Hej.
Mit spørgsmål er enkelt. Kan man folde KK preflop på NL50 - 5-mands bord.
Jeg er selv løbet ind i esserne tre gange i dag, og alle tre gange var jeg sikker (så godt som man nu kan være) på at han havde esserne.
Alligevel endte vi all in alle gangene, for man folder da ikke KK på NL50? Eller gør man?
P.S. Jeg havde ikke de stotre reads på min modstander...
Kan man folde KK preflop på NL50?
Uden reads nej.
Med PTstats på 2/0.5/0.1 folder jeg preflop når han renakker
Uden et read og for 100BBs så folder du ikke kongerne preflop på NL50.
"Jeg er selv løbet ind i esserne tre gange i dag, og alle tre gange var jeg sikker (så godt som man nu kan være) på at han havde esserne."
Hvis man kan være næsten sikker på at modstanderen har AA uden de store reads, så bliver man sgu skæmmende, når man har de store reads:-)
Hvis man ikke folder KK på NL50, så må der sgu være god value i AA.
Sandsynligheden for at løbe ind i AA 3 gange på en session på et 5 mandsbord, når du sidder med KK er ikke såå stor.
Man kan lave mange retarederede ting. Som f.eks. at reste 97 i position på et TT8 9 4 board mod et OOP CR på river.
ELLER man kan folde KK preflop for 100bbs.
Your pick.
NL50 - Aldrig!
Medmindre der er tale om en tænkt situation, hvor dig og fjenden sidder med 300BB+ og den går raise, re-raise, re-raise, re-raise....
Hvis i er dybe og du skulle tabe den. Så laver du bare en DJoffer tudetråd herinde!
som Loepenthin!
KK KAN GODT FOLDES PREFLOP!!
Jeg har prøvet et utal af gange at tabe med KK mod AA.. jeg folder ofte hvis ikke jeg har noget read og modstanderen fuldstændig umotiveret går all in (hvis han har mange penge på bordet).. For det første er det et rigtig dårlig move, og her kategoriserer jeg ham som en fish. Og så vil jeg hellere tage ham lidt efter lidt, i stedet for han skal være heldig og snuppe et fuldt buyin fra mig..
Løpenthin said it!
Gamet på NL50 er meget mere passivt og standard end højere limits. IMO er det forholdsvist sjældent man ser en reg. på NL50 pushe preflop for fuld stack med andet end AA og KK.
Synes det er sjovt så mange, der er af den overbevisning, at NL50 er super passivt. Måske skulle I prøve at tage et par sessions der bare for sjov.
jeg vil også sige at det kan man godt. Selv om det er sjældent.
---------------------------------------------------------------------
www.sportensverden.dk/poker/blogs/
giveit2me
Et bedre spørgsmål er om man kan folde AK preflop.
Jeg har aldrig foldet KK preflop og det har jeg det fint med. Jeg vil da ønske folk gjorde det mod mig.
Ja. KK kan foldes preflop shorthanded. Men aldrig readless.
Jeg kan huske utallige gange at være gået broke med KK mod AA selvom jeg så den komme, og har kun foldet den en gang. Det kræver nemlig at man kan identificere de meget sjældne og fortænkte setups hvor man kan have et read kombineret med ikke at være committed. Eksempel: Über passiv donk der aldrig (over min 1 time) har raiset, laver et gayraise. Jeg laver et pænt reraise og passiv-donken 4-better. Hvis han blot havde lavet et rigtigt raise i første omgang havde jeg været comitted af mit reraise, men der slap jeg væk. Donken viste ligefrem sin hånd.
@SuperSennels
Du skriver at NL50 ikke er passivt. Nu her jeg mest spillet NL100/NL200 på det sidste, men som jeg husker det afhænger det ganske meget af bordet og sitet. F.eks. vil jeg påstå at Ladbrokes-donks ofte spiller mere passivt end Party-donks. Da jeg aldrig har spillet high-stakes kan jeg ikke udtale mig om forskellen der, men på NL50 er der nogle steder nok passive donks til at ovestående fortænkte setup er lidt mere sandsynligt at møde end hvis folk var aggro.
Det gør vel også en forskel om vi taler om en modstander eller flere.
Hvis jeg openraiser til til 3 BB, bliver reraiset 9 BB, reraiser selv til 27 BB, og den anden gut så reraiser all-in med 100 BB, så er den vel svær at folde, selv om han nok har AA ret ofte, for med de penge vi allerede har puttet ind så skal han ikke have andet end AA ret ofte før vi har potodds.
Hvorimod hvis UTG åbner med et raise til 3 BB, bliver reraiset til 9 BB af en anden spiller , og en tredie spiller reraiser til 27 BB, og man så kigger ned i KK, så er den svær. Både fordi sandsynligheden for at en af dem har AA er større, og fordi man intet har puttet i potten endnu.
Om du spiller 0.5/1 $ eller 25/50 $, tror ikke der er forskel...Det du stoler paa er dit read...Er han tight/loose, aggressiv/passiv, hans tidligere stats og metode at spille store kort paa.
Generelt folder jeg ikke KK all in pre medmindre jeg virkelig har respekt for min modstander og at jeg er overbevist om han aldrig ville gaa all in pre med mindre...Sker ikke tit...
Jeg mener aldrig, man skal folde den. aldrig. QQ og AKs kan foldes under særlige omstændigheder men aldrig aldrig KK.
"Jeg er selv løbet ind i esserne tre gange i dag, og alle tre gange var jeg sikker (så godt som man nu kan være) på at han havde esserne."
- Det tror jeg simpelthen ikke på! Ja, du var BANGE for at han havde esserne, men du kan da aldrig vide det i et online game.
Sandheden er den, at folk glemmer de gange, hvor han viser QQ eller JJ op og i stedet hænger sig i de gange, hvor han han havde AA.
Når det er sagt, så var du uheldig at ramme esserne med KK tre gange på en dag.. Bare rolig - næste gang har du esserne;)
Det er ligegyldigt, du har KK mod AA lige så tit - i det lange løb - som du har AA mod KK. Dine modstandere folder heller ikke KK til dig - og hvis de gør, tjener du på det alligevel (hvis du skubber AA/KK/AK).
I NL50 fullring kan man sagtens mod de rette modstandere. Har da oplevet super tighte spillere, hvor det ville være direkte dumt ikke at folde.
Tja. Det betting pattern hvor KK er løbet ind i AA på NL25 og NL50 full ring (og hvor spillerne ikke er komplet blanke) er ret genkendeligt imho. Mod en shortstack er situation selvfølgelig en anden, men eftersom der praktisk taget aldrig 4-bettes på disse limits preflop medmindre der er nogen der har KK/AA og fulde stacks, så mener jeg faktisk godt at KK kan foldes.
Jeg kan dog ikke sige at jeg nogensinde har foldet KK preflop på de limits...
Tager jeg fejl eller...
Står der ikke et eller andet sted i HOH1 at ca hver 24 gang man har KK sidder der en med AA
correct me if im wrong...
henrikm
Jo det er korrekt. Men i en situation med fx:
Villain: limp
Hero: raise 5xbb
Villain: gay-raise
Er det selvfølgelig meget oftere.
Ikk at kunne folde KK pf er imo et leak
@henrikm
"Står der ikke et eller andet sted i HOH1 at ca hver 24 gang man har KK sidder der en med AA"
Det er rigtigt på et full ring bord.
@Ketelesen
"Ikk at kunne folde KK pf er imo et leak"
Det mener jeg simpelthen er lodret forkert - og jeg mener, at det er en leak, hvis du gør det!
I et 5-handed NL50, er det simpelthen et tabende spil, hvis du skulle folde raised KK mod et gay--reraise!!!
Bare nogenlunde spillere kan vel nu om dage lave samme move med fx QQ el. AK for at stjæle initiativ!
Som sagt tidligere kan de kun foldes, hvis man er ekstremt dyb - og den bliver 4-5 bettet stort! (og stacks ikke er store nok, til at retfærdiggøre et call for at ramme K-set)
Delte meninger kan jeg se, men jeg er vist ikke helt galt på den hvis jeg holder fast i at gå hele vejen med KK når jeg ikke har et read på modstanderen.
Det var selvfælgelig provokerende at skrive at jeg var rt sikker på at han havde esserne alle tre gange. Det passer selvfølgelig ikke men man sidder der og tænker.....selvfælgelig har han esserne!!! Og så føler man sig en smule dum......men jeg fortsætter nok med at gå hele vejen med de konger.....Har jo også tit oplevet at modstanderen havde 76s eller AJ....