Kan jeg være ansvarlig for utroskab?

Hey.

Her i weekenden var jeg til party/introtur med mit studie(pædagogstudiet). Her bliver jeg praktisk talt scoret af en af udemærket MILF fra min klasse, det ender ud med en omgang lagen gymnastik.
Dagen efter ligger jeg godt mærke til at et par af pigerne fra klassen kigger lidt anklagene på mig. Da omtalte MILF er taget afsted, bryder helvede løs og jeg får den ene svada efter den anden ala "Hvad fanden har du gang i, du ved sku da hun er gift" i den dur der. Jeg forsvarede mig ikke synderligt, andet end med, "Hun ville selv bla bla bla". Da jeg ikke mener at have et ansvar i sagen, men hvad siger PN til det?

Er den gode gamle, " Med viden følger ansvar"?

Jeg har trods alt ikke svoret nogen troskab, men vidste godt hun var gift.

Nah, det er hendes problem - men typisk kvinder at gøre det til dit

Culkasi said it

Knæleren +1

Angry Biiiiatches -1

Måske havde de et åbent forhold?
Så havde du været ond, hvis hun var trængende og du sagde nej.

Så du har gjort en god gerning!!

Kommer så lidt an på hvem der stak den ind ...... argggg ok sorry :-)

Hvilket svar venter du helt seriøst at få herinde....er du ik klar over hvem fanden vi er :)

WP

Jeg synes det er direkte usmageligt at du vidste hun var gift, og stadig går i seng med hende. Du er jo åbenlyst blottet for empati, og tænker ikke over hvilke alvorlige følger det kan medføre. Hun er selvfølgelig en kæmpe klovn, og bærer det meste af skylden, men du burde have tænkt at det kunne føre til en skilsmisse hvor der måske er børn involveret. Tænk med hovedet, og ikke pikken næste gang.

friis +1

Man skal ikke være fedtet med sin krop.

Endelig må det ene og alene være hendes ansvar, at forholde sig til de regler der gælder i hendes parforhold. En undtagelse er måske hvis hun er mega stiv, og ikke helt kan overskue konsekvenserne af det hun har gang i, og du godt vidste at hun ikke ville være glad for det næste dag.

Tjaaah. Det er vel en ren EV-beregning du skal ud i.

EV=værdien af dit knald(hvor lækker hun er+ hvor liderlig du var)-omkostningen ved knepperiet(mulige samvittighedskvaler + påvirkning af dit rygte+risiko for manden finder ud af det og kommer for at smadre dig osv. osv.)

I min verden er det en kæmpe -EV beslutning at knalde hende i hvert fald, men jo ikke alle der ser det på den måde.

Omkring moralen, så synes jeg ikke decideret man er en nar fordi man gør det, medmindre hende her skøgen der selv vil er så fuld, at hun ikke ligefrem gennemtænker spottet. Men bare fordi man ikke bære ansvaret, så kan man jo godt gøre det "rigtige" alligevel.

Jeg fordømmer ikke din handling på nogen måde, og ja det er da bestemt hendes ansvar, men jeg havde taget et andet valg end dig.

MVH Skod

Pics or it didn't happen! ;)

Syntes det er god stil..
- Det er hendes problem, medmindre hun har en ordentlig stor mand, så er det dit problem!

Friis-N minus 10.000

Det er hendes problem og ikke dit.

I øvrigt er svaret da rimelig oplagt, så det lugter lidt af en "Se jeg fik fisse tråd" :-)

Kællinger ... de kunne jo ha bitchet til hende i stedet hvis de følte sig stødt men for helvede kan de ikke bare blande sig udenom

Hmm enhver drengerøv vil sige GoGoGO!! Enhver ældre person i et par forhold vil sige skam dig!...
Eftersom vi ikke ved om hendes person, eller om hva hun har sagt til dig, hvor fuld hun var, hvor fuld du var osv osv synes jeg ikk man kan sige så meget.
Måske har du dummet dig, men der er jo kun en vej og det er at se fremad :)

@Friis
Hva nu hvis hun er ulykkelig gift uden børn, ved hun har en mand der også kigger ved siden af eller at de i forholdet har specifikke aftale... meget svært at dømme uden info...

Du må have gjort det godt, siden de andre ´gogger er sure over de ikke også fik en tur.

Bed dem om at blande sig uden om!

Friis-N - 1000000000000000000000000000

Damen vil have pik, om hun er gift eller ej er ikke noget du skal tage dig af.
Og jeg er helt med på, at hvis det var min dame så ville jeg blive vildt hidsig,
men ikke på ham hun er hoppet på. Det er jo hende der er utro og ikke ham.

... uden børn, Noctra..?

Det kan ikke passe, for MILF betyder nemlig Mothers I Like Fuck... ;-)

Skjult brag tråd ;o)

OP har fået taget sin "mødom"...!

Syntes ikke det kan være dit problem hvis du ikke havde vidst det.
Når du dog godt ved at hun er gift syntes jeg at det er dybt umoralsk at gå i seng med hende alligevel.
Mener ikke at du kan være ansvarlig for utroskab da du ikke er gift, men syntes stadig der bør være en grænse.

Kvinder er mere utro end mænd. De kan bare finde ud af at holde kæft og sørge for at det aldrig kommer ud. Vi kan jo ikke lade være at prale, så det ender bare oftere galt for gutterne.

Synes også du har ansvar, eftersom du ved hun er gift.

Alternativt kunne i have været noget mere diskrete. Problemet består også i at handes mand bliver "hængt ud" og ydmyget offentligt, eftersom andre (f.eks. dine klassekammerater) nu har viden om hans kones uetiske adfærd, som han ikke selv har. Det er svært at vide hvor langt rygterne går og om han får det høre af omveje, hvilket må være en stor sorg for ham, hvis det sker.

Det største ansvar ligger hos konen, som skulle have talt med hendes mand om evt. frustrationer i hendes forhold, så jeg vil vægte ansvaret 25% til dig og 75% til hende.

Hvis hun/de desuden har børn, så synes jeg situationen er væsentlig mere alvorlig (det der pludselig er mange involverede med alvorlige konsekvenser) og så er i lige gode/dårlige (50/50 ansvar) om beslutningen.

Så dårligt valg IMO.

Dem der siger at det obv. er ligemeget og OP skal bare knalde hende any day har jo obv. aldrig fået noget sex, eller været i et forhold.

Jeg synes KLART at OP har et ansvar, især hvis der er børn indblandet i deres ægteskab.

slugte hun?

@dem der er imod OP

Hvis hun ikke var gift, men blot havde en kæreste ville det så være okay?

Jeg vidste slet ikke, at man kunne deltage i noget uden at have et medansvar?

+1 på sorte-knægt

Det at hun har et større ansvar end dig, det fritager jo ikke dig for dit personlige ansvar for situationen.
At det bliver forplumret af nogle tåbelige tøser med selektiv moral fritager dig jo heller ikke for noget.

Der er ikke nødvendigvis én skyldig part. Der kan godt være flere med hver deres portion af ansvaret.

WP

Please, folk der tror det skulle være en pralle tråd af nogen som helst slags.
Jeg kan sagtens sætte mig ind i hvordan hendes mand måtte have hvis han finder ud af det.

Takes one to know one, jeps jeg er skam selv blevet bedraget.

Dermed ikke sagt jeg på nogen måde føler et ansvar og jeg gjorde det igen anyday.
Ville bare gerne høre folks mening, udover det noget farvede syn mine venner har på det.

Til dem der syntes jeg har et ansvar, jeg gætter på i også syntes, det så er i orden at hendes mand fx tæver mig og ikke hende, for det.

Og ændre det sig hvis fx jeg kendte ham? fx vidste hun havde børn?

"...Her bliver jeg praktisk talt scoret af..."

Det skal altså forstås som at det er hende der initierer det der sex?

Jeg synes at det er en afgørende forskel hvorvidt du forfører en gift kvinde mens hun er fuld, eller om hun kaster sig over dig.

I det første tilfælde er det en ganske ubehagelig ting at gøre, som direkte er amoralsk på grund at konsekvenserne for hende, i det andet tilfælde ville det lidt være en heltegerning at stå imod hvis hun er så lækker som du siger.

Ikke desto mindre så er man vel altid ansvarlig, både for hvad man gør og hvad man ikke gør. Selv hvis hun kaster sig over dig, så ville det "rigtige" være at spørge ind til om hun var opmærksom på hvad hun rodede sig ud i. Men det er ikke dit problem, så hvis man undlader at spille helt er det begrænset hvor meget man kan klandres for det.

Ingen er uskyldig, men det er ikke dig der har forklaringsproblemet. Sig til tøserne at hun drak dig fuld og udnyttede dig ;)

@ Alle der spørger om der er børn indblandet.

En MILF har vel pr. definition mindst 1 barn :)

MVH Skod

@OP

Hvis jeres samvær nu har resulteret i at hun er blevet gravid, er det så ikke dit barn, uanset hvem der var den udfarende part?

Hvilket slags ansvar er det lige jeg skal have?

Hvis jeg skulle gjort hende gravid påtager jeg mig bestemt det fulde medansvar. Kan den komme op stå, når jeg er fuld, kan jeg også passe ungen når jeg er ædru.

Jeg påtager mig til gengæld intet ansvar/medansvar for hendes forhold til hendes mand, ej heller for forholdet til hendes børn eller anden familie
(og ja jeg vidste godt hun havde børn deraf navnet MILF)

Jeg udnyttede hende heller ikke på nogen måde, hun var fuld, ja bestemt
men slet ikke på nogen måde standerstiv.

Så du vil gerne lige frikendes herinde, men da du ikke entydigt bliver dette, så frikender du da bare dig selv........ eller hvad?

Selvfølgelig har du et medansvar > at tro andet er jo ren indbildning.

Jeg ville nok også have tænkt mig om en gang ekstra, hvis jeg vidste hun havde børn - det involverer altså andre udover blot dig og hende. Og selvom der ikke er nogle, som du kender, så bør man stadig overveje de mulige konsekvenser.
Slutteligt, så er det selvfølgelig hende der har det største ansvar, og et stort menneske havde undladt lagengymnastikken og taget en snak med hende om hendes problem (eller fået andre til det, eller blot kommentere det, hvis man ikke magter lidt hjælpen).

Og nu ikke misforstå det som i at jeg påstår at du er dårligt menneske pga. din handling, tak. :)

@ Sorte

Jeg føler ike der er noget jeg skal frikendes for, ville bare gerne høre folks mening. Intet andet.

@ Mads

"Slutteligt, så er det selvfølgelig hende der har det største ansvar, og et stort menneske havde undladt lagengymnastikken og taget en snak med hende om hendes problem"

Damn jeg gad godt se hvor PN`ere der virkelig ville agere sådan, når en kvinde knapper deres bukser op?

Well, jeg synes du har ansvar for din handling, og det du har valgt er at sige "Jeg ville hellere have fisse, end undgå at risikere at såre en fremmed mand", selvfølgelig har du ansvar for det du har lavet, og for at mand og børn bliver såret.

Men det er jo i buind og grund hendes handling, hendes valg, og derfor er LANGT størstedelen af skylden for sårede følelser hendes.

@OP

Jeg tænker nu heller ikke dårligt om dig. Utroskab er der jo så meget af.

Selv har jeg på forhånd ikke lyst til at være den udløsende årsag til skilsmisse, og det der er værre, bare for at få lidt på den dumme.
På den anden side, så tænker jeg ikke selv så klart igen, når jeg ikke har min fulde blodvolumen til rådighed for øverste etage.

Forstår forøvrigt ikke hvorfor det er et større problem hvis kvinden har børn (hvilket OP konstaterer fra starten at hun har).

Enten laver hun noget som ikke er acceptabelt i hendes parforhold, men om der er børn eller ej ændrer da intet overhovedet. Nuvel, det betyder måske at der kommer nogle skilsmissebørn på et tidspunkt, men, med hendes adfærd er det vel bare et spørgsmål om hvornår det, og ikke om det sker.

Det er selvfølgelig trist for børnene, men hvis hendes parforhold alligevel er en dødsejler, så er børnene måske rent faktisk bedre tjent med at mor og far flytter fra hinanden, og det positive i denne situation er måske at en evt. skilsmisse fremskyndes, så børnene ikke skal leve i sammen med forældre som tilsyneladende ikke respekterer hinanden.

@OP

Du huskede vel at sige til hende at du faktisk godt vidste hun var gift osv. og påpegede at du ikke ville såre nogen, hvis du indlod dig på noget?

Hvis nej - så er det jo tydeligvis usmageligt gjort og jeg håber satme IKKE at den generelle holdning i tråden her er repræsentativ. At fralægge sig anvaret fuldstændigt bare fordi det er hende der i en brandert lægger an er jo helt gak.

Hvis ja, så kan man vel ikke klandre dig for noget selvom det stadig er synd for børnene at deres mor knalder andre end deres far, så længe de stadig er gift etc. Det er jo sådan noget børn sys er vildt fedt, gir selvværd og generelt bare er med til at fuldende en perfekt barndom... eller noget...

geeez....

damster

Du er ikke en skid ansvarlig for at hun er utro. Helt ærligt, det er sgu hendes problem den luder....

Damster er spot on her....

Det lyder til at du har dårlig samvittighed pga. anklagerne. Fuck da det - du har da vel ikke lovet nogle troskab? Børn og mænd vil og skal ikke have alt at vide.

Synes Damster udtrykker det fint.

Nu spørger du til, om DU kan stilles ansvarlig for utroskaben, og det kan du vel ikke...i og med, at det er hende som er gift, .....men som Damster udtrykker det....usmageligt.

Personligt ville jeg ikke blive gal på DIG, hvis det var min kone....og som sådan heller ikke på hende,men blive ENORMT ked af det, for så ved jeg jo godt, hvor det halter henne, og sorge mig utroligt.

Men som andre er inde på....hvis den er gal på hjemmefronten, er det måske ok det bliver luftet ud, og med evt. skilsmisse til følge.....i stedet for leve i et ulykkeligt ægteskab mange år frem.

blev det ikke dig ..så havde hun bare kneppet en anden.

det kan aldrig blive dit problem at hun knepper udenom.

Hvad betyder MILF ?

Mother I'd Like to Fuck

Nyd du nu bare det fisse du fik, for det er nok det sidste du får af tøserne på dit studiehold ;-)

@ Damster

Hvad er det helt præcist du syntes jeg har ansvaret for?
Og jeg har ikke indledt mig på noget som helst, hvilket jeg bestemt også gjorde hende opmærksom, flere gange endda.

"Hvis ja, så kan man vel ikke klandre dig for noget selvom det stadig er synd for børnene at deres mor knalder andre end deres far, så længe de stadig er gift etc. Det er jo sådan noget børn sys er vildt fedt, gir selvværd og generelt bare er med til at fuldende en perfekt barndom... eller noget..."

Det forstod jeg intet af? Hvordan er det synd for børnene, hvis ikke det ligefrem ender i en skilsmisse, som vi uden at vide det måske ligefrem gavner?
Det er selvfølgelig gætterier, da vi ikke ved hvad det evt ender med.



@ Odin

Ikke det fjerneste. Men er meget interesseret i at hører folks mening.

Vista har en god pointe. Synes også det virker som et gennemgående fænomen hos dem, der er utro. Det ville bare være sket med en anden på en anden dag, så ligefrem at sige det var usmagelig gjort er måske drastisk nok formuleret.
Ved godt det er ligesom at sige: "Jamen det gjorde de andre også", men hvis hun er fuld og liderlig og OP også er fuld og liderlig er det fandme svært at sige nej. Kan næsten garantere at mange singlemænd ikke tænker så meget på moral og ansvar i den situation!

Nej!
MILF'en har en fri vilje.

Syyyyygt dårlig stil at være sammen med en optaget kvinde.

Mangel på empati som det nævnes højere oppe.

Hun er en kæmpe klovn, og er endnu værre end op, dog stadig mega dårlig stil

Damster og SorteKnægt +1.

Dermed ikke sagt, at det ikke er noget, jeg selv kunne ha' gjort - men du spørger om du har ansvar i sagen, og naturligvis har du det.

Og ellers har GezaToldi nok sagt det med ovenstående kommentar :)

Hold op der er flere dødbidere end jeg troede :)

At han har et ansvar er i øvrigt ikke det samme som at han ikke skulle have gjort det.
Kvinden bestemmer selv over sit forhold til sin mand, og hvis hun vil være en tøjte så er det hendes sag.

meh fuck it. Dit ansvar er under (næsten) alle omstædigheder ikke stort nok til du skal have det dårligt med det.

@ Kadang

Mangel på empati siger du, altså mangel på at kunne sætte sig i andres sted?
Lol, hvis du lige gad at læse tråden igennem ville du vide, jeg selv har været udsat for utroskab, dog ikke med en ægtefælle, men jeg ved præcis hvordan det er.

