Tabte i forgårs med KK vs AA efter at være blevet klikket preflop og klikket på floppet, efter jeg checker og han better 3bb(!) og jeg raiser. Vi ender all in og resten er historie!
Så spiller jeg i går. Knappen raiser, jeg repopper med TT. Siden vælger knappen at 4-bette. Jeg ser villain som en fornuftig TAG. Jeg vælger at tro, at han ikke ville spille AA sådan, da det er for åbenlyst og sætter han derfor på AK og pusher. Han viser selvfølgelig AA.
Så kommer denne hånd lige bagefter på et andet bord imod en anden modstander. Villain er tight ret passiv. Hans stats er: 19,4/6,8/0,57. Igen bliver jeg 4-bettet preflop, denne gang har jeg dog ikke TT junk, men KK!
Seat 1: trias55 ($117.55)
Seat 2: mownutz ($80.35)
Seat 3: HERO ($166) ----Hero i bb
Seat 4: andger ($174.90)
Seat 5: C1fer ($30)
Seat 6: Lostit2 ($111.65) ----villain, UTG+1
HERO posts the small blind of $0.50
andger posts the big blind of $1
The button is in seat #2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO [K♣ K♥]
C1fer folds
Lostit2 raises to $4
trias55 folds
mownutz folds
HERO raises to $13
andger folds
Lostit2 raises to $35
HERO has 15 seconds left to act
HERO calls $22
*** FLOP *** [2♠ 9♠ 8♣] $71
HERO checks
Lostit2 bets $40
HERO raises to $131, and is all in
Lostit2 calls $36.65, and is all in
Ender i altid all in her eller er dette et spot hvor i måske folder preflop?
KK fra blind bliver 4-bettet
Jeg er med dig her.
Jeg kommer også ind med stakken.
Der er nok nogen der vil sige at 4 bettet preflop ALTID er AA, men den holder ikke. Så på så knastørt et flop taber jeg også stakken, hvis han har AA.
Koller
Det skal være en rigtig rigtig knastør modstander før jeg nogensinde folder KK preflop, eller stopper med at raise for den sags skyld. Jeg ender allin preflop.
Ja, kan ikke huske jeg har foldet KK preflop.
Jeg er godt klar over, at denne diskussion er lidt gammel. Men nu ville jeg alligevel høre hvad folk havde at sige. Den skriger vel AA (ligesom de andre jeg nævnte, der alle var AA), men specielt pga. villain, der er tight og ret passiv - både pre- og postflop - og derfor havde jeg meget svært ved at se ham spille fx QQ, JJ, AK på denne måde preflop.
Andre?
Idet du har vist at du rykker med 1010 kan skurken sagtens reraise med JJ QQ.
Jeg slipper ikke her - men rykker preflop. Kan ikke se nogen grund til at se et flop da smider den alligevel ikke - såfremt der ikke kommer A høj!
Loki: Du 3better, han 4better, bare for at få det på det rene.
Hånden er fint spillet.
@ loki
Okay, sorry det havde jeg ikke lige set - det havde selvfølgelig betydet en del.
Syntes at vi skal bestemme os for om vi tror vi er foran preflop eller ej.
Du er vel bange for/sætter ham på AA idet kan reraiser dig preflop siden at du "kun" kalder??
Men hvorfor tror du så at du er foran på floppet??
Tror du at han smider AA??
Spil den preflop eller fold - 200 bb + ville jeg kalde og se et flop.
Fint spil. Slipper heller ikke den handske her :-)
@ Abehjerne
Du har nok ret i, at jeg ligeså godt kan rykke preflop. Pointen er at checkraise på flop all in. Da jeg kalder preflop spiller jeg til bunds...
Jeg tror ikke på spøgelser og holder med alle der siger ind med stakken :)
men det er godt nok træls, når de vender AA ;)
--
verndroid
www.schougunvald.dk
Det er opbygget så stor en pot - hvis du alligevel siger at du spiller til bunds gør det preflop.
Du ønsker ikke at se A høj på flop - så må vi gå ud fra at du smider 35 % af buyin.
Men ikke sagt at den ikke kan spilles som du gør det sætter dig bare i en vanskelig situation.
Hvis den nogensinde kan foldes, er det preflop. Men jeg smider satme heller ikke. Det var vel AA ellers havde du vel ikke oprettet tråden, men nej du gør intet forkert.
Self havde han AA og tog hjem! :)
Men jeg var faktisk rigtig irriteret over ikke at have foldet hånden. Jeg følte hele tiden han havde AA, og det havde han så.
Er godt klar over at KK MEGET sjældent skal foldes, men jeg tror måske, at dette er et spot, det kan komme på tale.
Villain er trods alt super passive - post og preflop. Han raiser kun 6,8 % af hænderne og pludselig 4-better han!
