Har efterhånden være bruger her på PN i et par år. Jeg synes egentligt at dette forum er nogenlunde ok - men i den seneste tid synes jeg dog at tendensen har været at folk smider nedladende og irriterende kommentarer i en tråd hvis de finder den latterlig eller hvis den ved en fejl er postet i en forkert kategori.
Man må spørge sig selv om man synes det er i orden at svine en spiller for en hånd han har spillet og poster til analyse for at høre andres syn på sagen - det kan da godt være at det skriger til himlen den måde hånden er spillet på men hvis man ikke har noget konstruktivt at komme med - så click på "tilbage" knappen i browseren og kom videre i dit liv.
De evige "ryk ned i limit" og "sid med fuldt buyin" er heller ikke ligefrem særligt konstruktive. Ligeledes hvis en skriver han er vindende på NL400 selvom hans spil for nogen måske er lidt tvivlsomt så er der straks nogen der skal nedgøre ham og sige at det da ikke ka passe osv. osv - MEN ka det passe at de såkaldte kloge hoveder herinde (nogen klogere end andre) altid har ret når de analyserer en hånd.
Ligeledes alle der har spillet poker over flere år og er vindene ved jo også at stilen på de forskellige limits er vidt forskellige - så når en hånd fra NL50 skal analyseres så skal det ikke være ud fra de samme betragtninger som på NL400 - Det er muligt teorien er den samme men spillerne tænker slet ikke poker på samme måde som på højere limits.
Derimod de kommentarer som beskriver handlinger ud fra noget sandsynlighed eller nogle erfaringer som den pågældende person har haft - de er mere værd for den pågældene poster.
Kommentarer i div tråde
Kommer fra manden som kører en intens hetz på en PN bruger?
WP, sir!
EDIT: Mvh Mickeys "bror".
Både "ryk ned i limit" og "sid med fuldt buy in" kan skam være både hjælpsomme og konstruktive kommentarer. Det er nærmere måden det sommetider bliver skrevet på der kan være knap så heldig.
"MEN ka det passe at de såkaldte kloge hoveder herinde (nogen klogere end andre) altid har ret når de analyserer en hånd."
Ja det kan det oftest godt. Der er mange der lever af at spille poker, og det er klart de er langt bedre til at analysere en haand, end folk der har spillet tabende i 1/2 aar.
Hvad er grunden til du ikke bare poster ovenstaaende i den traad du mener problemet er (sorry kan ikke finde spoergsmaals tegn paa dette arabiske tastatur).
@Mancini
Er det noget du kan uddybe lidt.
@ Costas
Ja da. Det sker (tit), at når lige præcis Mickey analyserer hænde på PN, hvilket tit sker, så passer tonen ikke til den kære Leslie, og så er det jo klart, at Mickey skal nedgøres!
Mht. jeg er Mickeys bror, så spurgte Leslie om jeg var det.
Kender ikke noget til Leslies/Mickeys historie sammen, men det er klart også min oplevelse, at mange herinde ikke har hørt; at hvis du ikke har noget godt/konstruktivt at sige, så hold kaje !
\INC
Det ku være at de tilfælde netop var når ovenstående passede på den pågældende.
Synes egentlig mest disse kommentarer finder sted når initial poster selv lidt lægger op til det, altså f.eks. når en poster en hånd for at demonstrere hvor elendigt en anden person spiller, hvor uheldig personene er eller når en person skal demonstrere en alternativ linie og ikke allerede inden første kommentar er fuldstændig overbevist om at hans spil er perfekt.
Hvis en person laver en tråd hvori han poster sin hånd, stiller reads til rådighed hvis disse forefindes, skriver at han var i tvivl om hvordan den skulle spilles og er åben overfor kritikken, synes jeg næsten altid tonen er god.
Desuden er det værd at bemærke at vi har et forum bestående af folk fra mange forskellige aldersgrupper og lokaliteter og at der derfor vil være forskel på hvilke udtryk man benytter sig af og finder acceptable.
Om de kloge hoveder altid har ret... Nej... men meget ofte. Poker er som bekendt et vidensspil og derfor har folk der har studeret spillet rigtig meget en utrolig god indsigt i spillet med hensyn til position, betting patterns osv. Der er selvfølgelig forskel på NL400 og NL50 men din påstand om at NL400 spillere måske ikke er ligeså gode til analyser på dette niveau er helt hen i vejret. Meningen er at du skal udvikle dig som pokerspiller og derfor kan du ikke bare fokusere på det niveau, da du forhåbentlig skal rykke op i niveau og den fiskede stil som en NL50 spiller har fået ind på rygraden virker ikke når du kommer lettere op. Derfor bør hænderne analyseres udfra basale principper og ikke udfra et enkelt niveau IMO.
