Izeee is at seat 2 with 172.68
Franz09 is at seat 3 with 81.00
Daisy-Duck is at seat 4 with 61.00
ntemis is at seat 5 with 21.40
seasidespy is at seat 6 with 47.27
Brouer87! is at seat 7 with 119.12
Jesse8813 is at seat 8 with 67.67
Zoli2 is at seat 9 with 135.65
todder is at seat 10 with 44.10
todder posts the large blind 1.00
Zoli2 posts the small blind 0.50
Zoli2: --, --
todder: --, --
Izeee: --, --
Franz09: --, --
Daisy-Duck: --, --
ntemis: --, --
seasidespy: --, --
Brouer87!: Ks, Kc
Jesse8813: --, --
Pre-flop:
Izeee: Fold
Franz09: Call 1.00
Daisy-Duck: Call 1.00
ntemis: Call 1.00
seasidespy: Call 1.00
Brouer87!: Raise 6.00
Jesse8813: Fold
Zoli2: Call 6.00
todder: Fold
Franz09: Call 6.00
Daisy-Duck: Call 6.00
ntemis: Call 6.00
seasidespy: Fold
Flop (Board: 9d, 2c, 3s):
Zoli2: Check
Franz09: Check
Daisy-Duck: Check
ntemis: Check
Brouer87!: Bet 23.00
Zoli2: Fold
Franz09: Fold
Daisy-Duck: Call 23.00
ntemis: Fold
Turn (Board: 9d, 2c, 3s, Qd):
Daisy-Duck: All in
Brouer87!: Call 32.00
River (Board: 9d, 2c, 3s, Qd, 4s):
Andre måder at spille hånden på?
Dan
KK
Komer jo helt an på hvordan han spiller. Er en del fisk på det her niveau der kalder med alt preflop, især når pot odss trods alt liger lidt op til det. han er den tredje ud af fire der kalder dit preflopraise og kan i princippet have en masse hænder.
Hænder der kunne true dig som AA og QQ, tror jeg ikke på. Dem ville han have reraiset preflop når så mange spillere allerede er med i potten.
I det hele taget tror jeg ikke på høje pocket pairs AA-TT(måske). Dem ville han have spillet anderledes preflop. Enten ved et raise eller fold.
Derfor kan hans mulige hænder sandsynligvis opregnes således:99,22,33(tror jeg)-hvordan kan han ellers calle dit bet postflop?
Han kan også have Q9. som var suited som han valgte at spille fordi han er en fisk og tænkte på en flush og stor pulje. Nam nam.
Konklusionen er derfor klar:Du slår ingen af hans mulige hænder og bør folde.
Nej det gør jeg ikke. Fordi nogle gange tåger jeg:o)
Den her argumentation forudsætter jo, at gutten her ikke er en kæmpe klovn der tror han har bedste hånd fordi han har en 9"er og ikke andet.
Derfor indledte jeg også med at sige, det kommer lidt an på read. Er han en loose spiller der godt kan finde på at udfordre det der ligner en mislykket AK? I så fald kan man overveje at kalde.
Men alt andet lige kan jeg ikke se hvilken hånd Brousers modstander kan have(forudsat han ikke er en kæmpe klovn), som ikke slår ham.
Men hvordan gik det?
@Løb
Folde på 32$ river-bet?
LOL - det tror jeg ikke du får nogen til.
Eftersom denne hånd er postet, så er KK nok slået, men jeg vil til alle tider calle 32$ - om ikke andet, så for at se hvad Villian har.
Manden kan sagtens vise A/9..
Jeg indrømmer det faktum, at all in bettet kun udgør 32 dollars ud af firs af en formildende omstændighed, og det gør at det måske potoddsmæssigt kan forsvares, men ville han have kaldt A9 preflop?
Med i potoddsberegningen, som jeg i forvejen synes er en anelse langt ude, fordi disse bets stinker SÅ langt væk af at HERO er slået, bør vel også iregnes hvad sandsynligheden er for at A9 overhovedet ville blive spillet?
HERO har nok tabt, og det er vel ikke så underligt eftersom han preflop vel maks har 40 % sandsynlighed for at fange den bedste hånd, med fem spillere med i legen.
Jep jeg er da ganske vist også slået af 222...
Men ville også gerne have at vide om jeg skal raise lidt mere preflop?
Det er jo svært. Når du får sådan en frækkert i en god position vil man gerne have noget ud af den, så et raise med 150% af potten og seks gange BB er sgu ikke helt tosset hvis du spørger mig. Vil mene du ikke har nogen mulighed for at vide, at fire vil calle.
Som udgangspunkt kan vi lide at raise til 4BB + 1BB per limper, altså 8BB. Nu ser bordet her noget løst ud (inkludér i øvrigt gerne reads eller andre betragtninger, når du poster), så du skulle gerne få en caller eller to. Hvis det er standard for bordet, at alle limpere caller et PF raise som dette, skal du for guds skyld banke den højere op - KK i en femvejs-pot er ikke kønt.
Flop-bettet er fint (75%), nu hvor bordet er meget ukoordineret - hvis en af de to store stakke begynder at spille tilbage, eller du får mere end et call, skal du nok fortsætte varsomt på turn.
Aktuelt er turn et klart call, du kan sagtens se både 54o, 88, K9s og AQo her. Havde han i stedet checket til dig, havde du sat ham all-in. Bevares, han kan da snildt have Q9 eller 22, men du har alt for gode potodds til at overveje et fold.
Fint spillet.
Mener du virkelig det alvorligt? Med det flopbet kan han da ikke kalde med 88 for eksempel. Han ville da folde eller raise, for at finde ud af om det er mislykket AK eller om han er slået.
45 har han vel reelt ikke odds til at betale, for den 32% sandsynlighed forudsætter jo han følger den til dørs.
Og hvorfor ville han kalde et så stærkt bet med AQ? med det preflopraise indikerer Brouer, da at han har TT-AA/AK(AQ) og derfor kan Villian da aldrig calle.
Jeg kan gode se argumentationen for K9s og A9s, men ville det ikke være mere sandsynligt i turneringspoker?
Villain er en shortstack på NL100 = no credit whatsoever, og jeg folder -aldrig- KK til 60BBs, med mindre floppet kommer A højt.
AB
Vi taler NL100$ - de fleste spillere på det level er ikke ret gode.
Han kan fint calle med 88, hvis han har vor helt på AK - det er ikke et godt spil, men slet ikke usandsynligt.
Korrekt, han har ikke odds, men igen, måske rammer han nut straight!
Måske caller han med AQ eller QJ, fordi han håber at ramme på turn. Han burde ikke, men gør det måske alligevel, fordi han har en god fornemmelse.
Jeg ved ikke, om det er mere sandsynligt i turneringer, jeg ved bare, at du vil se en 9er i ny og næ her.
For at konkludere har Villain har et par sandsynlige hænder, som har vor helt slået, men jeg vil vurdere, at vi er godt mindst halvdelen af gangene - Villain skal være væsentligt dybere, før jeg begynder at tænke på at folde.
Altid spændende med en god diskussion.
Men når I siger, at Brouer har odds til at calle skyldes det jo også også ar Villian på floppet har commited og hvorfor skulle han gøre det med QA og QJ?
Vi siger ikke, han vinder hver gang. Vi siger han kun skal vinde 25% af gangene for at gøre callet profitabelt, og det gør han helt sikkert!
Måske er jeg for tight og at sku ligge 30 for at få en pulje på i alt 150 er da fristende og i kampens hede kan det da sagtens tænkes, at jeg ville kalde den, men jeg synes bare at modstanderens bet stinker så meget, at jeg ikke er sikker på de pot odds ville være tilstrækkelige. Han havde jo også 222.
dette afhænger selvfølgelig også af reads, men selvom I sgu er klogere end jeg på dette felt, er jeg ikke sikker på I har ret, fordi jeg ikke mener man udelukkende kent se matematisk på hvad man har af muligheder, men også må se på betmønstret.
I sidste ende er det vel et holdningsspørgsmål. Det er jo en anelse diffust at påstå Brouer ville vinde 25 % af gangene.
Skulle have bedre odds.
Såså ikke så hånende:o). Vel et spørgsmål om overbevisning. Ingen af os kan påvise at det ene er mere rigtigt end det andet.
Tror jeg cirka ni ud af ti gange er slået. Det var svar nok.
14 dollars bet ville da stinke langt væk af call call call. Jeg er stærk!
@Løpenthin
Jeg er enig i, at den hånd lugtede af at HERO var slået. Som jeg skriver i første post, så mener jeg også, at KK er slået, men at folde til et $32 bet vil da være så svagt..
Flot, hvis du kan komme af den hånd. Seriøst!
Jeg tror jeg vil ændre det til:
"-EV, hvis du kan komme af den hånd. Seriøst!"
Som jeg siger er det ikke sikkert jeg ville gøre det i kampens hede presset af et ur der tikker. men når man analyserer det er jeg sgu ikke i tvivl.
Til mit forsvar skal det også siges at jeg fastslog at han måtte have ramt et set inden jeg så resultatet.
jeg havde nok raiset 8 preflop med 4 limpers, men bortset fra det så havde jeg nok ikke spillet den hånd anderledes.
Dan, du er alt for resultatsorienteret. Du véd jo godt, at du langt de fleste tilfælde her er oppe mod et overspillet top par e.lign.