Jeg læste for nogle måneder siden i Ace mag, at man skulle tænke sig om en ekstra gang, før man muckede KK pre flop.
Deres begrundelse for dette var, at modstanderen kun havde AA 1 ud af 1600 gange, hvor man selv sidder med kongerne.
Jeg er dog begyndt, at tvivle på om disse odds er sande, da jeg på det sidste har oplevet at løbe ind i esserne fire gange indenfor en relativ kort periode.
Jeg har ikke et præcist tal på, hvor mange gange jeg har haft KK, men tror at det er omkring 400 gange.
Man kan selvfølgelig ikke konkludere noget ud fra en så kort tidshorisont. Men det er svært ikke at begynde at tvivle, når jeg har oplevet det ske to gange i samme session.
Jeg vil derfor gerne høre om der er nogen, som vil checke deres PT eller noget lignende for at overbevise mig om, at jeg kun er ude i noget meget negativ varians.
Jeg bruger desværre ikke selv PT.
KK vs AA
Man kan sige, at den ene gang ud af 1600 modstanderen har AA, er ved tilfældig kortgivning.
Møder dine KK-ere HÅRD modstand PF, kan vi nok indsnævre din modstanders handrange en HEL del!!!!
Hvilke hænder går man all-in med PF?
Jeg gør det med VÆSENTLIGT færre end 10 hænder.
Det der 1 ud af 1600 gejl er ubrugelig statistik.
Du skal sætte din modstander på en range af hænder han kan lave et play med og udfra det vurdere hvad du skal gøre. Dog skal det siges at man normalt ikke folder konger preflop for 100bb (mange folk er villige til at komme allin preflop med TT+ og AK fx - her er konger kæmpe favorit)
@petert
Selvfølgelig bliver handrange en hel del mindre, når jeg møder hård modstand pre flop, men det får mig ikke til at smide kongerne.
Selvom villain virker sane og måske ikke så aggressiv, har jeg svært ved at sætte ham på AA, hvis det allerede er sket en gang tidligere i samme session. Jeg har oddsene liggende i baghovedet.
Folkene på Acemag er hverken poker eksperter eller matematikere, men journalister. Tag hvad de skriver for hvad det er - nemlig underholdning :)
1 til 1600 lyder som chancen for at to vilkårlige spillere sidder med henholdsvis AA og KK i en given hånd. Jeg er ikke sikker på hvilke kriterier de har brugt for at nå frem til det tal.
I det tilfælde at du sidder med KK på et 6-max bord siger et hurtigt over overslag mig at en anden spiller vil sidde med AA i cirka 1 ud af 44 gange.
Og som petert er inde på. I det tilfælde at en anden spiller gerne vil all-in med dig pre-flop vil han have AA langt langt oftere.
Jeg er kommet til showdown 357 gange i år med KK. 34 gange var jeg oppe mod AA.
Jeg er været til showdown 338 gange i år med AA. 33 gange var jeg oppe mod KK.
Jeg har aldrig folded KK preflop for 100 bbs (og jeg har til dato ikke folded KK preflop).
Jørn
Jeg folder ikke KK preflop for <100BBs uden et rigtig godt read.
I forgårs lykkedes det mig at blive 4-bettet og 5-bettet AI af QQ for hhv 91 og 116 BBs.
Jeg smed så sent som i går kongerne preflop mod 2 modstandere der bettede hårdt ud. De viste begge AA. Jeg synes efterhånden at det er sjældent at man ser QQ eller værre når en sane villian pusher for 100 BB's preflop. Ihvertfald i full ring.
"Ihvertfald i full ring."
Det kan være - men i SH må man ikke lægge KK ned for 100xBB. Næsten alle får pengene ind med QQ+, AK (også på de laveste levels), og derudover ser man masser af åndssvage hænder.
Jørns tal viser meget godt, at man ikke skal være bange for at ryge ind i AA hele tiden (er det i øvrigt PT eller SetOMeter tal? Hvor mange af dem er AI PF?)
@Rooger
Det er kombineret stats -- antal showdowns kommer fra PT og AAvsKK fra setometer.
Jørn
En lille rettelse:
Jeg lavede en query direkte i postgresql databasen og fandt 6 hænder hvor jeg har foldet KK preflop.
Bl.a. en 5/10 limit hånd fra november 2004 hvor jeg folder til et 3-bet (misklik?). Så har jeg fire hænder hvor jeg er blevet disconnected og en enkelt hånd hvor jeg folder til et 5-bet ~300 bbs dybe -- det er dog to år siden :)
Jørn