Her er et rimelig ulækkert spot.
Vi har super meget dynamik mig og KvackenGoGo, ikke fra denne session, men fra forrige sessions. Har spillet ca. 5k hænder med ham indenfor de sidste 14 dage, og vi har været meget aggro begge 2.. En anden regular, som jeg kender er enig med mig i, at KvackenGoGo ikke er en af de bedre regulars, da han er for spew. Men mon ikke han alligevel er en vindende regular, han tænker i hvert fald rimelig godt.
Vi kan begge to 4-bet stjæle PF og jeg har også en note der siger at han har 4-bet bluffet fra blinds, fordi det virker mere stærkt (man har jo ikke investeret noget særligt og begiver sig ud i en 3-vejs = man må have noget godt..). Derfor vil jeg gerne efterlade lidt FE til ham PF, da han nok regner med jeg kan gøre det samme, hvilket jeg også kan finde på..
Andre ideer til PF spil er velkomne. Men jeg sætter ham IKKE på en stærk hånd med hans store 3-bet, da han gør det tit med SC's som 3-bet. Han balancerer selvfølgelig sin range, så han kan også have en stor hånd, men jeg synes det bedste helt klart er at give ham en chance for at shove indover. Giv gerne kommentarer.
Han flatter til gengæld og flop bringer det eneste kort, hvor vi ikke helt hvad vi skal gøre. Jeg ser ikke andre muligheder end at checke, da jeg bestemt ikke betfolder her.. Hvis han skyder noget imellem 20-45 så vil jeg nok calle som bluffcatcher, men skyder han højere på flop er det fold/AI. Eftersom ham her kan bluffe rigtig meget og i forskellige spots, så har jeg svært ved at se mig selv folde på flop, men vi har trods alt over potsized tilbage i vores stacks. Hvad siger PN?
Han checker til gengæld, hvilket kan være 4 ting:
1. Han giver op, og indser at vi checker med SD-value
2. Han checker for at bette turn for value med Ax
3. Han checker for at bette turn som bluff med ATC.
4. Han checker med JJ/QQ-ish pga. SD-value.
Nu checker han så endnu engang på turn, hvilket i situationen får mig til at tænke, at jeg er foran, men mulighederne er:
1. Han giver op
2. Han checker med SD-value, med en hånd vi har slået
3. Han checker med et weak A, som ikke slår AQ
4. En lille mulighed for han har flattet PF med SC's der indeholder 5'eren (fordi han ikke tror på jeg har en stor hånd og vil bluffe mig postflop), hvilket jeg ikke kan afskrive med ham her. Med den hånd vil han selvfølgelig valuebette river.
"som ikke slår AQ" er en indskudt sætning idet den range som vi må antage han sætter mig på er:
1. Ingenting, 4-bet bluff der giver op
2. Højt PP JJ-KK, der prøver at komme gratis til showdown.
3. Ax, most likely AJ/AQ + AK (mindre likely AK, da jeg skyder meget..), der ikke skyder turn pga. faren for AQ/AK, og som bluffcatcher.
På river skyder han så, og her vil de fleste vel tænke, at nu er vi kommet så langt med KK, så kan vi godt calle. Men alligevel er hans linje bare så mærkelig. Her til sidst er der kun 2 muligheder for hans bet:
1. For bluff, han håber vi enten har ingenting eller et PP JJ-KK der folder.
2. For value. Han har AQ/AK og vil samle value fra svagere Ax og høje PP's. Måske er han aggressiv nok til at skyde QQ for value her, men troede det dog ikke..
Hvis han er en god reg., så vil jeg sige, at han bør indse, at chancen for vi folder her er marginal. Hvis jeg ingenting havde, så ville jeg nok skyde enten flop, turn eller river. Derfor er det enten et spewy bluff eller et valuebet. Hvilket først giver mig tanken, at jeg bør folde, men linjen er virkelig mærkelig og betsizemæssigt synes jeg han udelukkende repper AK, måske AQ. Men jeg tror for det første, at han ville shove AK imod mig PF. For det andet har jeg selv KK, hvilket gør kombinationerne af AK mindre. AQ er den mest likely valuebethånd på river, AJ er nok scared for at bette, da jeg har AQ i min checkdown-range. Jeg synes derfor hans valuebetrange er så lille, at jeg ender med at calle.
Jeg synes det er en ret kringlet hånd og rimelig interessant. Vil gerne have kommentarer til hånden og min egen analyse. Please vær seriøse og ordentlige i tonen.
Takker.
Texas Hold'em No Limit EUR 0.50/1 - Table "Mijas"
Players(max 6):
OJeej (EUR 251.74 in seat 1)
batka (EUR 98.35 in seat 2)
KvackenGoGo (EUR 367.73 in seat 3)
Anneli_tek (EUR 153.15 in seat 4)
EgonOlsen (EUR 100.00 in seat 5)
HERO (EUR 142.07 in seat 6)
Dealer: Anneli_tek
Small Blind: EgonOlsen (0.50)
Big Blind: HERO (1.00)
HERO was dealt: K♣ - K♦
OJeej Raise (3.50)
batka Fold
KvackenGoGo Raise (14.00)
Anneli_tek Fold
EgonOlsen Fold
HERO Raise (36.00)
OJeej Fold
KvackenGoGo Call (23.00)
Flop 8♥ - A♠ - 5♦ pot = €78
HERO Check
KvackenGoGo Check
Turn 8♥ - A♠ - 5♦ - 5♣ pot = €78
HERO Check
KvackenGoGo Check
River 8♥ - A♠ - 5♦ - 5♣ - 6♦ pot = €78
HERO Check
KvackenGoGo Bet (56.00)
HERO Call (56.00)
KK på A-high flop efter 4-bet OOP, semi-dybe
Du siger, han er spewvy men vindende reg., og at I begge kan 4-bet stjæle.
Hvad ser du ham i så fald flat-calle dit 4-bet med præ, 140BB dyb?
Vil han ikke skubbe AK - og vil han ikke folde mindre As?
@Flodslag
En meget bred range, hvis han ikke tror på mig. Vi har seriøst haft nogle smadrede spots de sidste par dage, hvor han overhovedet ikke troede på mig. Det er hovedsageligt ham der har begivet sig ud i nogle sick bluffs osv.
Jeg tror han shover AK PF jo, og det har jeg også skrevet. Og jeg tror han folder Axs-ish, men muligvis flatter med AJs og AQo/AQs pga. vi er dybe og han tror/ved jeg kan 4-bet bluffe PF.
Synes jeg har forklaret meget godt hvad jeg sætter hans range til at være i mit første indlæg, hvor jeg siger hvad han kan sidde med på de forskellige streets..
Ud fra beskrivelsen, ser jeg ikke V checke turn bag med en stærk hånd.
I så fald - hvis han kun går efter 1 street of value - så betaler jeg gerne i det her spot.
Som du spiller hånden, kan jeg ikke rigtig følge, hvordan du nogensinde kan overveje ikke at kalde.
Tror måske, at du overtænker situationen/leveller dig selv lidt ift. NL100 - ala Hvad du tror, at V tror, at du tror, at V tror, at du har mv.?
Ud fra din beskrivelse synes jeg heller ikke, at det fremgår, at du har en plan for hånden.
Idet vi vælger at checke ned, er det selvfølgelig med henblik på at snap-bluff-catche ud fra beskrivelse/dynamik mv.
@Flodslag
Du undervurderer niveauet på NL100 på B2B, hvis du ikke tror de tænker på hvad de tror jeg sidder med. Dermed ikke sagt, at er fabelagtige spiller eller at de forstår at udnytte det korrekt, men det er noget de tænker over. I hvert fald på B2B! På Ladbrokes og andre steder jeg har spillet er det kun sådan i mindre grad.
