KK call med A på flop

#1| 0

Hey P-Nettere

Nu vil jeg prøve at poste en hånd for første gang.
Bær over med mig, hvis jeg ikke har gjort det rigtigt ;)

Villan har spillet ok tight, ikke lavet noget vildt.
Har ingen stats på ham, men virker umiddelbart som én der kan ABC.
Hero har spillet TAG, og vist 1 hånd (AK) ved showdown.

Jeg er nysgerrig efter, om mit call postflop er crying og burde foldes.
Preflop mener jeg ikke der er noget at kommentere, men fyr endelig løs :)



Hand Information
PokerStars No Limit, 400 BB (9 handed).

Table Information
Seat 1: carmina03 ($16285) Big Blind
Seat 2: cal42688 ($14584)
Seat 3: flemse32 ($22506)
Seat 4: kosta019 ($6567)
Seat 5: Hero ($9550)
Seat 6: mastakid ($10053)
Seat 7: rafa0509416 ($3050)
Seat 8: faquinn ($8049) Dealer
Seat 9: jungleist ($7842) Small Blind
Seat 1carmina03 Ante: 50
Seat 2cal42688 Ante: 50
Seat 3flemse32 Ante: 50
Seat 4kosta019 Ante: 50
Seat 5Hero Ante: 50
Seat 6mastakid Ante: 50
Seat 7rafa0509416 Ante: 50
Seat 8faquinn Ante: 50
Seat 9jungleist Ante: 50

Dealt to Hero


Preflop (Pot: $1050)
cal42688: FOLD
flemse32: RAISE $1200
kosta019: FOLD
Hero: RAISE $3600
mastakid: FOLD
rafa0509416: FOLD
faquinn: FOLD
jungleist: FOLD
carmina03: FOLD
flemse32: CALL $2400

Flop(Pot: $8300)


flemse32: ALL-IN
Hero: ALL-IN
flemse32: RETURN $12956

Turn(Pot: $33056)



River(Pot: $33056)



ShowDown:
flemse32 shows


Hero shows


Hero
[replay]108[/replay]

10-07-2011 00:43 #2| 0

Snap call.

Med de stacks giver det jo ikke mennig at skyde en stærk made hand som villain
Han burde jo vente på dit flop c-bet (all in)

muligt han gør det anyway, men tja tilbage til stacks.... hvis blot han kan
have bluffs i sin range er alt jo cool.

Min første og eneste Tour analyse. Håber i kan lide den. (jeg keder mig)

10-07-2011 00:54 #3| 0

Du skriver selv at villain er ok tight så det eneste du slår er et bluff.

10-07-2011 01:20 #4| 0

I teorien har han nok altid et es, men folder sgu aldrig efter at jeg har fået over 1/3 del af min stack ind

10-07-2011 01:21 #5| 0
prangstar skrev:
Du skriver selv at villain er ok tight .


Kan vi blive enig om det ikke var helt spot on, Da villain laver det måske værste
preflop spil jeg har set i år.
10-07-2011 01:23 #6| 0
djoffer skrev:
I teorien har han nok altid et es


Hvad limit (buy in) er det her?
Redigeret af Suffer Well d. 10-07-2011 01:23
10-07-2011 01:29 #7| 0

Det er 11$ Rebuy Tour 70kG på Stars.

Hvad jeg selv kom frem til, var at jeg umuligt kunne folde, ligesom Djoffer skriver.
Villain har lavet et ekstremt dårligt preflop spil, som Suffer Well skriver, selvom det vel ikke bør ha' indflydelse på min beslutning.

Jeg fik kæmpe sviner af Villain over mit kald, og den runner runner flush er da heller ikke sjov, men mener jeg spillede korrekt..

Tak for lidt feedback.

BonusInfo...er stadig med, men er ved at være godt presset med 15BB.

10-07-2011 01:31 #8| 1

Gl shade Du er stjernen i den tour.

10-07-2011 01:31 #9| 1

@OP

a. Undlad at poste resultatet (hænderne) før efter analysen ellers bliver man (ufrivilligt) påvirket af den. :)

b. Angiv venligst størrelse på BI, da det indikerer styrken på den gennemsnitlige villain.


Jeg vil umiddelbart mene det er et fold, når han skubber ind i dig ud fra følgende reads du angiver: 1.Villan har spillet ok tight, ikke lavet noget vildt. = indikerer at han nok ikke bluffer særlig meget. 2. Har ingen stats på ham, men virker umiddelbart som én der kan ABC. = indikerer at han ikke bluffer særlig meget. 3. Hero har spillet TAG, og vist 1 hånd (AK) ved showdown. = indikerer at oftest har du en god, når du spiller, så det kan være farligt at bluffe imod dig.

Grunden hertil er at ovenstående kombineret med prisen. Du skal i runde tal calle 6k ud i 20k, hvilket betyder du skal have ca. 30% imod hans shove range. Det har du ikke imod en villain, der ikke bluffer. Med den information du har til rådighed, så er det altså et fold...

Problemet er lidt at han faktisk IKKE spiller ABC, hvis ABC antyder solidt matematisk funderet poker for hans call af dit 3bet preflop er dårligt, så man kanne vippe over til et call ud fra devicen om at han er en dårlig spiller, der kan have, hvad som helt her...


