KK pre - kan de foldes?

Har længe gået og diskuteret med mig selv over om hvor vidt kongerne kan foldes preflop, og bliver ved med at skifte holdning. Må jeg høre chefernes mening? :D

aldrig med mindre der er flere spillere

I omaha? Ja easy.
Nl holdem? NEVER

Kun hvis du har reads der gør du mener du er slået.

Kan ikke lige finde link , men tjek pnn.dk i en artikel om en eller anden svindler :-) der bliver kk foldet pf :-)

I meget meget få situationer synes jeg godt det kan forsvares at folde KK pre. F.eks.
på boblen i en satelite, hvor flere af dem som acter efter dækker, og man selv ikke er i overhængende fare for at buste som den næste.

I cashgame, aldrig nogensinde dog.

Jeg ville måske endda overveje det hvis der på WSOP ME boblen, bliver shovet, UTG, og UTG+1 reshover, og de dækker mig og jeg kigger ned i konger. Så kunne jeg sgu godt finde på at folde.

Og så er der denne video: Gut folder AA preflop

Ja jeg snakker selvfølgelig om holdem :)
Har oplevet utallige gange hvor deres linjer ikke kan være andet end esser. Vi kender det jo alle sammen. Om det er cashgame eller lige i starten af en tour hvor man er deep - man siger til sig selv de ikke kan have andet end esser, og alligevel caller du - og ja sjovt nok har han esser. Altså flere og flere er begyndt at folde QQ hvis der er meget action, eller også vælger de at se flops. Ak bliver også snildt foldet hvis der action nok pre, eller også bliver der igen set flops af her. Så når du bliver 7 bettet allin med KK, er det måske på tide at folde og beholde sine 66-70 bbs?

Vi snakker selvfølgelig mest i cashgame, men også i tours hvor man er deep :) Hvad siger folkene?

ja det kan de vel altid , ellers er jeg enig med @Franneren

-Toyota-

Jeg skal satme være dyb mod et stort 7bet mod en nit oop før jeg folder KK preflop.

lad vær med at folde KK preflop..det taber du penge på

Jeg har foldet KK preflop 4 gange siden 2007 i MTT's

2 gange var det korrekt mod AA
1 gang var det forkert mod QQ
1 gang vedjeg det ikke da jeg ikke så modstanderens kort.

min konklution er at jeg er blevet for gammel til at folde KK og det kommer aldrig til at ske igen.

Hvis du snakker holdem hvorfor så poste i omaha-kategorien? :)

Flyttet*

Til topic. I unikke situationer med den rigtige information til rådighed kan kk sagtens foldes.

Myrup

Du vil 6bet-fold KK eller hvordan skal den forstås? :D

Med mindre man har set modstanderens kort virker det tåbeligt, da det er en langt større fejl at folde forkert, end at kalde forkert.

Folder KK hvis der er 3 spillere før mig der skubber udelukkende for at undgå at blive suget. Du folder de fleste gange den bedste hånd, men ville som regelt ende med at blive suget. Jeg taler ud fra egne erfaringer.

THADONKEY1 skrev:
Folder KK hvis der er 3 spillere før mig der skubber udelukkende for at undgå at blive suget. Du folder de fleste gange den bedste hånd, men ville som regelt ende med at blive suget. Jeg taler ud fra egne erfaringer.

Stop....

Selvom du ikke er favorit til hånden, vil du stadig få SUPER value ved call AI med KK, selv imod 4 spillere. Det er klart du ligger omkring 30% for at vinde hånden, men vil værdien af dit call så ikke også være super?

Enig i hvis man har en stram BRM og sidder i en dyr tour på boblen, og en spiller bliver sat AI, som har os dækket kan det forsvares

Jeg sad i et cashgame nl-holdem 1/2 med en stack på ca 250 bb. Grethe og Myrup var med og vi sad vel 6 spillere ved bordet på det tidspunkt. Vi var alle dybe.
Gut i tidlig åbner - Grethe reraiser - Myrup (mener jeg det var) re-reraiser og jeg kigger ned i KK og re-re-reraiser til ca 70kr. (det kniber lidt med hukommelsen).
Ir folder og så popper Grethe den op i 220kr. - Jeg er overbevist om at Grethe har AA og så folder jeg selvfølgelig.
Heldigvis var han så venlig at vise AA op.
Vi havde på det tidspunkt spillet en 4 timer og Grethe havde indtil da ikke vist sig at være en fuldstændig hjernedød überaggro retardo - så jeg synes egentligt at det var et let fold.
Ellers er jeg enig i at man skal passe på med at folde de KK preflop.

