bordet har været meget passivt og virker rimelig soft. Der sidder et par megadonks der nok skal betale af på gode hænder. Initial raiser er ikke en donk tilsyneladende.
Han er ikke set raise før og det er første raise efter et limp ved dette bord. Det er også første gang goofyhumor kalder et raise.
Jeg ser måske for mange spøgelser, men mener nu der blir repræsenteret meget stærkt her.
Hvad siger i? allin på flop eller fold og find et bedre spot?
Jeg kalder kun pre pga af bordet er så soft som det og ikke gider ud i en KK vs AK og blive trykket ud på nuværende tidpunkt.
PokerStars Game #16273851518: Tournament #81876022, $10+$1 Hold'em No Limit - Level IV (50/100) - 2008/03/26 - 19:46:13 (ET)
Table '81876022 257' 9-max Seat #8 is the button
Seat 1: REDSKINS107 (3995 in chips)
Seat 2: Garp7463 (2707 in chips)
Seat 3: tsdavis111 (3185 in chips)
Seat 4: Shankster_91 (2745 in chips) is sitting out
Seat 5: Hero (3130 in chips)
Seat 6: p_2rycke (2950 in chips)
Seat 7: beck_AA (2885 in chips)
Seat 8: candyman703 (2368 in chips) is sitting out
Seat 9: goofyhumor (3035 in chips)
goofyhumor: posts small blind 50
REDSKINS107: posts big blind 100
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [K♣ K♥]
Garp7463: calls 100
tsdavis111: raises 300 to 400
Shankster_91: folds
candyman703 has returned
Hero : calls 400
p_2rycke: folds
beck_AA: folds
candyman703: folds
goofyhumor: calls 350
REDSKINS107: folds
Garp7463: folds
*** FLOP *** [3♥ 5♥ 4♦]
goofyhumor: bets 600
tsdavis111: raises 2185 to 2785 and is all-in
Hero????
KK tidligt i turn. rest el. fold?
"Jeg kalder kun pre pga af bordet er så soft som det og ikke gider ud i en KK vs AK"
Vås
Ved at calle preflop sætter du dig selv i en grim situation, da du hverken har initiativ eller styr på hvor mange der er med i hånden.
Hvis du 3-better preflop vil jeg gætte på der MAX er 3 med i hånden og som regel er du HU mod initial raiser.
Som spillet er jeg all in.
Vi er langt foran begge villains ranges.
Hmm.. Jeg lægger den ihf. aldrig. På trods af dine reads og observationer kan jeg stadig se ham sidde med TT+. Grundet dit flatcall preflop kan han vel ikke sætte dig på QQ+.
Dog hejser jeg preflop, selvom det nok falder ud til din fordel i den givne situation, tror jeg.
results not decisions.
fold preflop
Den skal 3bettes pre immer. Som spillet - fold. Tror du ser enten farvetræk med a eller en stor made hand hos dem.
Synes heller ikke at kommentaren omkring hvor soft bordet er holder. Jeg tvivler på at din edge er så stor, at det ikke kan svare sig for dig at opsøge situationer hvor du er 70/30 favorit. Få raiset pre, så giver hånden også efterfølgende sig selv
Som spillet er jeg ligesom Razga AI her, de få gange de har ramt et set(ved godt at oddsene ikke er til at set mine, men er ikke det samme som at det ikke forekommer), tjaa, det er jo så din egen fejl ved at undlade raiset. Men generelt set er du rigtigt godt inde mod deres range, de tror du er svag og går til midten med de fleste overpar her
@OP
Omg, hvordan kan du overhovedet på hele jorden, nogen sinde overveje at kongerne skal i kloakken for 30 bb's??
Jeg kan godt lide et skub preflop, da villains ofte betaler mere light af, da du repræsentere en bredere range.
Som spillet har du et easy call. Du får over over over over gode odds i forhold til deres range, som du er foran.
Derudover, det er simpelthen for weak ikke at ville ud med KK vs. AK pre. Du får næsten ikke et bedre spot når du er under 100 bb's dyb.
