Kan jeg smide esserne her?

----HAND 17------
Game #2083896813: Hold''em NL ($0.50/$1) - 2006/08/01 - 07:43:37 (ET)
Table "Zamora" Seat 4 is the button.
Seat 1: Xander003 ($57.08 in chips)
Seat 2: Slimy_pud ($167 in chips)
Seat 3: Gunnarsch ($111.75 in chips)
Seat 4: HERO ($101 in chips)
Seat 5: booooooom ($60 in chips)
Seat 6: Raisemeup sits out
booooooom: posts small blind $0.50
Xander003: posts big blind $1
----- HOLE CARDS -----
dealt to HERO [Ad As]
Slimy_pud: folds
Gunnarsch: raises to $4
HERO: raises to $10
booooooom: folds
Xander003: folds
Gunnarsch: calls $6
----- FLOP ----- [9c Ks 5c]
Gunnarsch: checks
HERO: bets $15
Gunnarsch: raises to $40

Hvad gør I her?

Raise ordentligt preflop


stakken til midten ! og tryk reload hvis han har set.

smider de resterende $91 i potten mod hans AK eller to ♣

Easy push

Du poster resultatet?

Tina"KRYDDS"
nting.blogspot.com/

HERO: raises to $91 and is all-in
Gunnarsch: calls $51
----- TURN ----- [9c Ks 5c][8c]
----- RIVER ----- [9c Ks 5c 8c][Jc]
----- SHOW DOWN -----
HERO: shows [Ad As] (A Pair of Aces, King high)
Gunnarsch: shows [9h 9s] (Three of a kind, Nines, King high)
Gunnarsch collects $200.50 from Main pot
----- SUMMARY -----
Total pot $203.50 Main pot $200.50 Rake $3
Board [9c Ks 5c 8c Jc]
Seat 1: Xander003 (big blind) folded before Flop (didn''t bet)
Seat 2: Slimy_pud folded before Flop (didn''t bet)
Seat 3: Gunnarsch showed [9h 9s] and won ($200.50) with Three of a kind, Nines, King high
Seat 4: HERO (button) showed [Ad As] and lost
Seat 5: booooooom (small blind) folded before Flop (didn''t bet)

Det skete sgu for mig igen for et øjeblik siden med 2 konger mod 2 8''ere der rammer set på floppet - utroligt! Cash game NL er vist ikke noget for mig. Men tak for jeres forslag.

@hostrup

Raise ordentligt preflop, siger du - er det 12 til 16? - eller hvad mener du er ordentligt?

@ Bingobent

Farvekoder næste gang, det ville behage mig!

Nu til sagen. Du skal naturligvis ikke smide AA her. Men de folk der siger easy push, er sq lidt nogle kløvninger, det synes jeg sq.

Floppet er, bortset fra at der ligger to ♣, så tørt så det er helt lækkert. De færreste NL100 spillere fatter at semibluffe, og da du ikke har givet os nogle antydninger om reads, er modstanderne donks, til modstatte er bevist! Har han blot et eventuelt flushdraw, er et call ikke så dumt alligevel. Mange spillere på dette niveau ser dit call som svaghed, og rammer de så tilmed et af deres kort, så de også har par, bliver de helt vilde. Han har 14 outs (hvis jeg tæller rigtigt) inden river, hvilket gør vi stadig er favorit. Rammer han derimod ikke sine kort, har han kun flushdraw og 9 outs, men vil tit stadig se dit call som svaghed, og han gearer derfor sjældent ned. Her raiser du ham på turn AI.

Vi giver også Kx muligheden for at slippe væk, med dit 3-bet AI. Du har reraiset PF, stukket ud på floppet og går nu AI. Nogle (ikke alle) kan godt smide KQ/KJ og sjældent også AK. Ikke mange hænder spiller så stærkt, og samtidigt taber til eksempelvis KQ, som jeg ser den mest sandsynlige hånd her.

Jeg caller og får pengene ind på turn, så Kx hvert fald ikke finder en smutvej ud af potten.

Når i ikke har flere penge bag, så er et ordentlig raise så meget, at hvis din modstander vidste du havde et større par end ham, så villle det ikke kunne betale sig for ham at prøve at floppe et set mod dig.

Før floppet giver du ham 6:15,5 = 1:2,6 umiddelbare odds. De implicitte odds for ham er 6:105 = 1:17,5. Mere end rigeligt for at forsøge at floppe et set profitabelt.