PayThisPanda skrev:

THADONKEY1 skrev:
Folder KK hvis der er 3 spillere før mig der skubber udelukkende for at undgå at blive suget. Du folder de fleste gange den bedste hånd, men ville som regelt ende med at blive suget. Jeg taler ud fra egne erfaringer.

Stop....

Skal nok stoppe nu....

Svampebob skrev:
Jeg sad i et cashgame nl-holdem 1/2 med en stack på ca 250 bb. Grethe og Myrup var med og vi sad vel 6 spillere ved bordet på det tidspunkt. Vi var alle dybe.
Gut i tidlig åbner - Grethe reraiser - Myrup (mener jeg det var) re-reraiser og jeg kigger ned i KK og re-re-reraiser til ca 70kr. (det kniber lidt med hukommelsen).
Ir folder og så popper Grethe den op i 220kr. - Jeg er overbevist om at Grethe har AA og så folder jeg selvfølgelig.
Heldigvis var han så venlig at vise AA op.
Vi havde på det tidspunkt spillet en 4 timer og Grethe havde indtil da ikke vist sig at være en fuldstændig hjernedød überaggro retardo - så jeg synes egentligt at det var et let fold.
Ellers er jeg enig i at man skal passe på med at folde de KK preflop.

Lige netop i det spot mod den modstander kan det sagtens forsvares at folde KK. Et leak at ryge ind der:-)

THADONKEY1 skrev:
Folder KK hvis der er 3 spillere før mig der skubber udelukkende for at undgå at blive suget. Du folder de fleste gange den bedste hånd, men ville som regelt ende med at blive suget. Jeg taler ud fra egne erfaringer.

Matematik>Dine erfaringer ;)

Steffenbif skrev:

THADONKEY1 skrev:
Folder KK hvis der er 3 spillere før mig der skubber udelukkende for at undgå at blive suget. Du folder de fleste gange den bedste hånd, men ville som regelt ende med at blive suget. Jeg taler ud fra egne erfaringer.

Matematik>Dine erfaringer ;)

Ja det ved jeg sku da godt ;-) Det var en trollpost. Jeg har aldrig i mit liv foldet KK preflop, og kommer nok ikke til det :-)

Gækkeren skrev:

Svampebob skrev:
Jeg sad i et cashgame nl-holdem 1/2 med en stack på ca 250 bb. Grethe og Myrup var med og vi sad vel 6 spillere ved bordet på det tidspunkt. Vi var alle dybe.
Gut i tidlig åbner - Grethe reraiser - Myrup (mener jeg det var) re-reraiser og jeg kigger ned i KK og re-re-reraiser til ca 70kr. (det kniber lidt med hukommelsen).
Ir folder og så popper Grethe den op i 220kr. - Jeg er overbevist om at Grethe har AA og så folder jeg selvfølgelig.
Heldigvis var han så venlig at vise AA op.
Vi havde på det tidspunkt spillet en 4 timer og Grethe havde indtil da ikke vist sig at være en fuldstændig hjernedød überaggro retardo - så jeg synes egentligt at det var et let fold.
Ellers er jeg enig i at man skal passe på med at folde de KK preflop.

Lige netop i det spot mod den modstander kan det sagtens forsvares at folde KK. Et leak at ryge ind der:-)

Jeg har engang foldet KK til dit 3-bet i en blind vs blind-situation. Det var et godt fold. The end.

@shp

Lol, i det spot vil jeg heller ikke sige det er en fejl at folde...

Godt så, Donkey :D

Svampebob skrev:
Jeg sad i et cashgame nl-holdem 1/2 med en stack på ca 250 bb. Grethe og Myrup var med og vi sad vel 6 spillere ved bordet på det tidspunkt. Vi var alle dybe.
Gut i tidlig åbner - Grethe reraiser - Myrup (mener jeg det var) re-reraiser og jeg kigger ned i KK og re-re-reraiser til ca 70kr. (det kniber lidt med hukommelsen).
Ir folder og så popper Grethe den op i 220kr. - Jeg er overbevist om at Grethe har AA og så folder jeg selvfølgelig.
Heldigvis var han så venlig at vise AA op.
Vi havde på det tidspunkt spillet en 4 timer og Grethe havde indtil da ikke vist sig at være en fuldstændig hjernedød überaggro retardo - så jeg synes egentligt at det var et let fold.
Ellers er jeg enig i at man skal passe på med at folde de KK preflop.

Den skal bare foldes når jeg cold 4better.

Myrup - du var vist ude i en skummer, som jeg husker det.