MEN bliver nødt til at kommentere preflop selvom "Preflop mener jeg ikke der er noget at kommentere, men fyr endelig løs :)" :)

IMO virker det lidt som en hovedløs 3x 3bet du laver?? Men det du egentlig gør er at smide næsten 38% af din stack ind - og det er en rigtig uheldig betsize MEDMINDRE du ved at villain caller alt for light såsom med ATo - men det vidste vi jo ikke før hånden ift. dine reads. Og hvis vi vidste det, så ville måske også vide at villain caller et shove med ATo?

En god "tommelfingerregel" er at hvis du raiser mere end en 1/3 af din stack, så kan du ligeså gå AI for dine odds postflop bliver omkring 2-1 og der vil du oftest ikke folde alligevel.

Din hånd her er faktisk et (fint) eksempel på det.

10-07-2011 01:35 #10| 0
Suffer Well skrev:
prangstar skrev:
Du skriver selv at villain er ok tight .


Kan vi blive enig om det ikke var helt spot on, Da villain laver det måske værste
preflop spil jeg har set i år.


Forstår ikke rigtigt hvor du vil hen. Det er sådan som hero åbenbart ser villain - det står ligesom i OP.

At det så måske ikke er spot on kan man altid efterrationalisere efter denne hånd, hvor villain ganske korrekt laver et horribelt preflop kald.

Men lad os holde os til at hero ser villain som "ok tight" hvad er det så lige han slår efter flop andet end et bluff, hvilket iøvrigt ville være et ringe bluff med et A på flop.

10-07-2011 01:45 #11| 0

@ prangstar

Din point med at holde sig til de info/reads vi har er cool. Min bemærkning er blot
der er altid en mulighed for vi tager fejl.

Jeg kan på ingen måde forstå en tænkende villain, vil donk bet det flop med et A.
Så hvis han er som beskrevet er det et call.

10-07-2011 01:52 #12| 0

@ Sufferwell

Jeg kan bare ikke sætte ham på en hånd hvor han ikke har kk slået andet end et bluff - og som nævnt så ville det være et dårligt bluff på et a-høj board.

Sætter du ham på flush-draw, pocket pairs?

10-07-2011 02:02 #13| 0

@ prangstar

Jeg skal være ærlig og sige jeg ikke har erfaring med de tours du spiller, så lyt
til de andre.

Jeg har ingen ide om hans range, men et donkbet på dette board virket sygt på
mig, derfra udleder jeg han har en bluff range. (ingen ide om hvad den indeholder)

Men hey hvis det er standart at fold KK her, så er det bare med at få spillet
nogle tours. Du kan bluff dig til en mellemstor bil med træk.

alt imens de andre folder sig til et par softice i varmen.

Gl.

10-07-2011 02:03 #14| 0

@Damster...Tak for feedback, gav mig lidt at tænke over.

Mht Handhistory, Var klar over at resultatet ikke bør vises, men kunne ikke finde ud af at poste anderledes end gjort. Må øve mig :)

Set i bakspejlet, ud fra det info jeg giver jer, og de overbevisende ord du kommer med, så har du fuldstændig ret i min lidt failede bet-size.
Normalt ligger jeg på de 2,0-2,5. Grunden til jeg valgte 3,0 var for at sikre mig en isolation og reste stakken uanset et A på flop.
At A kommer og Villain har A'et, så jeg som en chance jeg måtte ta' med min stacksize.

Jeg formulerer måske mine tanker osv forkert, men som sagt, min første hånd-post, så er glad for alt feedback.

Ser mig selv som lidt old-school pokerspiller, knapt så analytisk som jeg godt kunne tænke mig, og langt mere feel-based end nogle gange godt er.

Anyway, er busted, så må igang igen imorgen...

10-07-2011 02:12 #15| 0

@ sufferwell

Såvidt jeg kan læse så er jeg ligesom ikke den eneste der hælder til et fold - men held og lykke med at bluffe dig til en bil.


10-07-2011 02:15 #16| 0

@ prangstar

Det har jeg allerede gjort.... Nu mangler jeg bare et træk, så skal jeg på pension.


(kunne ikke lade være)

Redigeret af Suffer Well d. 10-07-2011 02:16
10-07-2011 04:07 #17| 0

snapcall

10-07-2011 05:11 #18| 0

WP

10-07-2011 07:24 #19| 0
Suffer Well

Hey hey, what can I say!

Fint spillet. De kan have alt muligt random lort, så snap er superior.
10-07-2011 11:49 #20| 0

Jammer preflop givet disse stacks og blinds. Lige som du nok ville spille mindre stærke hænder. Og lige som villain skal gøre til dit reraise hvis han ikke vil folde.

EDIT: Som spillet caller jeg obv, med det vi har inde pre.

Redigeret af fryden d. 10-07-2011 11:49
11-07-2011 02:56 #21| 0

Shove pre +1
Det gør du vel også med dine 'marginale' holdings her, yes?

Som spillet betaler jeg også.

11-07-2011 18:09 #22| 0

enten call pf, 3bet lavere eller jam. Flop er meh iom. du har investeret sick meget af din stack

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar