Søndags på Betsafe...24 tilbage... ligger nr. 6
Game #6077543684: Sunday £40K (ID5696165) £110+£10 - Hold'em NL (1200/2400) - 2007/10/29 - 01:45:49 (CET)
Table "5696165 - 2" Seat 8 is the button.
Seat 1: Costy (17441 in chips)
Seat 2: Ste240282 (52297 in chips)
Seat 3: Spongebob (60188 in chips)
Seat 4: ClintonO (13394 in chips)
Seat 6: claypole (26247 in chips)
Seat 7: hero (61588 in chips)
Seat 8: dolk (54433 in chips)
Seat 9: TrustInMe (45629 in chips)
Seat 10: Milbe78 (46153 in chips)
TrustInMe: posts the ante 300
Milbe78: posts the ante 300
Costy: posts the ante 300
Ste240282: posts the ante 300
Spongebob: posts the ante 300
ClintonO: posts the ante 300
claypole: posts the ante 300
hero: posts the ante 300
dolk: posts the ante 300
TrustInMe: posts small blind 1200
Milbe78: posts big blind 2400
----- HOLE CARDS -----
dealt to hero [Kc Kh]
Costy: folds
Ste240282: folds
Spongebob: raises to 4800
ClintonO: folds
claypole: folds
hero: raises to 12000
dolk: folds
TrustInMe: folds
Milbe78: folds
Spongebob: raises to 24000
hero: raises to 61288 and is all-in
Spongebob: is all-in 35888
Returned uncalled bets 1,400 to hero
----- FLOP ----- [3c Jh 3d]
----- TURN ----- [3c Jh 3d][4d]
----- RIVER ----- [3c Jh 3d 4d][7d]
----- SHOW DOWN -----
hero: shows [Kc Kh] (Two Pairs, Kings and Threes, Jack high)
Spongebob: shows [Ac As] (Two Pairs, Aces and Threes, Jack high)
Spongebob collected 126076 from Main pot
Kan jeg nogensinde folde når nu vi er så dybe og jeg ligger så godt? (er helt nede i kulkælderen)
KK sent i turn
std setup, ul
Du kommer aldrig væk i praksis, nej.
Men hans reklik reraise er jo ALTID AA.
AK - nej, den skubber eller folder han.
QQ - no way han vil lade dig komme så billigt til floppet og se overkort.
KK - måske en gang imellem, sandsynligheden er bare usandsynlig lille når du selv har KK.
CRAP - ikke uden en meget heftig dynamik (hvor han så igen nok også altid rester)
Uden beskrivelser om en maniac, donk eller lignende tror jeg faktisk godt man kan folde ihvertfald QQ i spots som dette profitabelt, og måske faktisk også KK, selvom den nok er mere tvivlsom med pot odds osv.
Jungleras
Dine overvejelser ovenfor er netop som jeg også har tænkt (synes dog QQ er et nemt fold i det spot i modstæning til kk). Det er også derfor jeg spørger på pn (samtidig med jeg har lige skulle ud med skuffelsen...). Problemet er, synes jeg, at alle vil sige noget i retning af "instant shove" osv med KK her, men når villains laver disse klik, har de jo alt alt for ofte AA. Derfor synes jeg faktisk der er en reel diskussion i det - også fordi jeg rent faktisk lå godt i turneringen og derfor dumt at risikere turn-liv på det. Hvis ikke vil jeg gerne høre folks argumenter.
Den er så typisk... de der click raises sent i en turn og med så store stacks. Som du selv er inde på... en sane villain ville ikke gøre det med andre holdings end AA--- mindre par vil raise fuld smadder inden... AK ville enten raise fuldt eller folde. Men AA vil gerne have dig til selv at raise all in og calle... den er så svær at smide og tror næppe jeg selv kommer til det ret mange gange, men kan være man skal til det... for har set den nogen gange efterhånden.
Man kan bare spille på stars og suge kongen til sig på river... så er der ingen problemer. (",)
Du har ca. 25 x bb eller et m på omkring 10 - Du kan ALDRIG folde KK i den situation, selv hvis du er oppe mod den tørreste modstander... Er enig i at det er rent setup :-( men et fold ville være for sygt!
Man møder AA 1 ud af 24 gange man får KK... Man møder lige så ofte eller oftere en donk med QQ/JJ i dette spot...
Man skal bare ind med KK hvis man kan.
@orion.
hvor har du de 1'724 fra ?
Det er ærgeligt, men samtidig også den timing og det held man ofte mangler for at vinde en MTT. Man kan aldrig slippe den PF (medmindre man sidder på boblen).
UL
Jeg har før foldet KK i late game hvor jeg var 90% sikker på, at modstanderen havde AA... Det har du sikkert også været i dette her spot. Forskellen på vores to tilfælde er bare, at da jeg gjorde det, var vi deep (M 30 ca.), mens du her, som Crazy_Dog også siger, kun har en M på ca. 10. Så i denne situation synes jeg du gør det helt rigtige og mest ligetil - at komme til midten med KK..
hero:(red:RE)raises to 12000
Du skal spørge dig selv hvad du vil med det her bet. - Du burde lave det for at få information. Hvis målet er at få ham til at pushe skal det være lidt højere syntes jeg.
Når han ikke pusher, men comitter sig selv med endnu et raise, så skal det være lige så nemt at folde KK som det er at folde QQ. Når først du laver regler som "ALDRIG" så spiller du ikke længere poker.
Der skal muckes og grines hele vejen til final table, fordi du slap billigt væk med et rigtig lækkert 12.000 re-raise.
I slut spillet er det min erfaring at jeg så vidt muligt slet ikke vil til showdown. Der er penge nok i et stjæle og re-stjæle.
@c_hope
Sklansky's Tournement Poker. Han skriver man aldrig skal folde KK fordi man bekymre sig om AA. I sidste ende vil man risikere at folde til AK/QQ/JJ ofte nok til det ikke kan betale sig. Han nævner dog et tilfælde han har set 3-4 gange i live under hand quizzes hvor den skal foldes.
Early stage tourney
Du sidder i SB med KK. UTG raiser, UTG+1 og +2 caller, der foldes til dig og du reraiser. UTG folder, UTG+1 raiser AI og +2 folder....
Den er mærkeligt spillet, men hver gang han har set denne situation har det været AA fra UTG+1.
Der kan flyttes lidt rundt på positionerne. men generelt et flat call der skubber ved et reraise er temmelig suspekt.
@Orion
Det synes jeg nu også man ofte ser med under par, godt nok ikke sent i en tour, men det sker meget ofte tidligt i en tour.
Personligt slipper jeg aldrig KK preflop.
Det er m¨åden villain spiller på som er mistænkeligt hvoror jeg overvejer om den kan foldes. Hvis han skubber til mit rr, er det insta call. Men det lille klik er det suspekte...
Jeg mindes at have læst Barry Greenstein skrive at fjerde reraise altid, altid og ALTID er AA. Men det var det så ikke i dette tilfælde =), det var dine konger.
Var ude for noget lignende i 5k guaranteed den anden dag: 3 tibage, UTG klikker, jeg reraiser 2.5 gange med KK og UTG klikker igen. Han SKRIGER AA. Jeg kunne heller ikke folde =)