Raiser du til f.eks. 18, så han skal kalde 14 mere, så giver du ham
14:105 = 1:7,5 implicitte odds. Det giver ham kun lige akkurat gode nok odds til at floppe et set, men det bliver du kompenseret for af de gange hvor du enten også selv flopper et set, eller de 10% af tiden hvor du rammer et es på turn eller river. Så med et "ordentligt raise" kan du med god samvittighed smide stakken ind på floppet selvom han måske har et set, da det over det lange løb er profitabelt.

Det er altid så morsomt, når man kun efter at have set overskriften kan svare på det spørgsmål, den stiller, samt vide hvilken hånd Villain vinder med.

@Phearlezzz

Præcis hvad jeg tænkte. Jeg var vild for at se resulatet for at se om det passede.

@Mancini

Tror du seriøst at villain ville raise til 40 med Kx evt for derefter at smide til et push?

Tina"KRYDDS"
nting.blogspot.com/

@ Tina

Det har jeg set før, ja.

@Phearlezzz og Tina
Det er selvfølgelig næppe overraskende at jeg poster hånden fordi jeg har brændt mig, så 99 og KK er selvfølgelig næsten det eneste det kan være i situationen.

Jeg stillede spørgsmålet fordi det selvfølgelig er meget svært at lade AA gå, men omvendt var der næppe mange hænder han egentlig kunne have som retfærdiggjorde hans spil, og som jeg kunne slå.

Dog mener jeg stadig at et semibluff med Axc, KQc eller KJc var realistisk, så når man medregner 55, 99 og KK bliver det vel omtrent 50-50?

Tak til cbh79 - meget brugbar kommentar.

Det er let at sige at man skal raise mere preflop - man vil jo gerne have action i den situation. Hvis han havde siddet med AK eller KQ ville floppet have været perfekt for mig.

"Det er let at sige at man skal raise mere preflop - man vil jo gerne have action i den situation. Hvis han havde siddet med AK eller KQ ville floppet have været perfekt for mig."

Du får samme action fra AK (måske mere her!) og KQ som ved 99, derfor SKAL du raise mere end hvad du gør... Længere er den ikke!

all in

"Det er selvfølgelig næppe overraskende at jeg poster hånden fordi jeg har brændt mig"

Havde du ikke posted, hvis han havde vist AK?

En stor leak hos mange spillere er, at de får for lidt value med stærke hænder. Jeg siger ikke, det er tilfældet for dig, men hele ideen om, at man kun skal poste hænder, man taber, er forfejlet.

Min pointe er, at du nok godt selv ved, om den er spillet fornuftigt. Det er ikke for at lyde arrogant, men du kan med en god smag i munden komme all-in på floppet i en reraised pot (selvom du skyder dig selv i foden ved dit alt for lave reraise, jvf. andre kommentarer) hver eneste gang på dette niveau.

Du vil helt sikkert forøge din indtjening (eller mindske dit tab) væsentligt mere, hvis du bliver bare marginalt bedre til at spille draws i position eller får rettet fejl i bettingstørrelser. At spille AA - specielt i reraised - er meget nemt, og en forbedring i dit postflop-spil i disse situationer vil i bedste fald kun lige akkurat kunne aflæses i dine samlede resultater, mens - som jeg er inde på ovenfor - andre aspekter af spillet er langt, langt vigtigere.

Når det er sagt, må jeg igen påpege dit reraise, som taber uhyggeligt mange penge i længden.

Og så er det i øvrigt sidste gang, jeg analyserer en hånd, hvor forfatteren ikke har brugt farvekoder i HH.

@ Mancini

Og du ved han havde KQ?

Tina"KRYDDS"
nting.blogspot.com/

@cbh79: "at hvis din modstander vidste du havde et større par end ham, så villle det ikke kunne betale sig for ham at prøve at floppe et set mod dig".

Hvad raiser du så med AK(s)? Også til 18?
Argumentationen er som udgangspunkt god nok, men der skal medtages alle de gange både hero og villain misser floppet (og hero tager potten ned), og de gange, hvor hero misser, villain rammer, men må smide fordi hero overrepræsenterer sin hånd. At gøre det til 18 hÚr er nok lige toppen. Jeg gør det som regel til en 14-16 fordi jeg er OOP. Havde jeg havde position, ville det have været 12.

- AB

Tak for alle svar - meget lærerigt. Jeg skal nok sørge for at få farver med næste gang. Det har utvivlsomt været nævnt 100 gange før, men hvor kan jeg finde instruktion i det?

Hvis nedenstående virker er det [h ] uden mellemrummet. H=hjerter.

♥

Venstre side af PN, hedder en kategori FAQ. Her finder du svar på en del spørgsmål.

@ Tina

Lige præcis KQ, nej, men en K.