Desuden skal det nævnes at du heller ikke er engel med hensyn til opførsel så pas nu på.
Jeg er på mange punkter meget enige i dine betragtninger, og tænkte faktisk på at oprette en tråd om det tidligere i dag.
PN består som så mange andre fora af regulars, folk der poster lidt en gang imellem, og folk der prøver at tage sig mod til at poste her. Jeg er sikker på, at der er mange der ville give et ord med, hvis tonen generelt var bedre.
Stor set alle bad beat hænder bliver kommenteret med "Det er sku da ikke et bad beat", "Wauv, du tabte en 80/20, standard", og en kinagrill til dessert. Det er meget muligt at det er standard for mange af os, og at man har set masser af den slags hænder, men det er sku ikke sikkert at posteren har gjort det. Hvis man har en bad beat kategori, må man også acceptere at bad beats er personlige.
Man skal også have mulighed for at ærgre sig over et 80/20 beat, selv om man ikke spiller 25.000 hænder om måneden.
Derudover hader jeg kommentaren 'gaaab' o.l. Der er sku da også mange indlæg jeg finder sindssygt kedelige, men jeg kan ikke se behovet for at skulle ytre sig i en tråd. Er det for at boste post count, for at klappe sig selv på skulderen over at man finder situationer der kan være svære for nybegyndere, trivielle?
'Ryk ned i limit' er også blevet overbrugt. Det kan sagtens være velment, men bliver altid serveret som en flabet, overlegen kommentar. Så giv dog noget konstruktiv kritik på hånden. Hvis posteren går i forsvarsmode for sit tydeligvis håbløst elendige spil, så sig det på en pæn måde. Hvis personen ikke kan indse dette, så lad det dog ligge. Hvorfor skal folk altid blande sig så meget i andres sager. Er det i virkeligheden fordi de er bitre over at nogle spiller højere, eller at ikke alle folk spiller efter BRM, og godt kan lide at spille lidt højere end normalt en gang imellem.
Hvis man det er velment over for posteren, kan man vel sige det pænt.
Det var min stil for i aften - ikke flere bitre ord, god skrub ved bordene, og forhåbentligvis en okay tone på PN :-)
Folk må gøre som de vil - er bare træt af visse personer altid skal spille bedrevidende og nedladende som det første de poster i en tråd - og hvis du et eksempel på at jeg nedgør en initial poster som gerne vil have en analyse så er du velkommen til at vise den. Indrømmet min tone overfor Mickey er ikke god netop af den årsag jeg beskriver i mit første indlæg. Men jeg vil da gerne begrave stridsøksen - og ja jeg har andet at lave end at stalke mickey.
Tag nu f.eks DTM: når han kommenterer en hånd er det fagligt og personligt brugbart - om man så er enig er en anden sag :-)
Jeg tror personligt at nogle brugere er "bange" for at poste fordi de bliver haglet ned hvis der ikke lige er farvekoder eller det er forkert kategori eller hvis det i det hele taget ikke lige behager pøbelen. Jeg kan ikke se at det kan være så svært bare at undlade at skrive noget hvis man ikke kan læse en hånd uden farvekoder - istedet skal man lige lave et surt opstød ..
@Rooger
Er faktisk uenig. Selvfølgelig skal folk have lov til at ægre sig over tabte hænder men hvis man ikke får det klart at disse hænder altså ikke behøves at postes hver gang bliver forummet oversvømmet. For en uge siden eller deromkring var der en eller anden der i forbindelse med hans påstand om at Party var rigged, postede det ene beat efter det andet uden på noget tidspunkt at præsentere et virkelig slemt et. Der må være en grænse.
@Leslie32
Så svært kan det ikke være at trykke på "FAQ" for lige at se hvordan en hånd postes ordentligt. Det er dog som du siger ikke fair at bide hovedet af en rookie der ikke ved bedre og poster i en forkert kategori. Det er dog derimod mere end fair at bide hovedet af en der bevidst poster et bad beat i analyse, for at få folk til lige at give ham ret i at villain spillede dårligt el. lign.
Hvis folk er 'bange' for at poste en hånd på pokernet.dk så er det sku dem selv der er noget galt med. Få kender hinanden IRL og folk er jo anonyme... så der er ikke noget at være bange for. Med mindre man godt ved at man har spillet en hånd dårligt, fordi så får man på nakken - men så er det vel også i ens bedste interesse at få ens leaks lukket.
