vi spillede cashgame i en klub på Nørrebro. Der blev taget godt fra i puljerne, Vi var 8 mand, og der skulle spilles 40 kr. fra i timen pr. mand plus 50 til sevitricen. Derudover 100 kr. for et spil kort.

Hver time startede med, at der bleve raked 10 procent i puljerne indtil beløbet var betalt. Sommetider deltog klubejeren i spillet, var der 100 procent rakeback, for han spillede så dårligt, at han tabte det hele.
Men denne aften, spillede han ikke med.
Per var den store taber. Han tabte 3000 kr. og stoppede efter 8 timers spil.
’ Hvor fanden er alle pengene henne´, spurgte han.
Jeg kan godt forstå, at han undrede sig, for der var ingen, som havde vundet.
Alle pengene var gået fra til rake.

Det er jo grunden til, at selv habile spillere har svært ved at få overskud på sit pokerspil.

Der findes steder, hvor folk desuden skal betale 5 procent i drikkepenge, når de tager en pulje hjem. – og de står i kø for at komme ind.
Det ideelle for spillerne er et ugentligt pokersjak som spiller skiftevis hos hinanden.
Pengene bliver i spillet, og det er ikke engang forbudt.
Jeg havde stor glæde af at spille i sådan et sjak i 25 år. Men nu er der kun mig tilbage. Tobakken tog de fleste.

Lad os få nogle flere home-games med minirake.

mvh. Bedstefar.

Well said!

Du har helt ret Leon...

Live er til hygge, online er for pengene (dog ikke dermed sagt, at det ikke kan være hyggeligt at spille online).

Medmindre man selvfølgelig kan finde spil, hvor raken er meget lav live, som f.eks. i Vegas.

På vores lokale casino hernede på Malta spiller vi en gammel kending, der hedder "Den sygeste grovkop". De tog 5% uden cap indtil for et år siden.

Ron Rose bor hernede (3 WPT titler og vinder af første WPT championship) og der sidder et rimelig fast sjak til fredagsspillet (5/10 Euro no cap). Ron fik casinoet til at sætte raken ned til 4% og efter at vi klagede meget over, at der ikke var et cap satte de et... på €90!!!!

Det er et umuligt spil at slå, selvom der sidder de sygeste donks (vi skal ned på NL10 eller sådan noget for at matche). Jeg tror jeg kunne slå det spil for ca. 20bb pr. 100 hænder, men grundet raken tror jeg at jeg spiller lige omkring 0 og den tvinger een til at spille stramt, hvilket heller ikke ligefrem er sjovt :-(

Det samme er desværre tilfældet i Danmark (selvom de vidst nok holder sig til 2% uncapped de fleste steder + tronc), men jeg lover at ligeså snart folkene på borgen får øjnene op for, at poker er et dygtighedsspil, så åbner vi "PokerNet card clubs" over hele landet med rake, som kan konkurrere med nettet (cap på 20 kr. og sådan noget guf).

/Mikael

@DTM

Det lyder sgu godt.
Ser jeg frem til :)

Yeha! Lovlige cash games uden sygt rake niveau!

Man sidder sgu og bliver helt varm om hjertet ved tanken :-)

Det lyder rigtig godt, men desværre er min optimisme ikke så stor, som den har været.
I 1972 var jeg i Landsretten for at fortælle dem, at Poker er et dygtighedsspil. Foruden advokaten blev jeg bistået af en aktuar og en professor i teoretisk yfsik. De tegnede og fortalte, hvordan man over tid kan være sikker på at vinde, når man lærer at starte på bedre hænder end gennemsnitsspilleren, og lærer at mucke tabskortene, når mam blir sucked out.
Dommeren så meget forstående ud, men han sagde i sin konklusion: Poker er hasard, fordi det står i en Højesteretsdom fra 1945.

Men een ting lærte jeg: JURA ER IKKE LOGIK.

Vi kan kun krydse fingre for, at Frederik har mere held ved retten end dig, Leon. Selvom det bliver meget hårdt med en negativ landsretsdom, så skal det prøves.

/Mikael

@DTM.

Der er to sager Frederik har kæmpet for at vinde:

1. Den juridiske
2. Den politiske

Den juridiske bliver svær !

Den politiske er meget meget tæt på at være vundet, og som jeg ser det betyder det at turneringspoker bliver tilladt i en form der minder om den måde det i Danmark er lovligt at spille bingo/bango.

Kampen for cashgame er ikke taget, så den dag du ser frem til med kommercielle cardrooms med acceptabel rake ligger nok 10 år fremme i tiden.

MVH

Carl

@c_hope

Well, hvis Frederik vinder den juridiske del, så burde et stort skridt vel være taget i og med, at han har angrebet sagen ud fra vinklen om, at poker et et dygtighedsspil.

Men ellers er jeg enig i, at det nok ligger meget langt ude i fremtiden.

/Mikael

@DTM

Sagen kører på om turneringspoker er et dygtighedsspil, ikke på om poker er et dygtighedsspil, og skulle Frederik vinde så kan sagtens (og jeg forventer det) stå i en situation hvor pokerturneringer bliver afholdt, mens cashgame ikke kan afholdes.

Efterhånden som kendte,populære danskere kan ses ved turneringsbordene på tv, blir det svært at oprethlde et forbud. Danskerne elsker jo at se deres idoler, skuespillere, sportsfolk og musikere m. fl. (Gus Hansen ikke at forglemme).

I øvrigt er raken langt mildere i turneringspoker end i cash.

"I øvrigt er raken langt mildere i turneringspoker end i cash."

Spot on....

[http://www.ebblog.dk/3586]

Bare kom ned på Casino Odense.
2% rake af de første 2000,- i puljen, 1% af resten (max 200,- i rake pr hånd)
Der forventes 1% i drikkepenge :-)

@ALU200

Det er jo stadig også alt for dyrt, og det er ikke engang close. Cappet ved 200kr i dit eksempel, mens man på nettet gør det ved 3USD=15 kr.

Det tages alt for meget i rake på danske casinoer.
Er stoppet med at spille på Aarhus casino, her er de mega grådige og tager 4% af puljen uden cap. Desuden er servicen dårlig.
København Casino er ligeledes alt for grådige og tager megarake.

Vejle og Odense Casino er mere fair og det er muligt er have ok profit der. Aalborg Casino har også et ok spil og men tager sig også godt betalt, men ikke på Aarhus/København niveau.

Malmø skullr være helt OK, eller hur?

@LittleMe

Ikke helt top notch, men bestemt bedre. Kan dog ikke huske de præcise satser her på stående fod.

/Mikael

Malmø 5% rake med 100 SEK cap. Selv hvis man kun spiller 20-20 SEK nl bliver der ofte cappet. Hvis man spiller højere, bliver der cappet næsten hver gang. Drikkepenge til dealere forbudt. (De højere borde kommer ofte først i gang ca. kl. 21-22).

Og det siger en del om niveauet, at jeg har overskud på NL på trods af at det stadig er lidt dyrt. Dog syhnes jeg, at folk desværre er blevet en lille smule mere forsigtige det sidste halve år, men stadig i gennemsnit meget ringere end på nettet.