KK på monotone flop 4 vejs

Vil gerne have lidt input til en plan her.

Er cirka 90 minutter inde i en 8 handed 55$KO tour på Stars.

Buynty 12,5 per spiller. Startstack 25K. Vi er oppe i cirka 35K. Det er nok tæt på average.

Blinds 400-800

Villain 1 åbner til 1600 UTG. 

Han har Ca. 55k.

Et fold.

Jeg kigger ned i K♣K♥. Jeg vælger at flatte, da der sidder tre små stakke på 16-22k som jeg virkeligt gerne vil induce ballade fra. Er det helt væk? Hvis jeg havde dækket Villain 1 havde jeg raiset for at opbygge puljen to vejs, men man får ikke buyntyer ved at spille imod dem som dækker en. 

Villain 2 caller. Han har Ca. 70k. Han har haft en irriterende god føling med hvornår han skulle 3-bette mig indtil nu, og må betegnes som ret skarp. 

To folds. 

Villain 3 caller i SB med Ca 22k.

BB folds. 

Flop Q♦ 9♦ 3♦ pot Ca 7500

Villain 3: check 

Villain 1: Bet Ca 5200

Action på Hero. 

Det var jo ikke sådan det skulle gå. Ingen 3 bets, fire til floppet, monotont board. 

Bud på en linje herfra? 

Åbent spørgsmål, er ærligt i tvivl. Men bør fold ik være en ok option? Surt med konger, og det havde da været værre med A eller T/J♦ istedet for 9♦ men der er så mange lorte situationer ved at fortsætte. Og investeringen er jo bare det og hejs og en misset value hånd. Jeg har btw intet imod at Calle pf.

Tror heller jeg vil flatte AA end KK pre. Også tror jeg også det lidt federe hvis de andre er lidt mere shallow end 20bb+. Som spillet caller jeg floppet. 

Aktuelt vælger jeg at Calle på flop.

Villain 2 caller også

Villain 3 folder

Turn 6♣ pot Ca 23.100

Villain 1 better ca 21.000

Hvilke ranges vil I sætte de to på? 

man kan håbe at villian 1 har AQ...evt med ruder es... og villian 2 også sider med en høj ruder... ellers er du nok temlig langt bagud .

Fint at slowplaye preflop for at få shorties til at shove ind over. Når der bliver skudt 2/3 pot ud i 3 mand bag fra UTG så finder jeg nok et puke fold frem med KK rimelig hurtigt.

Den tunge sizing på et board der er rimelig lockdown equity wise, tror jeg sjældent er et bluff. Derudover har jeg svært ved at finde mulige bluffs fra villain, til den sizing. Det havde været noget andet med at lavere bet, hvor man kunne forestille sig at han måske ville bluffe med nogle straight og flushdraws.

Ja den er sgu lunken ..   men tror big stak har top par eller måske ramt straight draw , evt med høj ruder på siden. .  men tror sgu egentligt jeg ville være mere obs på hvad villan 2 gør for caller han bare , sidder han sikkert med en flush på hånden. . eller måske et set .. 

kommer sgu meget an på hvordan dit read er på dem ..    udmiddelbart fold . Og vælg et bedre spot at gå All in .. 

ellers ind med lortet og håbe på det bedste .. ( farlig vej , men selv i en 50 d bliver man overrasket med havd lort de caller med ) 

playtowin skrev:

Ja den er sgu lunken ..   men tror big stak har top par eller måske ramt straight draw , evt med høj ruder på siden. .  men tror sgu egentligt jeg ville være mere obs på hvad villan 2 gør for caller han bare , sidder han sikkert med en flush på hånden. . eller måske et set .. 

kommer sgu meget an på hvordan dit read er på dem ..    udmiddelbart fold . Og vælg et bedre spot at gå All in .. 

ellers ind med lortet og håbe på det bedste .. ( farlig vej , men selv i en 50 d bliver man overrasket med havd lort de caller med ) 

 

 Er du sikker? 

jacob j skrev:

 Er du sikker? 

 

 Sikker ? Kan kun se 2 måder han kan slut den her hånd ..  enten All in eller fold .. 

playtowin skrev:

 

 Sikker ? Kan kun se 2 måder han kan slut den her hånd ..  enten All in eller fold .. 

 

 

 På turn er der vist ingen som er i tvivl om at det er fold eller all in. Jeg tror at der kommenteres på at du ikke helt gør klart hvilken du faktisk peger på. 

Selv er jeg ikke i tvivl om at Villain 1 har en made hand som han vil beskytte. Spørgsmålet er så hvor mange af dem som er bedre end et overpar.

Villain 2 call giver vel egentligt mest mening med A♦ på hånden, da den giver det eneste reelle draw og en lavere made flush eller anden made hand som slår min nok ville have raiset flop. Så er spørgsmålet om man finder drawet eller en made flush mest sandsynlig. 