Men bare fordi jeg godt ved hvordan det føles, er for så vidt ligegyldigt, for det er at antage han finder ud af det. Vi skal se objektivt på sagen, ikke antage ting.

Nu er det 2. gang du nævner det med, at du selv har været udsat for det - og ved præcist hvordan det er... hvorfor er det så, at du ikke mener, du har noget ansvar - og synes det er helt okay?

OP har ansvar i den forstand, at han kender risici ved det her knald, men vurderer i situationen, at egne behov (dillertilfredshed) er vigtigere end disse.

Nu har han gjort det, og må derfor kunne leve med disse risici, der bl.a. involverer muligheden for at have forværret et ægteskab (der dog sikkert ikke har været supergodt i hvert fald for en periode) og evt. have forværret barnets opvækst.

Det er hendes ansvar, men det ændrer ikke på du har truffet et valg for egen vindings skyld på bekostning af nogle andre ting. Om det er i orden eller ej handler vel mest om hvilken type person man er.

MVH Skod

@ Lille

Det var henvendt til Kadang.
Og hvor ser nogen steder jeg syntes det er okay?

Jeg spørger bare til folk mening og prøver efter bedste evne at sætte mig ind hvorfor de syntes som de gør, intet andet.

Hvis det som skod formulerer er at tage ansvar, så er det indtil videre det jeg bedst kan sætte mig ind i.

Så længe du ikke kender manden , har du intet ansvar , da du som sagt bare er blevet tilbudt noget fisse , havede du nu kendt ham f.eks været en ven havede det været uacceptabelt , og så havede du nok fortjent en på hovede da man bare ikke gør det mod venner. Men er hun gammel nok til og bolle udenom , er hun også gammel nok til og tage konsekvenserne. Men vi kender jo ikke problemerne , og det kan være hun ville ha hævn mod sin mand .... ( selvfølgelig ikke acceptabelt lige meget hvad) ..... Men 7/10 havde gjort det du gjorder , og jeg synes ikke du har noget ansvar overhovede , i er tros alt begge voksne mennesker ....

/ Tonni

Hvis hun vil, så er det ikke dit problem!

@OP

Nice job!

Som Amalie fra paradise hotel ville have sagt - Vi lever i år 2010 og ikke år 2002.. Årstiderne skifter hele tiden og vi må ha' sex når, hvor og med hvem vi vil. cirka. =)

synes bare ikke det er ok at smadre en familie.

Der er en der nævner at det måske ikke gik skidegodt mellem kone og mand.

Det er muligt, ligesom det er muligt at soen og den stakkels mand havde det fint, og hun bare ikke har styr på hvad der sker når hun drikker.

den info har vi ikke.

Men selvf er hovedansvaret da ikke ops, men jeg synes stadig man har et ansvar

Spørgsmålet er blot om du har det skidt med det eller ej. Havde du kendt manden var det naturligvis banlyst at knalde hende. (Man knepper ikke en anden ridders møe) .. Uanset WP, havde gjort det samme.

Jeg er synes det er dårlig stil af jer begge to!

Man er vel sulten.

Typisk kvinder.

Du er tydeligvis den, der spiller bedst guitar rundt om lejrbålet, hvilket gør, at alle tøserne ville have dig.

Deres anklager er en primitiv reaktion på, at den kvinde, de troede ikke var en del af spillet, vandt.

@kadang

smadre en familie????

det er rent gætværk ud fra hvad du selv tror.

Måske har denne milf et åbent forhold med sin mand.

Det kan kun være hendes egen hovedpine hvis det skaber problemer på hjemmefronten.

går hendes familie i udu grundet dette så var det nok heller ikke værd at køre videre med.

Hvis I havde muligheden for at duske verdens smukkeste gifte kvinde, ville I så sige nej tak...

Nej vel?

Hvis man svarer nej til ovenstående spørgsmål, så er man altså en svans i min bog:-)

ikke dit problem..

Hun kunne vold bolle en anden ung fyr som ikke vidste hun var gift. Hendes mand kunne stadig finde ud af det og familien ville stadig være ødelagt :)

well hvis det er den respekt hun har for sin mand så er det vel bare det :)

HVIS OP føler stor anger, så synes jeg helt klart det mest rigtige at gøre på nuværende tidspunkt, er at add'e hende på facebook og se hvem hun er i et forhold med... og så ship da manden en PM! ;-)

Så er du hurtigt tilbage i kridthuset hos tøserne i klassen! :)

Hvis hun har børn = yeah vammelt gjort.

Hvis ikke, well. Det er vel stadig klamt, og havde ikke selv gjort det..


Men hvis du ikke kan score nyt kød, må du jo genbruge noget der overstiger aldersgænsen..

Kan man sidestille det med....?

1. At rense en pokerspiller igen og igen, hvis man ved kontra ikke ved han er ludoman?

2. Købe sig til sex (velvidende/ hvor man ikke er klar) over lige præcis denne prostituerede ikke har det godt med sin tilværelse.

Eller køber folk virkelig den der "det an være de har et åbent forhold"?

Det er en gråzone, og medmindre man ikke har et andet valg, så vil jeg (i hvert fald i teorien) holde mig fra den.

MVH Skod

skod,

Med mindre OP bevidst har taget sin guitar med på lejrtur for at imponere gifte damer, synes jeg ikke man kan sige han udnytter nogen.

@OP

Well played! Kan sgu aldrig være dit problem hvad hun tager af beslutninger. Kan være hun har den mest røvsyge mand i verden og trængte til noget nyt.

not cool...

forkert kategori: bad beat, blær havde været passende....

jeg kommer heller ikke væk i det spot...

Hvis OP kan stikke en kile ind, så er der jo et problem i damens forhold allerede inden OP kom på banen. Levede hun lykkeligt i et forhold, ville hun aldrig kigge efter andre mænd.

epic tråd det her.. Især alle de moralske kappeklædte hævnere, gotta love it :D

@walth

Det er kommentaren fra en mand der ikke får noget! :DDDDDDDDD

Du har virkelig ikke gjort noget galt. Come on, hva fanden sker der for folk?
Du aner intet om deres forhold, hun bærer sgu da 100% ansvaret! Sygt at man kan blame dig. Griner nok tråd btw.

been there done that.....

Du blev udnyttet, kom videre.....

De andre tøser er bare misundelige ver de var for langsomme.

@fissehans

Hahaha HC din tard..

Ville gøre det samme men ville nok fortælle manden det via en besked/brev osv. For det er teknisk set decideret klamt for manden. :(

Det er dårlig stil at være sammen med en anden mands dame, om forholdet er noget lort eller ej.

My 2 cents..

Spørg dig selv når hendes sygelige jalousi mand peger et oversavet jagtgevær op i hoved på dig, og spørger dig om det var det værd før han trykker på aftrækkeren.!

Knald med manden også, så er de kvit.

Inden jeg kommer med mine udtalelser, skal jeg lige høre kvindens navn og hvilken introtur det var?

Steeefan er jo så nok manden....

"Job Pro Kickboxer"

Den bliver spændende... ;-)

For dælen det kunne være spændende hvis Steeefan var manden!

Steeeefan <3

Sick shit, hvis manden er pokerspiller, og læser med herinde :s


Men til dit spørgsmål ved jeg ikke rigtigt, hvad jeg skal svare for synes den er svær.

Men hvis hun var hammerlam, vil jeg mene det er et NO GO, for så har hun ikke selv styr over, hvad det er hun laver, og kan ikke se konsekvenserne i det, og det du gjorde var i princippet at udnytte hende, selvom hun sprang på dig.

Men hvis hun var nogenlunde klar i hovedet, ved jeg ikke rigtigt om det kan være dit problem, da hun så helt sikkert selv har overvejet konsekvenserne.
Kan jo være hun er i et dårligt ægteskab, og kun er der pga. børnene, og så har du måske været en hjælp på vejen, til at få lidt luft igen, så der måske er overskud til at redde resterne af ægteskabet, eller til at komme helt ud, i stedet for at det er et helvede for dem alle.

Som flere også skriver, de kan være i et åbent forhold, det er der sku mange der er.
Der kan være så mange grunde til hun gjorde det, og det kan vi kun gisne om.

Summasummarum, er hun totalt wasted NO GO, og er hun pretty sane må hun selv stå til regnskab for det.

Men så kommer vi til om det er moralsk rigtigt at gøre det, og det er det selvfølgelig ikke.

Knald da med de andre i stedet, da der jo helt sikkert er mange tøser på det studie.

Steeefan.

Huske at tage et video kamera med hvis du skal besøge knæleren.

Knæleren. Hvis nu du ikke var stolt over hvad du har gjort i weekenden og ikke havde smidt det på PN´s (Forside) Så havde du nok sluppet lidt billigere end du (måske) gør nu.

WP at reklamere med at man har gjort noget i den stil. WP

Hvis hun er en 7´er gør jeg det 6/10
Er hun en 8´er eller 9´er er jeg insta allin.

Er hun en 10´er praler jeg endda med det bagefter

Straf hende igen...♥♥♥

Oh god.

PWN HIM!

Steeefans fritekst "Eye for an eye"

Av av av. Den kommer sku til at gøre nas bagi OP :-)

Altså basically er problemet jo:

Betyder et slag fisse mere for dig som menneske end det at være gode ved dine medmennesker?

Det kan vel ALDRIG være godt for denne kvindes mand og børn at du knalder hende. Det er jo grænsende til psykopatisk argumentering at selvproducere undskyldninger som "jamen, det kan jo være de bliver skilt og så kommer der noget godt ud af det". HOLD NU KÆFT, MAND! Seriously...

Så ja vi er ude i FISSE > ANSVAR overfor andre mennesker generelt. Og som selv værende forælder tænker man instinktivt på, hvad der er bedst for børnene. Det handler jo om ego. Og der er tydeligvis mange (unge) mænd, der tænker mere på deres eget behov end på andre mennesker.


Just for the record, så er jeg ikke en uber frelst indremissionsk præst eller noget :D og OP du er sgu sikkert en fin fyr ellers der tager vare på dine medmennesker etc.

Min grundlæggende holdning er bare at vi som mennesker altid skal forsøge at være god ved vore medmennesker. Det er klart vi fejler og tager forkerte valg - nogen gange oftere end andre, men når vi kan tænke os frem til at det måske var bedst at gøre eller ikke at gøre tingene, så det ikke skader medmennesker, jamen, så er det den vej vi skal tage...

Altså - knald løs, hvis der ikke er 'bagage' (og hvis du ikke vidste det i forvejen, så kan du jo ikke klandres for noget), men du vidste det jo.

Som du selv indleder: "Med viden følger ansvar?" 100%


damster

@ Bluffbee

Fortælle manden det? Du da være helt fra den, det syntes jeg ihvertfald aldrig det kan blive mit ansvar.

@ Apollys

Klaphat, jeg praller på ingen måde.
Hvis jeg prallede, var det jo fordi jeg rent faktisk bekymrede mig om du eller andre ville syntes det var fedt.
Intet i verden kunne rage mig mindre. Moral var aldrig essensen af spørgsmålet.

Jeg stiller et spørgsmål i en sammenhæng, hvor jeg syntes der en relevant stillingtagen til et evt. problem.

Hvilket bedre sted end et offentligt forum?

@ Damster, Skod, Pokkers

Tak for input.

@Knæleren

Hvad sagde du hun hed?

@ Steeefan

Om så du spurgte mig 1000 gange, ville jeg aldrig hænge nogen ud på et offentligt eller privat forum. Så det fortæller jeg dig ikke.

@Knæleren

Jeg ved godt du ikke har lyst til at hænge nogle ud, men jeg står i det tilfælde, at min kone har været afsted, og har fået klamydia?!

Jeg er som udgangspunkt altid mistænksom, når en mand bruger udtrykket "lagengymnastik" - døde det udtryk ikke samme år som bukser med svaj?

Dernæst er jeg helt uforstående mht., at Hero overhovedet bruger tid på at forklare sig over for de højrøstede tøser, der tydeligvis burde have prikket til MILF'en inden skaden var sket, hvis de så inderligt ville gøre noget i sagen... Hero hverken skal eller bør forsvare sig i sagen over for ikke implicerede parter.

Til sidst er det for mig også virkelig underligt, at man ønsker kommentarer fra et anonymt pokerforum vedr. denne sag; det burde vel logisk set være et af de absolut sidste steder man stillede dette spørgsmål?

Alt summeret op i mit hoved: Reverse?

Du kan og skal være bedøvende ligeglad med hvad hun har derhjemme. Så længe det ikke er en kammerats dame er det bare at klø på!!

@steeefan

Det var godt nok hurtigt der er blevet stillet sådan en diagnose :)

@ih8str8

Hvordan kan det være du ved det? :)

Det er så sørgeligt, når man møder mænd, hvis liv kun går op i at få noget på den dumme... Det er jo en sygelig tilstand - lidt ligesom pædofili...


@Leander
Hvorfor er der forskel på om det er en kammerats dame eller ej?

Prøv lige at vend spottet om.

I er gift/samlevende, og går nu ud og boller udenom. Skal Jeres partner på denne ene aften have dårlig samvittighed fordi I er en idiot?

No f...... way.

Btw, spurgte lige min kæreste, og hun er helt på linie med at Hero aldrig kan være skyldig i noget i dette spot. MILF'en valgte, og det er hende der må tage ansvaret overfor familien.

@Jensen

Ja når din kærste har talt, så må det jo være afgjort...........

Jeg glæder mig til at høre om det her i Mads og Monopolet på lørdag (går ud fra at OP selvfølgelig ringer ind).

@ Sorte-knægt

Ja, det var jo svært at læse det som andet end en kvindes input på sagen!

Syntes det er en underlig holdning at det selvfølgelig er iorden, og det kun er hende der er gal på den.

Selvfølgelig har OP et ansvar, det er da så super dårlig stil at være sammen med en person man ved er i et forhold.

Jeg vil hoere MILF's version af oplevelsen.

Jeg synes det er forkert.

damster>

Hvorfor skulle han tænke på MILF'en mand? Det er 'every man for himself', men er det en kammerats dame er det selvsagt off limits. Ren logik.

Et billede af MILF'en ville hurtigt afgøre om det er +EV eller ej :-)

Den skal klart ind til Mads og monopolet.

OP@ du har ikke noget at skamme dig over , du gjorde hende en tjeneste..
Er det kun mig der syntes det er hylende sjovt med OP"s nick i relation til tråden??
Mvh Søren

SBRO.DK

Havde det ikke været sjovere, hvis det var hævneren? ;DDDDDDD

Velkommen til Pernilles Univers!

Er det ikke noget med at knæler-hunnner bider hovederne af hannerne under parring?

Det skulle være noget med at han-knæleren uden sit hovede kun tænker med pikken og bare knepper løs.

@SBRO

Jo, meget sigende egentlig :D

venindernes reaktion skulle have været... "shit hun er en skank!" :)

@ PokerHolmes

De er vel alle skanks.. og bare pisse misundelig over det ikke var dem, han dyppede den i...

Hvis hun er kone til en pokerspiller må -Ev og skidt varians være dækkende...

Ellers, ikke dit problem med mindre du har presset meget på og hun er blevet lokket.

De andre piger kender hende vel ikke specielt da det er en intro-tur.

Om man er gift eller har en kæreste er vel et fedt.

Og om hun har børn, com on :)


Hvad fanden blander de andre piger sig i det for ?

Sgu da for surt at gå på studie med sådan nogle kællinger i 3 år :)


Summa sumarum:
Det er et frit land, hun vil gerne have sex med dig og det får hun så; helt off at begynde at tale moral her; og spekulere om hun har børn, er i åbent forhold etc.

Det er lidt kunstigt at tale om ansvar da det kun er relevant i forholdet mellem hende og hendes mand (da du jo ikke kender ham) under alle omstændigheder har du 0% af eventuelt ansvar.

Come on, der er da mange der er gift nu, der mødte deres partner mens denne var i et forhold.

"damster>

Hvorfor skulle han tænke på MILF'en mand? Det er 'every man for himself', men er det en kammerats dame er det selvsagt off limits. Ren logik."


Nej Leander...

For hvis det var 'every man for HIMSELF', så var det for HIMSELF og IKKE for HIMSELF+BUDDIES...


Lad dog være med at opstille et så håbløst moralkodeks at bare fordi du kender manden, så kan du ikke knalde hans kone. Stå nu fast ved dine forskruede principper... Den mand du ikke kender bliver ligeså såret af at du knalder hans kone, som din kammerat gør - men når det det er din kammerats kone, så kommer det selvfølgelig ikke tilbage og rammer dig i face så hurtigt...