Så måske skulle jeg have lyttet til, hvad trackeren spyttede ud!
Men det er jo ikke så nemt med KK, specielt når men tit ser så mange donkede og mærkelige ting...
Men nu er jeg også ramt ind i AA 3 gange på 3 dage med KK + den med TT. Så det kan være det spiller lidt ind.
"Så spiller jeg i går. Knappen raiser, jeg repopper med TT. Siden vælger knappen at 4-bette. Jeg ser villain som en fornuftig TAG. Jeg vælger at tro, at han ikke ville spille AA sådan, da det er for åbenlyst og sætter han derfor på AK og pusher. Han viser selvfølgelig AA."
Jeg har svært ved at finde logikken.
Tror bare han skal have en note - så ved du det til en anden gang.
Der er nogle jeg smider KK preflop imod med samme aktion som vi ser men det kan tælles på 1 hånd!
Samtidig skal der laves note på folk der gør det preflop med JJ QQ AK.
Men tror oftere du ser dette ved højere NL borde!
Op på hesten igen og rens ;-)
GL!
@c-hope
hvad forstår du ikke?
tog det med for at vise at 4-bet var AA.
@abehjerne
jaja det skal nok gå og tak ;)
jeg forstår ikke at du skriver "Jeg ser villain som en fornuftig TAG", og konkluderer "Jeg vælger at tro, at han ikke ville spille AA sådan, da det er for åbenlyst"
fornuftig TAG spiller jo netop AA på denne måde, og du overtænker situationen.
ja det er rigtigt, jeg overtænker situationen. Nok pga. at jeg selv ikke ville gøre det, da jeg ikke ville afsløre min hånd! hehe, kan godt se ironien i det!!
Men åbenbart flere der gør det. Personligt er jeg meget mere tilbøjelig til at 4 bette fx AK oop.
Pls lad være med at skrive resultatet så tidligt, nu når jeg at læse resultatet, og mit svar ser derfor farvet ud.
Men på NL50/100 mucker jeg ofte PF her, medmindre jeg har noget specielt på Villain. Folk 4-better ikke QQ/JJ/TT/AK her som standard, og de har ihvertfald 8/10 gange AA i det her spot.
Når du flatcaller PF spiller du den self hele vejen.
Mickey
@Mickey: Det er måske rigtigt på nogle SUPER passive borde på FR Boss or so - MEN, altså, jeg kan ikke tælle de gange, jeg har været AI preflop mod hænder som A7off, 89s, KJoff etc etc. på netop de her limits, og jeg vil vove den påstand, at det er meget meget få NL100 games, hvor det kan betale sig ikke at insta-felte KK med den her preflop action for 100BBs. På NL100 Party fx bliver der squeezet og 4bettet i et væk og folk stacker af med helt random shit konstant.
- AB
in a cash game it has to take a lot to made me fold 2 two big stong boys pre flop....in a tourney yea sure if the situation demands it but in cash, narrrh, but then on the other hand maybe that is why am no proo ;-) with girlie glases.
@ alle jer der raiser ai pre-flop
Hvis vi antager, at villain 4-better JJ, QQ og AA i dette spot, vil et all-in så ikke kun blive kaldt af AA? Sagt på en anden måde; et ai pre-flop folder imo alt andet end AA.
Hvorfor så ikke flatcalle (som hero gør her) og c/rAI på flop?
@ Loki
Wp.
Han folder ikke JJ, QQ efter at have 4-bettet. Det kan ikke betale sig hvis du nogensinde kan have AK her. Hvis vi cold-caller vil han måske check/folde AK hvis han ikke rammer eller folde JJ,QQ på et A-high flop. Desuden er det skidt for metagame.
@ PaulaL123
Ah, self. rigtigt. Du er spot on. Hans odds er alt for gode.
jeg er med Mickey!
4-bets er på NL50/NL100 AA(/KK) 9/10 gange!
Også enig med Mickey, hvis man tager udgangspunkt i den rigtige gruppe af spillere, som er ret tighte.
Når det er sagt, så er der oftest så mange penge i potten, når man erkender at det højest sandsynligt er AA, at det ikke kan betale sig at folde ret ofte, da man simpelthen ikke kan tillade sig at tage fejl en eneste gang, før der er ligeså gode odds i bare at smide stakken ind.
Af samme grund vælger jeg bare at konkludere at for mit vedkommende går AA/KK op med KK/AA, og så er den bare ikke meget længere.
@AB
Er det ikke lidt tid siden, du har spillet disse limits? Kan man ikke forestille sig, at spillene har ændret sig i mellemtiden? Det billede du beskriver kan jeg _slet ikke_ genkende fra nl50 på Party.
Jeg er 100% med mickey og KeyserSoze her...
Blomme