Nu er det engang sådan at FAQ er blevet lavet. Og så er det da det mindste man kan gøre når andre spillere i stedet for at sidde og tjene $$$ bruger deres tid på at hjælpe en anden pokerspiller blive bedre.
Og din holdning til NL 400 kontra NL 50 er helt hen i vejret.. nu er vi mange der har spillet en del og set en del og vi har et rimelig godt kendskab til hvad det kræver at slå et limit. Derfor kommentaren 'ryk ned i limit' er god - den er kort og præcis.
Jeg synes tonen herinde er alt for blødsøden, kan i pussies ikke hanke op i bollerne og fyre nogle flere badass onde indlæg af istedet?
Difference of opinion.
Endvidere poster jeg aldrig "spydige" eller "lede" (kald dem hvad i vil) i tråde hvor folk har haft hjernecellerne igang før de trykker på "send".
Mickey
"Jeg tror personligt at nogle brugere er "bange" for at poste fordi de bliver haglet ned hvis der ikke lige er farvekoder eller det er forkert kategori eller hvis det i det hele taget ikke lige behager pøbelen."
Du har aldrig set mig "hagle" folk ned hvis de i deres første indlæg gør opmærksomme på at det netop er deres første indlæg, og de gerne vil forbedre det hvis de mangler noget info, farvekoder eller lign. Du har sikkert set mig "hagle" folk ned hvis første indlæg består af "haha se mig jeg owner den her fisk", posted uden farvekoder, og i Analyse NL/PL - Hvis jeg selv var ny på et forum ville jeg gøre hvad jeg kunne for at mit indlæg levede op til de standarder der nu engang var opstillet, så jeg ville få flest mulige brugbare indlæg. Derfor forventer jeg det samme af andre, og giver min mening til kende når folk leger random børnehave eller ikke fatter at poste et bad beat indlæg i den korrekte kategori, eller ikke fatter at poste en HH med farvekoder (nu hvor Phearlezz har brugt tid på at skrive en yderst gennemført guide)
Mickey
OMG, denne dag går over i historien!
Troede aldrig jeg skulle skrive dette, men: What Johnson said.
@ Leslie
Jeg blev da disset af en bruger dagen efter vedkommende oprettede sig på PN, selvom jeg var den første til at sige pænt velkommen?
Who cares? Jeg ved jo han er donk, når han skriver sådan noget.
Totalt blankt, med nogle af de svar, men de viser jo bare Leslie32, har mere ret end godt er.
@Skodko
enig med skodko, den ko er ikke dum, og så kun 19 år?, selv om leslie har en pointe, som nogle burde tænke over, sikker også mig selv.
især den der er utrolig sand:
"Desuden er det værd at bemærke at vi har et forum bestående af folk fra mange forskellige aldersgrupper og lokaliteter og at der derfor vil være forskel på hvilke udtryk man benytter sig af og finder acceptable"
Jeg er meget, meget enig i alt hvad Rooger skriver i denne traad!
JESUS...!
Det her er det måske 10. indlæg indenfor 2 år omkring at tonen er blevet for hård! Følger vi ikke bare resten af samfundet???
Generelt så kan man da ikke bare skrive en masse *** og så bare forvente at der kun kommer positive svar hvor man bliver strøget med hårene...Og forresten, bare fordi jeg synes at et indlæg er hjernedødt, behøver jeg da ikke "holde mig væk og holde kæft"!
Jeg har da lov til at synes at folk skriver noget fis...tænk hvis et forkert råd fra en båtnakke potentielt kunne koste en anden spiller mange tusinde $$$???
Det er helt korrekt, at tonen på PokerNet ofte er hård, men sådan er det nu engang, når mange (specielt når disse er mænd) mennesker er samlet på et sted i længere tid.
Specielt meget regular brugere bliver irriteret, hvis en nyere bruger ikke gider at tage sig tid til, at læse FAQ omkring indlæg eller gider gøre specielt meget ud af sine posts (som så til og med kan omhandle 80/20 bad beats og lign.).
Jeg mener ligesom de fleste andre her i tråden, at tonen som regel er fin, når folk gør noget ud af det de præsenterer.
/Mikael
PS: Jeg ved ikke helt hvad jeg skal sige til, at du har oprettet dette indlæg Leslie32. Jeg huske udmærket din egen start på PokerNet.