KK - et easy fold preflop?

#1| 0

11 Rebuy på stars.

Hero har kæmpet med villain 1 en del og har været forholdsvis aktiv, da jeg har været CL en del af turneringen, men har lige tabt 2 store flips, så er det ikke mere.

Villian 1 er vindende med en roi på 20 % over 4000 turneringer med et avg buy in på ca 9 $.

***** Hand History for Game 1111111111 ***** (Poker Stars)
Tourney Hand NL Texas Hold'em - Friday, May 04, 10:35:43 ET 2012
Table 552670715 5 (Real Money)
Seat 1 is the button
Seat 1: Player1 ( $18090.00 USD ) - VPIP: 14, PFR: 13, 3B: 10, AF: Infinity, Hands: 120
Seat 3: Player3 ( $7466.00 USD ) - VPIP: 22, PFR: 19, 3B: 11, AF: 1.1, Hands: 58
Seat 4: Player4 ( $6263.00 USD ) - VPIP: 18, PFR: 11, 3B: 7, AF: 2.3, Hands: 112
Seat 5: Villian 2 ( $8990.00 USD ) - VPIP: 10, PFR: 10, 3B: 13, AF: NaN, Hands: 20
Seat 6: Player6 ( $13648.00 USD ) - VPIP: 29, PFR: 14, 3B: 8, AF: 2.0, Hands: 58
Seat 7: Villian1 ( $35344.00 USD ) - VPIP: 17, PFR: 12, 3B: 4, AF: Infinity, Hands: 58
Seat 8: Player8 ( $10186.00 USD ) - VPIP: 14, PFR: 14, 3B: 7, AF: NaN, Hands: 44
Seat 9: Hero ( $20420.00 USD ) -
Player1 posts ante of [$80.00 USD].
Player3 posts ante of [$80.00 USD].
Player4 posts ante of [$80.00 USD].
Player5 posts ante of [$80.00 USD].
Player6 posts ante of [$80.00 USD].
Player7 posts ante of [$80.00 USD].
Player8 posts ante of [$80.00 USD].
Hero posts ante of [$80.00 USD].
Player3 posts small blind [$200.00 USD].
Player4 posts big blind [$400.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ K K ]
Villian 2 raises [$800.00 USD]
Player6 folds
Villian 1 raises [$2000.00 USD]
Player8 folds
Hero raises [$4800.00 USD]
Player1 folds
Player3 folds
Player4 folds
Villian 2 raises [$8110.00 USD]
Villian 1 calls [$6910.00 USD]
Hero ?

Det stinker vildt meget af AA, så er et fold for nittet? Bør jeg ikke 4-bette, hvis jeg vil folde til et skub? Grunden til at jeg ændrer min mening, er at han flatter den andens all in og ikke selv går all in. Det er vel 99 / 100 AA – eller husker jeg bare alle de tilfælde, hvor det er?
Jeg er umiddelbart ikke så bekymret for villian 2 og han vil formentlig have AK her meget ofte.

Redigeret af Jthazor d. 04-05-2012 17:21
04-05-2012 17:04 #2| 1

Sry :)

Redigeret af CykelNille d. 04-05-2012 17:07
04-05-2012 17:04 #3| 0
OP

Villian 1 har mig dækket makker og lur mig hvad der sker, hvis den kommer q høj. ;)

Redigeret af Jthazor d. 04-05-2012 17:05
04-05-2012 17:06 #4| 1

Skub og sug! Folder aldrig kk pre

04-05-2012 17:11 #5| 0

Du kan ikke folde KK pre 50bb deep. Desuden har du allerede 4800 investeret. Det er en no-brainer.

04-05-2012 17:13 #6| 0
OP

Og hvis vi nu antager det - synes du så et all in > kald ("trap")?

04-05-2012 17:13 #7| 0

Du må ikke 4-bette kk for 25 % af din stack for at folde.

04-05-2012 17:16 #8| 0
OP

Kommer naturligvis også all in i hånden, men det er med en meget dårlig smag i munden, da jeg tror vi ret ofte er bagud her. Så tænker lidt, hvornår et fold kan forsvares i forhold til den der mave-fornemmelse, som jo ret ofte er rigtig.

04-05-2012 17:19 #9| 0

Surt show hvis du var oppe mod AA, men sådanne setups forekommer, du kan ikke gøre meget for at undgå det. Hvis du folder dem her, mister du et hav af value, da du ligeså godt kan være oppe mod AK og JJ el. lignende, hvor du er super godt inde.

04-05-2012 17:20 #10| 0

Altså. Jeg forstår ikke, hvordan den HH kan være rigtig. Hvordan kan villain 1 pludselig acte før villain 2?

04-05-2012 17:21 #11| 0
OP

Jeg har byttet rundt på dem. 2 sek så retter jeg det.

04-05-2012 17:24 #12| 0
OP
Buub skrev:
Surt show hvis du var oppe mod AA, men sådanne setups forekommer, du kan ikke gøre meget for at undgå det. Hvis du folder dem her, mister du et hav af value, da du ligeså godt kan være oppe mod AK og JJ el. lignende, hvor du er super godt inde.


Men jeg ser aldrig vildand 1 have dårligere end QQ her, efter han flatter den andens all in. Så sad jeg bare efter og tænkte om jeg kunne "spare" de chips, eller det blot var et setup som er uundgåeligt. "Vidste" jo godt han havde AA et eller andet sted, men hvor tit skal jeg tage fejl, for at det EV mæssigt er korrekt.
04-05-2012 18:07 #13| 1

Well, det er en skrøne, at man ikke kan 4bet-folde en stærk hånd..
Man kan sagtens bette for value mod en 3betrange, som så bliver væsentlig mere snæver, så snart der 5bettes.
Anyway, det er en sidenote, for i denne hånd vil fold imo være skidt.. Bare lidt få ak combis og lidt qq og vi har et fint spot..

05-05-2012 11:09 #14| 0

Enig i, at vi ikke ser skum. alligevel er der kun AA derude hver 24.gang du har KK.
Jeg folder ikke KK pre, og slet ikke 50 BB deep og 4800 investeret.

05-05-2012 11:31 #15| 0

Jeg synes sgu ikke at man skal bebrejde nogen at overveje et fold her.

I en multivejs pot som her er der mere end to mulige udfald efter et 4-bet. Det er jo ikke et spot med en enkelt modspiller der enten folder eller jammer. Derfor kan man ikke konkludere at man 4-better som bluff hvis man ikke vil til midten.

Selvom du ser ret committed ud, så ser det da ud til at du stadig har over avg. stack hvis du folder?

Hvis den eneste stack der dækker dig ved bordet coldcaller et 5-bet fra de positioner, så synes jeg at den er close.

Du skal ind med ~15,3k for at vinde ~50k. Det er pæne pot-odds, men hvis du har 18% vinderchancer hver gang er det ikke nok. Så hvis du mener at der er AA hver gang, så synes jeg at det er ret fair at lave syge laydowns.

05-05-2012 11:35 #16| 0

Folder ALDRIG her - det er bare ikke god poker

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar