vi har doblet ved QQ v AQ aipf, Villian er meget aggressiv, og hans range er almost any2. han har lige doblet med QJ v AA
er ret sikker på vi er langt foran, men er det insta-fold?
PokerStars Spil #25883324472: Turnering#147393854, $1.00+$0.10 Hold'em No Limit - Level II (15/30) - 12/03/2009 19:08:16 CET [12/03/2009 14:08:16 ET]
Bord '147393854 1' 10-max Knappen er på plads #1
Plads 1: BennyBluff22 (3065 i chips)
Plads 2: rumblefish17 (1380 i chips)
Plads 3: 27vladfan (1640 i chips)
Plads 4: brendan4000 (3665 i chips)
Plads 5: sabiuuu (1470 i chips)
Plads 6: Moody53 (1440 i chips)
Plads 9: ks11111 (930 i chips)
Plads 10: TWRWEENIE (1410 i chips)
rumblefish17: poster small blind 15
27vladfan: poster big blind 30
*** KORT ***
Givet til BennyBluff22 [Ks Kc]
brendan4000: raiser 900 til 930
sabiuuu: folder
Moody53: folder
ks11111: folder
TWRWEENIE: folder
BennyBluff22: ???
KK tidligt i DON
hvis du er sikker på at du er langt foran så er det bare all in... og lader ham betale eller folde
Du har lavet 2000 indlæg herinde, og du spørger om du skal folde KK preflop, i en 1$ turnering mod en agressiv modstander. Måske skulle du prøve noget andet end poker.
har I forstået det er en DON?
kig på stacksizes. der er 8 tilbage - han er den eneste der kan true os... eftersom det er en Double or nothing, spiller vi obv. ikke for 1. pladsen, men top 5.
betaler I virkelig så nemt? - og vil I være glade for at se Villian med A2o fx.?
kan godt være det er mig der er for tight? lol
;) ville være glad ved at se ham med anytwo. snap snap
ja, jeg ville være intet problem have, hvis han vidste Ax op.. sys selv du svarer på spørgsmålet, ved at mene, du er langt foran. Kan ik se problemet?
problemet er imo. at vi 80-90 % af gangene bare kan folde os til sejren.
Jeg tror faktisk jeg folder her med din gode stack in mente, specielt i en 1-dollar-don hvor spillerne nok er alt for løse og du har stor chance for at folde dig i top 5.
Det er vel næsten det nemmeste skub, du kan komme ud for.
Desuden kan du sjældent folde dig i top-5. Når blinds senere kommer til at hedde 200-400, så skal der altså lidt spil til.
Surt, hvis han viser AA eller suger, men er ikke i tvivl om, at du skal skubbe.
W/e, shåve.
respekt for du tager en 1$ så seriøst.
3.5k er under "normale" omsætningheder en sikker sejr. Så imo skal vi se på sandsynlig for en range på 22+ Ax JT QJ KQ vs. KK, vs. vores mulighd for sejr. Nu har jeg ikke lige det program der kan regne dette ud.
Og man kan selvfølgelig ikke sige en sikker sejr. Men hvis du sætter dem op mod hinanden finder du dit svar.
Har ikke spillet nogen 1$ så jeg kan desværre ikke udtale mig om hvor sikker du står. Så det lad jeg være op til dig selv.
@Bluff
Syntes på ingen måde dit spørgsmål er så tåbeligt, som en hel del for det til at lyde. Netop fordi du allerede sidder med en rigtig god stack og top 5 betalt er det spørgsmål om du vil ud og lave en 80/20 gambling (som man ofte kunne tro det var) på dette tidspunkt mod den eneste der kan true dig.
Personligt ville jeg ha svært ved ikke at lave et re re raise og så tage den derfra - potcomitte mig selv og vise ham at det er "alvor".
Tror dog sagtens at nogle af dem der kan regne værdien af chips ud, kunne komme frem til et fold - kunne være interessant at netop en af disse specilister lige trådte frem og viste det rigtige valg udfra et matematisk synspunkt.
/henrik
@sander og mr-nurse
dejligt med seriøse svar, i stedet for bare at få at vide at man skal finde et andet spil :)
Nu fik jeg ikke svaret igår, men mest fordi jeg ikke spiller DON selv, og derfor ikke kender sandsynligheden for at blinde mig i pengene med den givne stack.
Men jeg må vedgive at de første svar virker meget uigennemtænkte på et interessant spørgsmål, og jeg vil da gerne give udtryk for at jeg finder indlægget vedkommende, selvom mine input nok ikke er meget værd.