"Ud fra din beskrivelse synes jeg heller ikke, at det fremgår, at du har en plan for hånden. "
Jeg checker selvfølgelig ned med SD-value. Som udgangspunkt vil jeg gerne betale til action, men det er netop fordi han vælger at riverbluffe, at jeg synes hånden bliver tricky. Ud fra min analyse er det nemlig spew at bluffe på river. Det jeg søger er derfor om min analyse er rigtig. Det er hvad jeg gerne vil have svar på.
"Idet vi vælger at checke ned, er det selvfølgelig med henblik på at snap-bluff-catche ud fra beskrivelse/dynamik mv."
Ja, det er udgangspunktet, og jeg caller også da jeg indser hans valuebetrange er rimelig lille, og jeg har en stærk hånd.
Hele problematikken ligger jo bare i, at potten er så stor PF, at postflop næsten kun bliver "til midten eller ej", hvilket betyder, at når du siger "vælger at checke ned" sætter spørgsmålstegn til hvad der er helt oplagt... Der er i mine øjne ikke noget valg - hvis vi better får vi jo kun action fra A'et, så den eneste linje jeg ser mulig er bluffcatcherlinjen. Ikke så meget at diskutere der. Det er mere min analyse af det hele jeg vil have svar på og hvad der er +EV ud fra min analyse. F. eks. med et udstik på turn af villain ud fra min analyse skal vi så til midten eller tror vi "2. Han checker for at bette turn for value med Ax"
Meh ... Er på vej i seng, og ved ikke helt, hvad jeg skal sige og hvordan jeg skal strukturere det, jeg gerne vil sige.
Du undervurderer niveauet på NL100 på B2B, hvis du ikke tror de tænker på hvad de tror jeg sidder med. Dermed ikke sagt, at er fabelagtige spiller eller at de forstår at udnytte det korrekt, men det er noget de tænker over. I hvert fald på B2B! På Ladbrokes og andre steder jeg har spillet er det kun sådan i mindre grad.
Du taler om linjer i OP - men er det ikke muligt, at V spiller sin hånd ud fra din action?
Igen - jeg siger ikke, at V ikke tænker over din hånd. Jeg siger, at jeg synes du overanalyserer spottet. Fra V synspunkt er følgende fuldt sandsynligt: Han har set dig 4-bette ham i sjov/i har dynamik. Han tager et flop. Ser dig checke to gange. Hvorfor kan han ikke tro, at hans JJ er god?
Jeg checker selvfølgelig ned med SD-value. Som udgangspunkt vil jeg gerne betale til action, men det er netop fordi han vælger at riverbluffe, at jeg synes hånden bliver tricky. Ud fra min analyse er det nemlig spew at bluffe på river. Det jeg søger er derfor om min analyse er rigtig. Det er hvad jeg gerne vil have svar på.
Undskyld - men hvad er præcis din analyse? Om det er spew at bluffe river? Hvis han ved, at du C/C og sætter dig på en hånd, der slår hans, så ja. Men hvis du folder her - så nej. Det er vel så simpelt som det? Du siger selv, han er spewish - så forstår ikke, hvordan du kan komme i tvivl som spillet.
Du opstiller diverse muligheder på flop og turn - men hvad bruger du egentlig info til?
Forsimplet analyserer du alene river-spottet: "Er du god her eller ej"
(Som spillet på flop + turn vil jeg hellere bette river -men det er en anden diskussion. Er uenig i, at C/C er eneste spil, jf. dit "der er i mine øjne ikke noget valg")
Du analyserer dig frem til et call - men synes faktisk det er ret nemt, hvis man ser på forløbet af hånden (action PF, flop + turn).
Ud fra beskrivelsen ser jeg V bette turn med svagt A.
- Og hvis ikke snap-sponsorerer jeg gerne til hans udstik
Just my 2-cent (lidt ud over det hele)