Ved bordet her er det første pot med mere end 2 mand efter et raise, derfor anser jeg sansynligheden for at der kommer en ekstra caller for minimal. Han kommer dog med og stikker hårdt ud, hvilket gør mig lidt nervøs, men det burde vel tværtimod gøre mig rolig da han vel ikke stikker ud hvis han flopper en monster????
tsdavis111 har jeg til JJ+ da han har været super tight. Det er hans første raise på 50 min. jeg tror der er ca 25% chance ligeligt fordelt på han har AA, QQ, JJ ,AK.
Razga
Jeg mener nu ikke man altid skal 3-bette KK. Det gør vel ikke noget at mixe det lidt op. Derudover sidder der et par donks efter mig der kunne finde på at squeeze her. Desuden mener jeg ikke en 70-30 allin på nuværende stadie er specielt ønskværdigt taget i betragtnig hvor nemt jeg ellers har det.....
Er jeg den eneste der bare overvejer andet end bare 3-bet/allin???
Hvis du har en edge så stor at du ikke vil opsøge en 70/30 situation er du super-haj eller super-weak.
Hånden spiller sig selv hvis du 3-better med KK. Desuden må vi også antage at villain sjældent slipper JJ+ hvis du 3-better.
som jeg ser det er der på floppet kun JJ og QQ som jeg har lyst til at komme allin mod.
Goofy kan have set, str8 2 par og kombidraws som jeg ikke vil allin mod.
TSdavis Kan have QQ JJ AA og der er vel lige stor sansynlighed for alle 3.
Kan ikke se hvordan det kan være så nem en beslutning????
Der rigtig mange hænder vi enten er bagud til eller nærmest flipper med
$Razga
Jeg er hverken haj eller weak vil je mene.
Jeg tror nu nok at ham her slipper JJ men ikke resten.
Nej jeg er ikke haj, men med de folk der var her ved bordet følte jeg sgu godt nok jeg havde mere end 70% for at skrabe de chips sammen i mindre farlige situationer.
Jeg spiller normalt altid KK her som i vil med 3.bet allin. Jeg synes dog alt for ofte jeg blir trukket ud i den slags situationer ( formentlig omkring 30% :D ) og forsøger derfor at skære lidt ned på dem. Altså være sikker på jeg er kæmpe favorit i de store puljer før skillingerne kommer ind
"Jeg synes dog alt for ofte jeg blir trukket ud i den slags situationer ( formentlig omkring 30% :D ) og forsøger derfor at skære lidt ned på dem."
wow - ville aldrig opgive en 70%'s flip i det spot.. Ville jeg i øvrigt aldrig i nogen turnering...
jeg opgir ikke en 70-30, men jeg man kan jo ofte komme til midten med bedre med KK på lavt flop mod mindre overpar samt komme billigt ud hvis A flopper.
Anyways jeg ville bare høre jeres mening om man kan spille den mere profitabelt/sikkert end 3-bet/allin. Det lader ikke til det så jeg holder mig bare til det gamle mønster;-)
Og tak for comments;-)
"Jeg synes dog alt for ofte jeg blir trukket ud i den slags situationer ( formentlig omkring 30% :D ) og forsøger derfor at skære lidt ned på dem. Altså være sikker på jeg er kæmpe favorit i de store puljer før skillingerne kommer ind"
Og så siger du, at du ikke er weak? Det vil jeg mene er noget af et paradoks ift. ikke at være weak.
Efter min mening er det superweak ikke, at ville komme ind som 70/30. Hvor stor favorit vil du så være, hvis 70/30 ikke er nok? 85/15? 98/2?
Det tyder på, at du måske er inde i lidt af downswing, og derfor ikke træffer optimale beslutninger i disse situationer.
For at komme tilbage til din hånd her:
I disse tours (11$) på Stars ser du tit folk leade ud med medium pockets og tro de er gode i spots som her. Faktisk utroligt hvad folk kan gå døde på, og jeg er også instant all in med mine KK på et flop som dette. Du siger, at Goofy kan ha' to par? Har du tidligere set ham calle med trash eller meget lave SC's siden du kan tro han har to par?
For at du skal være skidt inde her mod et evt. FD fra Goofy og JJ+ fra TSdavis SKAL Goofy være ha' A high FD, hvor han så vil ha' omkring 46% mod dine 35% og resten til TSdavis. Har Goofy eks. T♥9♥ er procenterne straks ovre i dit favør. Der er du vel omkring 45-47%. Straight-muligheden hos Goofy anser jeg for minimal idet han så skal calle med enten trash eller meget lave SC's OOP. Tilbage er der vel chancen for et set, og så førnævnte FD, da jeg ikke kan se Goofy, der ifølge dig ikke har kaldt et raise tidligere, have hverken to par eller en straight.
Alt i alt synes jeg det hælder mod et call.
Jack_D
Jeg er helt enig i den betragtning af den gængse stars-donk. Men den kategori kan jeg ikke sætte TSdavis i med den måde han har spillet på den første time. Derfor JJ+. mod alle andre ved bordet er jeg også insta allin, men ham her er altså super tight.
Hvis han har noget AK AQ er det mindst med A♥. Måske AQ ♥
Goofy's range ser jeg som ret bred da han helt sikkert ikke fatter hvad pos. er jvf. hans tidligere plays og mener meget vel han kan have et kombidraw eller set. Du har ret i så lave SC ikke virker sansynlige men det er jo nu engang $11 på stars så han kan vel have hvad som helst egentlig.
Kommer vi 3-vejs allin, hvad jeg i situationen tror vi gør hvis jeg kalder er jeg nok sjældent kæmpe favorit. måske omkring 40%. Men det bør jeg vel også tage imord med i den pot.....
Tror du har ret i jeg ser spøgelser pga. mit grimme run. Jeg har haft rigtig mange ok placeringer på det sidste, men ender stort set altid med at ryge med høje par mod en overspillet Ax.
70/30 er kæmpe favorit... Hvorfor er KK pludselig blevet en farlig hånd? Det er den 3. på en uge. Er der gået Helmut i pokernet. Gi' nu gas!
Hvis du ikke vil ind med 70% fordi du vil "mere sikkert ind" virker det underligt at du gerne vil ind som 40% favorit... Self i en større pot men anyway..
Tror helt sikkert at du tænker lidt for meget på tidligere bad beats ;)
Tror alle er enige om at det ville være at foretrække at 3-bette preflop - hvad blev enden af historien?
@ balder
Når du siger JJ+ til TSdavis, så troede jeg så, at du udelukker AQ+ :-) Læg desuden også mærke til, at jeg kun kategoriserer TSdavis' hænder som JJ+, og derfor kan han ikke gå ind under "den gængse Stars-donk", hvilket jeg heller ikke har påstået. Beregningerne jeg har smidt procenterne op fra, er desuden beregnet i PokerStove, hvor TSdavis' range kun er sat til JJ+ og intet andet, og Goofy er sat til et FD med de eksempler jeg har smidt op. Hvis du ikke har programmet, kan jeg varmt anbefale det til at udregne almindelige equity procenter for multipots.
Du skriver jvf. Goofy's tidligere plays. Du skriver faktisk ikke så meget om ham i den indledende HH du smider op - kun at han ikke har kaldt et raise før, og det er hvad jeg baserer mine betragtninger på. Så er det lidt svært, at du lige pludselig trækker andre plays med ind i billedet, når de ikke er beskrevet. Ikke ondt ment - bare en konstatering.
Jeg tror nu generelt også, at du "bare" ser spøgelser grundet tidligere beats, og et ondt bad run. Men så er det jo også fint du smider dig selv i "gabestokken" her på PN, så du kan blive hejlet lidt igennem :P Det tror jeg kun er et led i en positiv udvikling, så bare klø på, og smid nogle flere hænder op. Varians er hvad det er, men det skal sgu nok vende.
De 40% var efter jeg indså jeg bare skal glemme mine sidste
100 beats;-)
3-bettet er mit normale spil. Synes bare det er så åbenlyst hvad jeg sidder med, men det fatter de jo nok ikke i en $11 tour:D
Enden blev at jeg tænkte mig ihjel og foldede. Det gjorde goofy også efter at brugt hele sin timebank......lol
Fik doblet et par hænder efter som 100% favorit. Røg i pushmode efter nogle missede flops og kom ind med AQs mod 99 uden at ramme;-)