Myrup skrev:

Svampebob skrev:
Jeg sad i et cashgame nl-holdem 1/2 med en stack på ca 250 bb. Grethe og Myrup var med og vi sad vel 6 spillere ved bordet på det tidspunkt. Vi var alle dybe.
Gut i tidlig åbner - Grethe reraiser - Myrup (mener jeg det var) re-reraiser og jeg kigger ned i KK og re-re-reraiser til ca 70kr. (det kniber lidt med hukommelsen).
Ir folder og så popper Grethe den op i 220kr. - Jeg er overbevist om at Grethe har AA og så folder jeg selvfølgelig.
Heldigvis var han så venlig at vise AA op.
Vi havde på det tidspunkt spillet en 4 timer og Grethe havde indtil da ikke vist sig at være en fuldstændig hjernedød überaggro retardo - så jeg synes egentligt at det var et let fold.
Ellers er jeg enig i at man skal passe på med at folde de KK preflop.

Den skal bare foldes når jeg raiser.

;)

Svampebob skrev:
Jeg sad i et cashgame nl-holdem 1/2 med en stack på ca 250 bb. Grethe og Myrup var med og vi sad vel 6 spillere ved bordet på det tidspunkt. Vi var alle dybe.
Gut i tidlig åbner - Grethe reraiser - Myrup (mener jeg det var) re-reraiser og jeg kigger ned i KK og re-re-reraiser til ca 70kr. (det kniber lidt med hukommelsen).
Ir folder og så popper Grethe den op i 220kr. - Jeg er overbevist om at Grethe har AA og så folder jeg selvfølgelig.
Heldigvis var han så venlig at vise AA op.
Vi havde på det tidspunkt spillet en 4 timer og Grethe havde indtil da ikke vist sig at være en fuldstændig hjernedød überaggro retardo - så jeg synes egentligt at det var et let fold.
Ellers er jeg enig i at man skal passe på med at folde de KK preflop.

Jeg var ret overrasket over det fold, specielt fordi jeg havde bluffet dig i et par Omahaspots forinden. Wp though :)

Edit: Mindes ikke det var Myrup.. Måske mafmaf? Jeg var ihvertfald solidt oppe, så min range her er nok noget bredere end du antager ;-)

Sat til hot 55

PokerStars Hand #92575895542: Tournament #671844148, $10+$1 USD Hold'em No Limit - Level XI (600/1200) - 2013/01/18 21:54:32 CET [2013/01/18 15:54:32 ET]
Table '671844148 10' 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: Warner Bee (3013 in chips)
Seat 2: TRYaLEGGERMI (3228 in chips)
Seat 3: 0step0ps (6866 in chips)
Seat 4: klovn01 (3155 in chips)
Seat 5: MasterJNeel (4657 in chips)
Seat 6: foursixoff (18316 in chips)
Seat 7: jokerjens (1405 in chips)
Seat 8: bibi softie (8358 in chips)
Warner Bee: posts the ante 100
TRYaLEGGERMI: posts the ante 100
0step0ps: posts the ante 100
klovn01: posts the ante 100
MasterJNeel: posts the ante 100
foursixoff: posts the ante 100
jokerjens: posts the ante 100
bibi softie: posts the ante 100
0step0ps: posts small blind 600
klovn01: posts big blind 1200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to 0step0ps [Kc Ks]
MasterJNeel: folds
foursixoff: folds
jokerjens: raises 105 to 1305 and is all-in
bibi softie: calls 1305
Warner Bee: folds
TRYaLEGGERMI: folds
0step0ps: folds
klovn01: calls 105
*** FLOP *** [8s 2d 7d]
klovn01: checks
bibi softie: checks
*** TURN *** [8s 2d 7d] [7c]
klovn01: checks
bibi softie: checks
*** RIVER *** [8s 2d 7d 7c] [Qh]
klovn01: checks
bibi softie: checks
*** SHOW DOWN ***
klovn01: shows [5h 6c] (a pair of Sevens)
jokerjens: shows [8d 8c] (a full house, Eights full of Sevens)
bibi softie: mucks hand
jokerjens collected 5315 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 5315 | Rake 0
Board [8s 2d 7d 7c Qh]
Seat 1: Warner Bee folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: TRYaLEGGERMI (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: 0step0ps (small blind) folded before Flop
Seat 4: klovn01 (big blind) showed [5h 6c] and lost with a pair of Sevens
Seat 5: MasterJNeel folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: foursixoff folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: jokerjens showed [8d 8c] and won (5315) with a full house, Eights full of Sevens
Seat 8: bibi softie mucked [As Td]

Nice fold!