Så hvis du GERNE vil knalde ANDRES koner, så knald dem alle og lad være med at være en kæmpe kujon bare, fordi det en en buddies kone...


damster

PS. Og det gælder selvfølgelig til alle andre, der ikke mener de har et ansvar overfor andre end dem selv og dem de kender...

Det er fucking kujon-agtig at ville såre andre mennesker bare liiiiige fordi man ikke er bong kammerater...


Bottomline: Hvis du ikke kan knalde din vens kone, din kujon, så lad være med at knalde andres koner bare, fordi du tilfældigvis ikke kender dem endnu...


fucking christ en moral mand... det pisser mig sgu af, hvor fucking ego folk er...

@ alle

spørgsmålet fra OP gik igen på, om han havde et ansvar i sagen. Da der er to om at ha' sex i situationen, kan der vel ikke være tvivl om at OP også har et ansvar i sagen.

OP vil ikke diskutere om det er moralsk forkert eller ej - så igen: ja, du har også et ansvar i sagen.

Jeg håber da at de piger svinede hende mere til end dig?

damster,

Hvis jeg kender manden ødelægger det mit forhold til ham og er dermed ikke det værd. Hvis jeg ikke kender manden ødelægger det intet og er dermed det værd.

Det er ikke fordi det ene er rigtigt og det andet forkert, men bare fordi det ene er godt for mig og det andet dårligt.

@ Damster
hun vælger jo at bolle udenom.

Hvis OP siger "Nej tak, du er jo gift" (tror den sætning er meget sjældent hørt blandt single mænd) bliver manden jo stadig såret når hun så er sammen med en anden.

Tror du det er første gang hun har et sidespring ?
sandsynligvis ikke.

Tror du det er sidste gang ?
sandsynligvis ikke.


Og hvem siger at manden får noget at vide, det er jo nok sjældent tilfældet ! Så det er slet ikke sikkert at han bliver såret.

Anyways er det jo hendes valg, og der er ingen grund til at betvivle hendes evne og ret til at træffe dette valg.

Det er selvfølgelig også dit valg om du vil undlade at have sex med hende, da hun er i et fast forhold, og du synes det føles forkert.


Men lad dog være med at overføre det til andre, og at sige at det er moralsk forkert at vælge at have sex med en kvinde der ønsker sex, blot fordi hun er i et fast forhold til en anden.

Det er sgu da hendes frie valg, din mandschauvanist :) just kidding :)

@ Damster

"Det er fucking kujon-agtig at ville såre andre mennesker bare liiiiige fordi man ikke er bong kammerater..."

Du kan være sikker på jeg ikke VIL såre andre mennesker, men at det sker i mange gange i løbet af livet er uundgåeligt.

Jeg tror nu også det var henvendt til Leander.

Efter at have nærstuderet tråden et par gange, er jeg kommet frem til at jeg vedkender mig intet ansvar for situationen, men derimod alle de konsekvenser det kunne risikerer at få, skilsmisse/graviditet etc.
Hvorfor tage ansvar for noget vi ikke ved om sker, der er jo ingen der siger det overhovedet for nogen konsekvenser?

Flame away....

No doubt, en spændende diskussion.

Haha, you go damster :D Selvfølgelig knepper man ikke venners damer, men hvorfor skulle jeg tage mig af en jeg ikke kender?

@ damster

"Det er fucking kujon-agtig at ville såre andre mennesker bare liiiiige fordi man ikke er bong kammerater..."

Her ser jeg forskellen:
Da kvindens mand ikke kender OP, har han på intet tidspunkt vist ham nogen tillid. Derfor er der ingen tillid der kan brydes ved at han lader sig forføre af konen. Følgeligt kan han heller ikke såre manden, da man kun kan såre nogen der lader sig såre fordi de har stolet på en. Det er altså den utro kone der sårer ham, ikke OP.
Hvis omvendt en god kammerat havde været indforstået med at man var på studietur hvor hans kone/kæreste var med, så har han uudtalt vist den tillid at han stolede på at man ikke ville rode rundt med hans bedre halvdel når han kiggede væk. I det tilfælde sårer man dermed også selv manden ved at gøre ham til hanrej.

Da OP ved at kvinden ved at forføre ham sårer hendes mand eller bliver tvunget til at basere sit ægteskab på løgn, har han naturligvis et medansvar. Men det er ikke ham der sårer nogen. Problemstillingen er så at MILFen i historien viser OP tillid ved at drikke sig fuld i hans selskab. I den grad OP mener at kvinden vil fortryde sit sidespring efterfølgende kan man sige at han er med til at såre hende. Her vurderer OP så at kvinden var ved tilstrækkelig bevidsthed til at kunne forudse konsekvenserne. Det kan man have andre meninger om, og derfor er det en gråzone. De fleste vil jo nok før eller senere fortryde deres utroskab.

Jeg vil ikke konkludere på moralske ting om i hvor høj grad ægteskabet er helligt eller ej. Hvis det skal sættes på en religiøs piedestal er der naturligvis nogle andre overvejelser.
Ej heller tror jeg at jeg ville kunne få mig selv til at rode rundt med en gift kvinde. Når jeg tænker på hvad jeg har missed af misser, fordi jeg ikke kunne abstrahere fra at de havde kæreste på, så bliver jeg ligefrem deprimeret.
Jeg vil blot pointere at OP, på trods af hans del af ansvaret for begivenhederne, kun skal kunne forklare sig overfor den kvinde han hjalp med at være utro. For det er hende der sårer nogen.

Det ironiske ved OP's historie er så at de andre tøser ikke turde sige noget til MILFen, men bebrejdede hendes villige værktøj til utroskaben. Sandsynligvis har de været forarget, men har ikke villet være bekendt at sige noget til MILFen, da de ved at hun sandsynligvis er rigeligt bekymret over hendes forklaringsproblemer. Så har de ladet det gå ud over OP.

>> Selvfølgelig knepper man ikke venners damer, men hvorfor skulle jeg tage mig af en jeg ikke kender?

Det ville jo så netop være "at tage sig af en" som du kender...

Damster har jo ret, i ved det godt inderst inde.

Ellers kunne i jo bruge samme logik mht. at stjæle, yde hærværk, gøre nar af folk, osv. "Man stjæler sgu da ikke fra sig ven!?" hører jeg jer sige... Nej, men man stjæler jo heller ikke fra andre.

-----

Ellers er jeg også sikker på at OP spiller guitar og går i velour-tøj. En rigtig pædagog-trawler!

Så altså, hvis OP havde guitaren fremme, så står han klart med ansvaret! Det gør jo MILF og de andre tøser sagesløse....

@ Damster

Hvad nu hvis man møder en kvinde der er single, men hun siger at en på hendes arbejde/klasse er vildt forelsket i hende og har været det i over et halvt år.

Er det moralsk forkert at have sex med hende, da det utvivlsomt vil såre den forelskede dybt ?

Han vil måske bliev mere såret end kæresten der måske er kørt halvtræt i forholdet.

Hvis den forelskede er ens gode ven, ville jeg f.eks. ikke gøre det.

Hvis jeg ikke ken den forelskede ville det naturligvis absolut INGEN betydning have.

Det ville det vel (forhåbentlig) heller ikke for dig ??

Selvfølgelig betyder relationen til den 3. part enormt meget.

Der er jo tonsvis af faktorer man aldrig kender.

Og man minimerer jo sandsynligheden betragteligt for at finde "en varig partner" hvis man per automatik afviser alle der er i et fast forhold.

Forhold går jo nogle gange i stykker, nogle parforhold er jo ikke lykkelige.

At sige at det er moralsk forkert at have sex med en kvinde, alene fordi hun er i et fast forhold, er så langt ude.

Det er den der ny-moraliserende, puritanske bølge der kommer fra USA. At hvis man er i et parforhold der ikke rigtigt kører, og man er lidt i tvivl og har en affære, er det næsten på linie med barnemord.

Man kan diskutere det moralske i kvindens adfærd, naturligvis kan man det. Men at klandre OP er langt ude.

At man selv ikke ønsker at gøre det er en anden sag, helt fair; men at dømme OP som moralsk antastelig er helt i skoven.

@Hooks

Nu kan jeg se at mit indlæg for lidt siden var meget langt.

Men i kort form:
Det at såre nogens følelser handler om tillidsbrud. Kender man ikke manden, er det kun MILFen der sårer ham. Er han en ven som stolede på at man ikke ville rode med hans dame, så er det både milfen og elskeren der sårer ham.