Edit:

Forudsætningen for at mit flop call giver nogen mening er, at såfremt der ikke kommer for voldsom action fra Villain 2 og Villain 3, så kan man se Villain 1 potentielt skyde videre med top par på en blank turn for at beskytte sig imod det draw som jeg kunne se ud til at have fra hans synspunkt. 

Så der er vel to sider af sagen: giver min flop plan mening eller er den for optimistisk? 

Og hvad ændrer det at villain 2 caller efter mig på floppet? 

Jeg synes call pre er fint, men kun max 15 % af tiden. Jeg flatter i øvrigt hellere KK end AA, da AA blocker for meget for suitede esser der kan lave ballade bagved os.

Som spillet, fold, videre. Ingen grund til at tænke mere over det.

drhoho skrev:

 På turn er der vist ingen som er i tvivl om at det er fold eller all in. Jeg tror at der kommenteres på at du ikke helt gør klart hvilken du faktisk peger på. 

 

Selv er jeg ikke i tvivl om at Villain 1 har en made hand som han vil beskytte. Spørgsmålet er så hvor mange af dem som er bedre end et overpar.

Villain 2 call giver vel egentligt mest mening med A♦ på hånden, da den giver det eneste reelle draw og en lavere made flush eller anden made hand som slår min nok ville have raiset flop. Så er spørgsmålet om man finder drawet eller en made flush mest sandsynlig. 

 

Edit:

Forudsætningen for at mit flop call giver nogen mening er, at såfremt der ikke kommer for voldsom action fra Villain 2 og Villain 3, så kan man se Villain 1 potentielt skyde videre med top par på en blank turn for at beskytte sig imod det draw som jeg kunne se ud til at have fra hans synspunkt. 

Så der er vel to sider af sagen: giver min flop plan mening eller er den for optimistisk? 

Og hvad ændrer det at villain 2 caller efter mig på floppet? 

Jeg hælder mest til at gå All in efter floppet og tage min chance som det er ...  

men måden hånden er spillet fra start , kan  det blive en kort tur .. alt for mange muligheder 😜 

Jeg kan godt lide dit kald pre med de stacksizes med præcis KK. ( bedre end AA, som tidligere nævnt grundet blokere til ax fra smal stacks. 

V1 betsizing på floppet er virkelig value Heavy. Jeg er desværre sjældent god nok til at folde her, så jeg kalder flop langt de fleste gange og håber V1 har aq. På turn folder jeg. Det er langt fra et oplagt bluffspot fra V1 og vi skal lede langt efter valuehænder vi slår. 

AA-QQ, AK med Ad, AQ, 99, ca. 10 kombinationer af flushes og måske nogle enkelte kombi draws. Hvordan spiller vi mod den Range?

Flat er ok ind i mellem, men jeg vil langt hellere trappe esser. På flop caller jeg sådan cirka hver gang og lader den gå, hvis der kommer yderligere heat. Men fold er ikke rædselsfuldt med to mand to act og en made hand, som er sårbar og sjældent improver.

På turn har vi afgjort en af de dårligere hænder i vores range, og jeg folder med god smag i munden. 

Det var en af de hænder hvor jeg mistede fatningen og var i tvivl om præcis hvor det gik galt. Som man måske havde gættet fik jeg overbevist mig selv om at turn var det bedste scenarie jeg kunne have håbet på da jeg called på floppet, og endte med at smide stakken til Villain 2 som havde slow played nut flush. Fandt aldrig ud af hvad Villain 1 havde. 

Så tænker lige, hvad fanden jeg for en donk at flatte KK preflop for at stakke af 4-vejs på sådan et board?

Men i situationen forekom det hele at give mening, med en preflop aggressor som vil beskytte en hånd og en tilsyneladende drawende spiller.

Jeg mener i retroperspektiv at jeg skulle have foldet på floppet. Giver Villain 1s betsizing oop 4 vejs kan jeg ikke se mindre end top par for mig, og jeg tror ikke på at han sætter farten ned på en blank turn. Top par er stadig ikke slemt, men hvis man som tassadar nævner tæller antallet af set komboer osv med, så er der stadig med lidt god vilje halvdelen af hans range som slår os. Jeg tillader mig at antage at KQ og QJ med Jd også er i hans range. Jeg forestillede mig at top par var lidt for stor en del af hans range, og at min og Villain 2s percieved range var lidt for scewed imod draws når vi flatter floppet. 

Jeg er ikke i tvivl om at det var en brøler, men var lidt i tvivl om hvordan jeg rodede mig derud. 

Flere af jer ville calle flop og folde turn. 

Her er jeg lidt i tvivl om hvilke scenarier det går godt i. Hvis Villain 2 ikke havde callet floppet, og villain 1 havde skudt over halv pot igen, havde det så også været fold på turn? 

Det må det vel være hvis vi kun slår halvdelen af Villain 1 s range. På den anden side vil han vel også forsvare den del vi faktisk slår imod A♦ ved at bette igen?