Hvis der vitterligt er 80+ % chance for at blinde i pengene ved fold, og 20-30% risiko for at buste ved skub (afhængigt af om villain har AX), så synes jeg at det er et oplagt fold.
Man kan så spørge hvad man bør gøre med AA. Der kan villain max have ca 22% med SC, 18% med underpar, eller nede omkring 10% med AX. Kan man folde sig i pengene med mere end de i gennemsnit ca 82% af tiden man dobler til sikker sejr?
Er det bare mig, eller AA og KK skal man altid pushe ved en reraise? ISÄR når det en eller anden idiot der spiller all in med QJ.
@drhoho
AA slipper jeg nok aldrig fra. men når vi har sådan en stack, 8 tilbage, en insane spiller på bordet til at gøre "arbejdet for en" så er 20-30 % chance for at ryge ud bare ikke optimalt imo.
@werder77
naarh.. ikke sidde ude, SÅ sikre er vi altså ikke endnu.
Ville altid spille min kings, hvis en donk better, taber jeg er det bare sur röv det er trods alt poker. og for det andet er det en dollar og ikke 100%, ville nok väre mere tight ved 100dollar, men havde stadig gået all in, tror ikke han sidder med AA, da du siger han raiser som sindsyg hver gang.
Du har den anden bedste starthånd, og det er bare en ting at göre all in og håbe på han caller med sin 10-4 haha.
Mio er også ny på området, han går udfra nogle strategier, som han så snakker ud fra. og iflg de strategier, så AA+KK oplagt til push all in.
@Mio
Det er jo netop ikke oplagt, da det jo ikke er en alm sng men derimod en top 5 betalt sng!!!. Såfremt der ikke var raiset og OP var first to act kan du være sikker på han havde givet den gas. Problemet opstår i at han har en sund stack (han havde helt sikkert også pushet med en mindre stack ) og at det hurtigt kan blive -ev at sætte den på spil i dette setup.
/henrik
Okay, så folk ville folde KK? Men det er da også en sindsyg race ham der han laver, man skulle tro han har et lille pr. siden han bare vil have de 45 chips der er ude, ville skyde ham på medium pair, slet ikke AA. Og hvem går all in med QJ? han er en lottospiller ham der, men ville stadig ikke blive skrämt med KK, mod den slags spiller.
ärgeligt du ikke har noget pokertrack körende, så vi kunne se hvilke stats manden har.
suk, mio... gider ikke engang at forklare dig det. det ville være at gentage mig selv igen,igen.
Det er faktisk en meget spændende hånd.
Din equity for at skubbe er 3.53
Din equity for at folde er 16.75
Jeg brugte lige SnG wizard til at regne det ud, og det taler for et klart fold.
Sjovt som det kan være så forskelligt når det er en DoN.
@mio23
Poker handler generelt ikke om at vide det enkelte slag, men om at vinde krigen.
DoN'er giver samme præmie til de 5 første, så der er ingen ekstra gevinst i at blive nr. 1.
KK vinder ikke hver gang, og i dette tilfælde er spørgsmålet, om de chips der kan vindes ved AI, gør chancen for at ende blandt de 5 første så meget større, at det modsvarer risikoen for at blive slået ud.
Okay, gir op, så er der ingen grunde til at läse om poker, eller lärer noget hvis KK, ikke er nok mod den slags spiller. Jeg er forvirret nu, og tror bare jeg ikke skal belempe jer herinde med min uvidenhed.
@Mio23
Du skal da absolut ikke give op!
Du skal blot indhente mere viden. Start med at læse tråden en gang til.
Imponerende at fold equity er så stor når ens stak kun er 3k med 8 mand igen...
Imodsætning til mio ville jeg skubbe og håbe han foldede sin 10-4...
Vil absolut ikke have et kald også selvom han har 10-4..
Men føler du dig overbevist om at han kalder all in selv med 10-4 så ville jeg også overveje fold.
Har du set ham lave så insane raise pre før med noget?
rettelse:
Manden må vel kalde all in når han er så dum at raise 900 til 930 pre...
Så er det vel simpelt, føler du chancen for sejr ved stack på 3k med 8 mand igen er over 80% så folder du, føler du den er under så kalder du.. :-)
Jeg ved ikke hvordan spillene normalt kører på $1 DoN. På $10 og $20 er 3000 ikke nok til at folde sig i pengene, der skal man som regel ud og arbejde en lille smule.
Stacker du ham nu er du 100% garanteret et cash!
Uanset hvad hans range er, har du ikke lyst til at komme AI mod ham. Så for at skubbe skal du føle at han kan folde x% af gangene.
@beck
føler at obv. at han folder 0 % af gangene. blinds er 15/30 og han har raised til 930 :D