Derfor er der forskel på om det er en af ens venners damer. Ikke fordi man gerne må være onde imod nogen man ikke kender, men fordi en man ikke kender ikke kan blive følelsesmæssigt såret direkte af ens beslutninger. At ens beslutninger muliggør at andre kan tage beslutninger som sårer ham, det er en anden ting.

>> men fordi en man ikke kender ikke kan blive følelsesmæssigt såret direkte af ens beslutninger

Lidt søgt... Jeg stikker lige den her op i din kone, du kender mig ikke, så du bliver ikke såret af den handling! Direkte/indirekte er vist ligegyldigt her... Du ville også blive sur på narkohandleren der pusher til dit barn, istedet for at tænke "hvis ikke HAN havde solgt det, så var det en anden, i virkeligheden er det mit barn der bærer skylden/ansvaret"?

---

Jeg siger ikke ovenstående sådan overordnet i relation til OPs indlæg/problemstilling, mere nogle af de lidt let-købte begrundelser der kommer ind over undervejs. Og de der meget "rene" holdninger kan jo også blive for udstrakte - så bliver det sådan noget som at vi kun kan købe økologisk og aldrig gå i tøj der er syet i Thailand/Kina, osv. osv. fordi vi ved at vores handlinger ved at købe produktet gør andre mennesker ulykkelige. Det vil altid være en gråzone og der vil altid være gradbøjninger. Man kan ikke bare poste en 3-liner på PN og få det endelige svar, det findes ikke.

@Spliff.

Er det et seriøst indlæg?

Sammeligner du en situation hvor OP knalder en gift dame, med en single dame som der er en eller anden der er forelsket i, men som hun ikke gider have?

Der er lidt gyser film/Psykopatisk over dette, at en mand overfor en kvinde vil have samme privilegier som hendes mand, selvom kvinden ikke gider have ham.

Come on, det er jo helt ude i hampen at sammenligne dette.

Vil du virkelig sige at hvis min kæreste har en beundrer på hendes arbejde, så skal jeg have dårlig samvittighed over at knalde hende, ahhhhhhhh.


Det dummeste jeg endnu har hørt er, at det er iorden når man ikke kender manden, men ikke iorden hvis man kender ham.

Hooks>

Lad venligst være med at fortælle mig hvad jeg mener "inderst inde"!!
Jeg kan, skal og vil ikke tage mig af en tilfældig kvindes tilfældige mand.

Hooks plz stop med de dumme analogier.

"Du ville også blive sur på narkohandleren der pusher til dit barn, istedet for at tænke "hvis ikke HAN havde solgt det, så var det en anden, i virkeligheden er det mit barn der bærer skylden/ansvaret"?"

Fordi vi taler om et barn, ikke en voksen kvinde.

"Ellers kunne i jo bruge samme logik mht. at stjæle, yde hærværk, gøre nar af folk, osv. "Man stjæler sgu da ikke fra sig ven!?" hører jeg jer sige... Nej, men man stjæler jo heller ikke fra andre."

Nej, at have sex er ikke det samme som tyveri.

@ Kadang

Jeg påpegede bare at det med at såre 3. persons følelser er et absurt argument (3. person i relationen MILF-OP).

Og ja, jeg er da seriøs.

Jeg kunne da ikke finde på at have sex med en kvinde, hvis jeg vidste at min gode ven havde været forelsket i hende i lang tid.

Men hvis jeg ikke kendte 3. personen ville jeg da være totalt ligeglad, da det ikke giver mening at tage hensyn til det; som du så rigtigt påpeger.

Jeg taler ikke om at 3. personen har nogle privilegier, jeg bruger blot eksemplet for at vise at relationen til 3. manden naturligvis er altafgørende for de fleste.

Når du ikke kender kæresten, kender du jo heller ikke deres forhold.

Det gør kun kvinden, og hun vil have sex med OP; kan virkelig ikke se hvad problemet er (for OP).

www.ashleymadison.com/

@OP

Som tidligere skrevet er du sikkert en fin fyr ellers osv. Jeg for dog fornemmelsen af at du (i det mindste) fik et lille stik af dårlig samvittighed, da 'tøserne' gjorde dig opmærksom på at de ikke mente det var i orden - og at det i bund og grund er det der har ansporet dit indlæg + denne debat.

Jeg siger ikke du er en idiot, fordi du har gjort det - NETOP fordi du nu her bagefter tænker over situationen og kommer i tvivl om det var 'god stil'. Du spørger så om du har en viden i denne sammenhæng, der giver dig et ansvar.

For the record:

1. Nej, du er ikke ansvarlig for hendes utroskab. Ej heller klandrer eller dømmer jeg dig på dine handlinger - mest af alt fordi du også reflekterer over dine handlinger. Det er sundt. Vi laver alle fejl og det kan vi ikke gøre noget ved - eller dvs. så længe vi ikke ved bedre kan vi ikke have en skyld for vores handlinger. Det vigtige er sådan set også at vi lærer af vores fejl.

That I do hate imod er holdningen: Det er ok at knalde med nogen, hvor jeg ved det potentielt kan såre andre - endda meget dybt. Det er ikke sikkert det overhovedet var tilfældet her med dig OP. Der bliver jo spekuleret i om hendes forhold alligevel var på vej down the drain - og så er det klart at HVIS det er det og hun indikerer at HUN ikke har nogen interesse i hendes mand længere - jamen så falder en del af dit 'ansvar' helt naturligt.

Dog må jeg pointere at hvis det potentielt kan være skadeligt for hendes barn/børn at mor er loose, jamen, så har vi sgu PLIGT til at beskytte de her børn - ligesom vi skal beskytte de svageste i vores samfund etc.

Det er en basic grundholdning der ALTID skal veje højere end om du, jeg eller Leander for noget fisse... EOfD.

Og det lyder ikke på OP som om du overhovedet havde tænkt denne tanke og for så vidt kan jeg ikke se noget forkert i det du har gjort - FØR NU BAGEFTER - hvor mit håb er at du imo. bør indse at det har været en fejl rent holdningsmæssigt - ikke at du skal søge bod for det på nogen måde her eller noget, slet ikke, men bare erkende at det potentielt kunne have været "homewrecking" og dårligt for hendes barn/børn.


2. Det der så virkelig pisser mig af er logisk nok folk, der forsvarer denne holdning at det er ok at være en idiot overfor folk man ikke kender fordi det ikke skader en selv.

@Paula123
"Hvis jeg kender manden ødelægger det mit forhold til ham og er dermed ikke det værd. Hvis jeg ikke kender manden ødelægger det intet og er dermed det værd."

Værd for hvem? Det skader andre implicerede udover dig selv det samme...

"Det er ikke fordi det ene er rigtigt og det andet forkert, men bare fordi det ene er godt for mig og det andet dårligt."

Gu er det da så forkert. At det ene ikke skader dig selv så meget som det andet berettiger det sgu da ikke mere af den grund, wtf...

Hvis du følger den logik til den yderste konsekvens, så vil du mene at det er mere i orden for dig at slå en random person ihjel end en du kender FORDI du ikke kender vedkommende... come on mand...


Nogle principper/moral/holdnigner skal fucking ligger over vores egen hverdagssfære/omgangskreds - er det ikke det der gør os til mennesker?

"Hvis du følger den logik til den yderste konsekvens, så vil du mene at det er mere i orden for dig at slå en random person ihjel end en du kender FORDI du ikke kender vedkommende... come on mand..."

Nej, der er ikke noget naturlig forkert ved sex. At slå en anden ihjel er altid forkert.

Hooks>
Heldigvis har vi i Danmark ikke sharia-lovgivning, og dermed kan du selvfølgelig ikke sammenligne tilfældig sex med narko-/berigelseskriminalitet eller hærværk(eller anden kriminalitet for den sags skyld)

Ahhh spliff.

Men ok, hvis du kan drage den sammenligning, så kan jeg også lave en sammenligning.

Jeg vil ikke være sammen med en gift mands kone uanset om jeg kender hendes mand eller ej, ligesom jeg heller ikke vil voldtage en gift mands kone uanset om jeg kender manden eller ej, det er det samme.

Dette emne deler vidst PN og vi blir aldrig enige, vi har vidst allesammen en forskellig holdning til moral.

Hvis en mand vælter på cykel lige foran mig, hjælper jeg ham op igen, uanset om jeg kender ham eller ej, selvom jeg egentlig kunne være ligeglad med ham.

@ Hooks (og til dels Damster)

Come on, for christs sake.

Du taler om alvorlige overtrædelser af straffeloven her.

Lad mig lige minde om at det rent faktisk er lovligt (endnu) at have sex med hvem man vil - dette gælder også for folk i faste forhold, ja, selv hvor forholdet er velsignet af gud den almægtige.

Hvad fanden sker der, taler vi 1930 eller hvad ?


Du skriver
""
Lidt søgt... Jeg stikker lige den her op i din kone, du kender mig ikke, så du bliver ikke såret af den handling! Direkte/indirekte er vist ligegyldigt her...
""

Du får det til lyde som om vi diskuterer voldtægt.


Sagen er:

Hvis din kone vil have en person stikker den der op i hende, og personen gerne vil stikke den der op i hende.

Så er det jo dig og hende der har et problem, sgu da ikke OP.


En meget vigtig pointe er
Såfremt OP sagde
"Jeg vil ikke stikke den der op i dig, selvom du meget gerne vil have det"

Synes du så at hendes kærestes problem blev væsentlig mindre af det ?

Nu er han så ikke helt så såret, fordi en vildt fremmed tænkte på hans følelser ??


Hvad er det lige kæresten bliver såret over ?

1) At en random gut til en fest på hendes klare opfordring har sex med hans kæreste/kone; selvom han ved at hun er i et fast forhold ?

eller

2) At hans kæreste/kone opfordrer en random gut til at have sex hende ?


I don't get it !!!


Hvis min kæreste ville have sex med en fyr til en fest, ville det da være det, der var det sårende for mig.

At det meget usandsynlige skulle ske, at en tilfældig singlefyr jeg aldrig har mødt, siger "Nej tak" fordi han har hørt at hun var i et fast forhold, ville da ikke gøre situation spor bedre.

@Paulal

""Hvis du følger den logik til den yderste konsekvens, så vil du mene at det er mere i orden for dig at slå en random person ihjel end en du kender FORDI du ikke kender vedkommende... come on mand..."

Nej, der er ikke noget naturlig forkert ved sex. At slå en anden ihjel er altid forkert.""


omfg, nu er selv du sgu for langt ude...


Jeg ved vi har debatteret meget forskelligt - og (også jeg selv) stukket lidt til hinanden og måske tvistet hinandens udsagn til egen 'fordel' etc. - men now you did it.

Du diskuterer fandme KUN for at få ret om det her den her gang - ikke for egentlig at komme til en fælles forståelse af en problemstilling.



Det kommer til at lyde lidt pigesurt nu, men hvis din intention har været at få mig til at holde kæft over for dig, så tillykke...

Fremover vil jeg gerne frabede at du kommenterer på mine indlæg. Evt. også put my på ignore, så jeg ikke ved et uheld kommer til at træde dig over tæerne...

Jeg smider naturligvis også dig på ignore - så vi begge kan få lidt fred...



damster

@ Spliff

Det ændringer ikke på at holdningen er forkert. Om du gør det eller ej.

Du fraskriver dig bare mere ansvar... Tillykke...

Spliff.

Vi er helt enige om 1 ting.

Soens mand, skal som sådan ikke være sur på OP, han skal først og fremmest være sur på sin (forhåbentlig snart eks) kone.

Det ændrer dog ikke på at det er mangel på moral at knalde en andens kone.

@ Kadang

Jeg sammenligner to fuldt lovlige ting.

Du sammenligninger en lovlig ting med en ulovlig ting (voldtægt).

Det er ok at du synes at sammenligning er søgt.

MEN, Hooks, Damster og dig sammenligner det at have FRIVILLIG sex med en kvinde i et fast forhold med:

1: drab på en tilfældig person
2: voldtægt
3: narkokriminalitet rettet mod børn
4: tyveri
5: hærværk

og på en 6. plads "gøre nar ad folk".


6. pladsen er den eneste man måske kan diskutere, da det i de fleste tilfælde ikke vil være strafbart, men udelukkende moralsk forkert.

For the record: Jeg mener ikke at man skal gøre nar af folk. Der er tale om at du foretager dig en handling med det formål at skade/genere andre. Dette mener jeg klart er moralsk forkert.

Hvis du har sex med en kvinde i et fast forhold med det formål at skade hendes mand (hvilket ville være rimelig sygt), er det også moralsk forkert; alle handlinger, lovlige som ulovlige, der udføres med det formål at skade eller genere andre mennesker er moralsk forkerte.

Hvis du derimod har sex med en kvinde i et fast forhold med det formål - ja, at have sex med hende; er det ikke moralsk forkert.

Jeg ville klart fordømme en person der gør nar af folk, men ikke en person der har haft sex med en kvinde i et fast forhold.

Nu var det ikke meningen det skulle handle om moral.

Men jeg bliver nødt til at spørge PN om noget.

En pige/kvinde henvender sig til jer i byen og foreslår i går hjem og knalder, jeg gad godt vide hvor mange der lige stiller spørgsmålet

"Undskyld, er du i et fast forhold/gift eller lignende"?

Hun svarer ja

" Så bliver jeg lige nødt til at spørge om det er et velfungerende et af slagsen, da jeg nødigt vil være alt for ansvarlig for noget går galt"

Til dem der hårdnakket påstår de ville agerer således. Jeg tvivler på i har oplevet ovenstående, og jeg tror sku også at i prøver at gøre jer selv til helgener, jeg ved ikke om jeres kærester læser med over skulderen eller i bare gerne vil fremstå bedre end andre.

Men det er sku en underholdende tråd.

Debat er altid sundt og man lærer en masse om sig selv og andre.
Jeg tror der skal nogle flere tråde op om moral, bare undlad mudderkastning drenge ellers komme nazi måtterne og lukker det hele.

Kadang>

Hvem har udnævnt dig til "moralens vogter"?

@ Damster

Jeg fraskriver mig ikke noget ansvar; jeg kan ikke fraskrive noget jeg ikke har.

Jeg har ansvar overfor mine medmennesker, at hjælpe hvis de vælter på cyklen, at undlade at gøre nar af dem etc., i det hele taget at opføre mig ordentligt.

Men hvis jeg har lyst til at have sex med en kvinde og hun har lyst til at have sex med mig (en fuldt lovlig adfærd), er jeg ikke moralsk forpligtet til at afstå fra dette, pga. hun lever i et fast forhold og hendes kæreste/mand vil blive såret (allerede er såret over hendes adfærd).

Hun vælger suverænt hvem hun vil have sex med og jeg har intet ansvar i den henseende.

Jeg ville jo også såre hendes følelser hvis jeg afslog.

Hvorfor skal jeg såre hendes følelser ved at afslå noget jeg egentlig har lyst til ?

Der er jo ikke noget rigtigt eller forkert, et forhold er hvad man definerer det til.

Og her er der (måske) en uoverenstemmelse mellem kvindens og kærestens/mandens opfattelse af forholdet.

Noget jeg ikke ved noget om, og noget der ikke er mit ansvar at tage vare på.

Formålet er ikke at skade/såre, men at have sex.

Om kæresten bliver såret eller ej, er ikke mit ansvar og kan aldrig blive det. Det er et forhold mellem kvinden og manden, og kan aldrig blive mere end det.

Thats life.

Fair nok spliff.

Jeg kan sådan set godt følge dig NOGET af vejen, selvf kan man ikke sammenligne voldtægt med OPs gerning, det er bare sat på spidsen.

Jeg fordømmer ingen, jeg siger bare det er moralsk forkert i min bog.

Som jeg siger højere oppe, dårlig stil.

Men er det så forkert jeg siger, at jeg håber at når/hvis OP engang får en kone han er glad for, at hun så horer til højre og venstre?

Knæleren.

Nu er du inde på en heeeelt anden boldgade.

Hvis kosten ikke nævner hun er optaget før bagefter, har hun HELE skylden, i stedet for nu, hvor hun måske har 85-90% af skylden/ansvaret.

Ps. da jeg var 18, var jeg sammen med en optaget pige, hvis fyr jeg vidste hvem var (ikke en ven) og vi var lidt uvenner med ham dengang.

Jeg var ligeglad dengang, hun var dog 16 år og ikke gift eller noget, + hendes kæreste var et svin overfor hende.

Men idag, synes jeg det er forkert hvad jeg gjorde dengang

Ha ha ha ha ha ha, FUCK I ER GODE ALLE SAMMEN, MEN DEN HER TOPPER!

@Tjorne1991

Syntes det er god stil..
- Det er hendes problem, medmindre hun har en ordentlig stor mand, så er det dit problem!


@Drhoho

"...Her bliver jeg praktisk talt scoret af..."

Det skal altså forstås som at det er hende der initierer det der sex?

Jeg synes at det er en afgørende forskel hvorvidt du forfører en gift kvinde mens hun er fuld, eller om hun kaster sig over dig.

I det første tilfælde er det en ganske ubehagelig ting at gøre, som direkte er amoralsk på grund at konsekvenserne for hende, i det andet tilfælde ville det lidt være en heltegerning at stå imod hvis hun er så lækker som du siger.

Ikke desto mindre så er man vel altid ansvarlig, både for hvad man gør og hvad man ikke gør. Selv hvis hun kaster sig over dig, så ville det "rigtige" være at spørge ind til om hun var opmærksom på hvad hun rodede sig ud i. Men det er ikke dit problem, så hvis man undlader at spille helt er det begrænset hvor meget man kan klandres for det.

Ingen er uskyldig, men det er ikke dig der har forklaringsproblemet. Sig til tøserne at hun drak dig fuld og udnyttede dig ;)


Her har alle dem som diskutere frem og tilbage de endelige ord. Det kunne ikke være bedre beskrevet...

@ Kadang

Man kan selvfølgelig håbe hvad man vil, men jeg ser ingen grund til at ønske OP noget ondt; da jeg oprigtigt talt ikke mener at han har gjort noget forkert - men der er vi så uenige, og det er jo fair nok.


Men jeg er enig med dig i, at OP end ikke kan tillade sig at sende vrede blikke, til en person der dunker hans kommende kone :)

Det var nu også henvendt til det som damster sagde.

"Der bliver jo spekuleret i om hendes forhold alligevel var på vej down the drain - og så er det klart at HVIS det er det og hun indikerer at HUN ikke har nogen interesse i hendes mand længere - jamen så falder en del af dit 'ansvar' helt naturligt"

Jeg syntes bare det var sjovt der blev skældnet mellem om det var et godt forhold eller ej.

Jeg kunne aldrig finde på at bebrejde nogen, at de havde knaldet min kone, men jeg ville bebrejde hende og mig selv for ikke have skilt mig af med hende inden hun fik lyst til andre mænd.

Kan man tænde på en kvinde hvis man ved at hun bedrager sin mand?

@Zeeto

Ja, det giver da bare større motivation til at "køre svinet i garagen" når man ved at manden obv er en wuss.

@ Rusty$Slutz

Det kommer jo så an på om du sys at en pro kickboxer er en wuss?!

drhoho >

Da kvindens mand ikke kender OP, har han på intet tidspunkt vist ham nogen tillid. Derfor er der ingen tillid der kan brydes ved at han lader sig forføre af konen. Følgeligt kan han heller ikke såre manden, da man kun kan såre nogen der lader sig såre fordi de har stolet på en. Det er altså den utro kone der sårer ham, ikke OP.

Well, det er som sådan ikke helt forkert, blot det at du glemmer at vi lever i Danmark. Danmark og dets produktivitet og vækst, mennesker og relationer bygger på en grundlæggende tillid man som menneske har til et andet menneske. Dette kan til en stor grad tildeles begrebet social kapital. Social kapital forudsætter en fundamental tillid man har "in the dark" til sine medmennesker - og som er fremherskende i stor grad i Danmark.

Derfor kan man sagtens "såre" nogle man ikke kender.

Du kan også vende den om og sige, at han sårer manden, ved at give kvinden en mulighed og et valg for at misbruge tilliden. (ikke at han helt kunne sørge for hun stod uden et valg, men you know)

@aprilsnar

Hvis det står i hans profil, tjaee så må det jo 100% passe, for der er ingen der skriver forkerte oplysninger der, ingen.....

Tag den og tag den. Who´s your daddy bitch og yihaaaaa

Hmm måske ser jeg for meget porno...!!!

damster,

heh virkelig? Jeg har seriøst intet følelsesmæssigt involveret i det her.

Hvis vi starter fra starten: Hvorfor er det forkert at knalde sin bedste vens kone?

Alene det at noget kan såre andre mennesker mener jeg ikke er nok til at gøre det forkert. Hvis man mener det er det, må det gøre alting i livet ekstremt kompliceret imo.

Fair nok hvis du er uenig, jeg synes det er en lidt fjollet holdning, men i det mindste har vi så fundet ud af hvor uoverensstemmelsen ligger.

@Spliff (og andre)

I misforstår godt nok mit indlæg på det groveste - jeg forsøger på ingen måde at ligestille OPs handling med kriminalitet (jeg tænkte at det var der nok nogen der ville tro, hvorfor jeg lige kylede "gøre nar ad" ind på listen også....).

Det var ARGUMENTATIONEN omkring hvorfor det OP gjorde bare var helt i vinkel, jeg anfægtede. Og i dér forbindelse satte nogle paralleller op.

Du skriver:
>> Sagen er:
>> Hvis din kone vil have en person stikker den der op i hende, og personen
>> gerne vil stikke den der op i hende.
>> Så er det jo dig og hende der har et problem, sgu da ikke OP.

Jeg kunne ikke være mere enig.

Og mit problem ville overhovedet ikke afhængige af om jeg KENDER personen! Det var sådan set bare det jeg prøvede at sige.

Eller sagt på en anden måde - hvis det er noget man ikke kunne drømme om at gøre ved folk man kender, hvorfor er det så i orden ved folk man ikke kender?

Den med narkoen var for at sætte et andet argument på spidsen, som man ofte hører herinde i forskellig sammenhæng: "hvis ikke jeg gør det, er der bare en anden der gør det". Og hvad så, det bliver det vel hverken mere rigtigt eller forkert af?

-----

Mht. OP's sag - så synes jeg måske nok det er dårlig stil, jeg havde ikke selv gjort det, MEN jeg synes på ingen måde at det er noget han skal ligge søvnløs over de næste mange måneder.

Jeg giver op... Tillykke igen...


@Spliff

"Jeg fraskriver mig ikke noget ansvar; jeg kan ikke fraskrive noget jeg ikke har."

Det er jo der problemet ligger...

Jeg kan simpelthen ikke forstå (eller diskutere med) folk, der ikke føler noget ansvar for sine medmennesker...


Jeg kan heller ikke diskutere med folk, der kun opererer på et abstraktionsnievau - det er ikke en intellektuel debat. (Btw det der altid bliver problemet i stort set alle PN tråde efterhånden).

Det er som at diskutere udlændinge politik med en hardcore fanatisk DF'er. (= umuligt fordi vedkommende ikke kan ændre holdning eller i det mindste se det samme problem med nye forbehold... suk)


Jeg skriver ikke mere i denne tråd.


Den har allerede kostet for meget energi, som jeg burde have brugt andre steder....

Er der nogen der mener det altid er forkert at såre andre mennesker? Eller er det specielt når det handler om sex?

PaulaL123 > obv nej, da det nogle gange er nødvendigt. Hvis man har et alternativ, der ikke sårer nogle mennesker (en selv inkluderet naturligvis), så er det imo altid "forkert".

Hvis man mener det konen gør er forkert, hvorfor så hjælpe hende med det? Det hedder medskyldighed, og er næsten ligeså slemt som at være skyldig.

Hvis man ikke mener det konen gør er forkert, ja så kan man jo knalde som man lyster.

Det handler altså primært om hvor slemt man mener konens handling er IMO.

Eftersom det er en gråzone, hvor man ikke kender konens grundlag for hendes beslutning om at sprede ben, så er det op til en selv, om man mener man vil være medskyldig her.

Hvis man selv er helt pjattet med åbne forhold(nævner ikke utroskab, da jeg ikke kender nogen der ligefrem synes det er superfedt) så har man naturligvis et andet syn på sagen, og kan derfor ikke se problemet.

I min verden er utroskab/åbne forhold ikke en option, og jeg vil derfor holde mig langt væk fra den slags...

MVH Skod

madsmk,

Okay. Jeg synes ofte det kan være dårlig stil i større eller mindre grad, men ser ikke noget direkte forkert i at sætte egne interesser over andres følelser. Det ændrer sig dog imo når man har opbygget en form for tillidsforhold.

Lidt akavet skrevet og ikke helt sikker på hvad jeg mener, men noget i den retning.

jeg er stadig lidt interesseret i om det er kickboxerens dame du har prikket den ind i?

Spliff er så spot on hele tiden.

Kunne ikke lade være :)

wulffmorgenthaler.dk/strip/2008/06/11/