Kommer jeg væk fra denne?

10 mands bord - 0.50$ - jeg har fuldt buyin.

Jeg sidder i tidlig pos og limper med 2♦2♠ (Spiller små par for sæt værdi på 10 mands borde).

Vi er ialt 4 til flop.

Flop: (pot: 2.00)

10♣2♥5♦

Jeg checker, næste mand checker, en siger 1.50$ sidste man caller jeg clicker til 3.00$. (Ingen draws derude så vil ik skræmme tieren væk)

Personen der startede med at raise smutter men jeg bliver raiset til 16$ - Hva nu?

Ingen draws, kun 2 hænder jeg er slået af - skal jeg virkelig folde?

Jeg caller.

Turn: (pot 35.50$)

8♠

Jeg checker han siger rest - ca 30$ mere.

Skal jeg vide jeg er slået nu da der er ingen draws?

Jeg tænker længe men caller og han viser 55 og dermed højere set op.

Spiller jeg den helt skidt?

På forhånd tak.

Forstår ikke dit check-click raise. Det skriger jo af styrke. I denne sammenhæng ville det ikke ændre noget men det burde da skræmme enhver med tier væk.

Dobbelt post

Håbløst spillet, direkte håblåst.

Limpet pf er fint nok, men derefter koger du max i den.

Jeg leader floppet 10/10 gange (medmindre jeg ved der sidder en gut der byder alt efter mig), ikke for at beskytte min hånd, men for at få bygget en pot.

Bet floppet, reraise hans raise, og få skillingerne til midten så hurtigt som muligt. Set mod set findes ikke, ihvertfald ikke på NL50 for 100 bb's.

Mickey

ja du kan sagtens kommevæk fra den hånd, jeg folder altid pp hvis jeg ikke ramer quads,jeg tror det er +ev i længden :)

"jeg clicker til 3.00$. (Ingen draws derude så vil ik skræmme tieren væk)"

Dette move er så donkish spillet, da det er forfærdeligt gennemskueligt. Fastplay det i stedet for noget bøsset slowplay der definerer din hånd.

Lead floppet. Du kan have alt fra JT til 88 og set. Villian aner det ikke.

Bliver du reraiset caller du og leader turn. Er villian en kæmpe donk der gerne vil spille for alle sine skillinger med JT, er der kæmpe value i at 3-bette floppet, da der kan komme en del kort på turn der kan dræbe action.

Mickey:

"Jeg leader floppet 10/10 gange (medmindre jeg ved der sidder en gut der byder alt efter mig), ikke for at beskytte min hånd, men for at få bygget en pot."

Det giver da ingen mening overhovedet, totalt håbløst. Hvis du better ud skræmmer du nok de fleste væk, incl en weak 10er eller en der vil bluffe. Jo netop de folk vi gerne vil se bette ud.

Mit flop check er som det skal være, problemet ligger i når man bliver hårdt reraiset på et ikke draw flop... enten må de være superstærke eller på et bluff og spørgsmplet er om så hvor god hånd man skal have for at gå med.

Men tak for forsøget Mickey.

Løpenthun:

Er stadig totalt uenig med hvorfor du vil bette på flop, jo næsten intet vi frygter så hvorfor ik lade en 10er, overcards etc bette ud? Givet mit clickraise er måske et easy tell og jeg burde måske kun havde callet for at lade den keve i troen om at jeg har en semi made hånd.

@Nautilous

Er nu enig med Mickey. Selvom han ikke går diplomatiets vej når han argumenteter.

Bet på floppet. Byg en pulje. Det er vejen frem på Low-limit er min erfaring. Folk ved jo ikke du har ramt floppet godt.

/gardner

Mkay så spiller jeg jeg floppet anerledes end i vil gøre, ser stadig bare ikke at det er det optimale for at få skillinger på bordet.

Men tak for svarene.

Nautilous -

Det virker jo slet ikke som om at du har brug for den her tråd.

Du ved jo at du åbenlyst er beat på floppet, så fold den da bare næste gang du bliver reraised - problem solved!

Kommer jeg væk fra denne?

Nej. Men du kan i fremtiden komme væk fra den skrækkelige linje du har taget.

@Nautlious

Hvis ikke du kan se det fornuftige i at leade floppet, for at få bygget din pot op med din smukke hånd, så har du sgu et kæmpe leak i dit spil.

At check-clickraise med et set, er et typisk move fra de uvidende småtykke mænd ude i dansk poker forbund, og det er mildest talt ikke videre godt spillet.

Og jeg kan love dig for at alle T'er som minimum skal se turn an på dette niveau.

Princippet er det samme hvis du sidder med 57 og floppet hedder 468.

BET! Du skal ud og byde for at få bygget en pot op, så du i bedste fald kan få en villian potcommited.

Endgame i en tour, hvor folk er aggro kan man argumentere for at check, fordi der nok skal være en der byder.

Men på et 25T board får du jo alle skillingerne fra T8 hvis du better og I sidder med 20bb, så også her er et bet det bedste play.

At checke hver gang man er kæmpe er faktisk et sikkert tegn på man ikke er en videre god pokerspiller.

Mads Møller:

Nej det var jeg ikke og det er jo der hele problematikken ligger - og jeg ville gerne høre hvad i andre gør i sådan situation.

Jeg var bange for at være oppe mod et overset men havde ikke disciplin til et fold som vel måske kan retfærdigøres?

Hvis alle smider skillingerne til midten da jeg har trips og alle mener det er godt nok jamen så må det vil være det "rigtige". Var/er bare i tvivl...

Men skræmmer i netop ikke alle weal 10ere væk med et bet`- her går jeg ud fra i laver næsten fuld pot bet.

Hvem ville called et med mindre men har stærk 10er som det mindste.
Min pointe er at man skræmmer hænder væk som ellers ville have bettet og er ufarlige...

At du i ny og næ skræmmer T3 væk ved at bette(det tror jeg nu ikke du gør, men lad det nu ligge) mere end opvejes af at du sikkert får et raise i hovedet af T9 og opefter.

Om du så skal trebette afhænger af villian. Hvis han er en donk får du alle hans skillinger, men er han en nogenlunde spiller vil jeg vælge at calle og give ham mulighed for at spike to par.

En god spiller vil ret hurtigt gennemskue at man ikke trebetter med et par og har som oftest et easy fold.

Hvis du ikke better kan du ikke blive raiset!

du afsløre din hånd totalt ved at chek-gayraise. en gennemsnitlig nl 50 ved godt hvad det betyder og folder bare (eller ser et meget billigt turn)... Du kormoflere din hånd ved at bette som mickey og co. siger. Og selvom floppet ser godt ud (igen draws osv) giver du folk en fantastisk pris for at se turn.

Lyt nu bare til de råd du har fået mester, slowplay på lowlimit BETALER SIG IKKE! Fint med et c/r, men så raise da ordentligt. Jeg leader dog selv de fleste gange.

"Men tak for forsøget Mickey."

Den er fin donk. Overvej evt. at tage imod de råd du får fra spillere der har spillet og vundet relativt længe - Pænt donket at bare mene din linie er den mest geniale i verden.

Og nej, ovenstående er ikke diplomatisk skrevet, men jeg er stiv og træt - Tough luck.

Mickey

Lol.. Elsker fisk der tror de er verdensmestre... Jeg tjener SÅ meget på dem :P

Takker Nautilous for en god morgengriner, og håber at han lytter til folks kommentarer og åbner op for at blive en bedre pokerspiller.

@Nautilous

Tænk i equity:

Vil du slowplaye og vinde $5 hver gang?

Eller vil du fastplaye og få et fold 3 ud af 4 gange, men vinde $50 1 ud af 4 gange?

Jørn

I er så hårde nogle af jer!! I jabber op om hvor seje i er!! Faktum er at i er middelmåde ignoranter.

Til Hånden: Du kan ikke slippe hånden, uden et solidt read. Jeg vil mene den skal lægges i rigtig mange andre situationer, men mange på PN er af den opfattelse af SET over SET ikke findes. Men prøv tæmk lidt logisk over hvordan man kan spille bundset

Set over set findes ikke. Sådan er det bare.

Er sgu for weakt at folde et set på NL100 og under, fordi man tror den anden har et højere set. De kan virkeligt have _ALT_!

Lead flop for 2/3 - 3/4 * pot. Call hvis han raiser. Turn leader du så igen så du ikke giver gratis riverkort. Får du endnu et raise, så skubber du skillingerne til midten. Ellers ryger de til midten på river.

Er da helt tosset du spørger efter råd, og får det samme at vide af alle stort set, og så siger du det er et dårligt råd? :)
Jeg har været vindende 50NL regular i en del tid efterhånden, og jeg leader også flop alle gangene i den her situation. Du skræmmer ikke noget som helst væk. Der skal bygges en pot, og jeg er nødt til at hoppe med på vognen og sige at det nok ikke står til diskussion på de her limits, med mindre man har stor forkærlighed for unødvendige plays. Udover det, så er Check/Klik heller ikke den smarteste rute; det viser styrke og du får ikke rigtig bygget en pot :)

Sikke en ballade...

Jeg tror hele miseren skyldes at hånden er post'et i forkert kategori.

Det at du både har en afvisende indstilling til forbedringsforslag og at du poster resultatet af hånden (i øvrigt i modstrid med post vejledningen) viser klart at du ikke er ude efter analyse af dit spil.

Der kan postes i badbeat kategorien, hvis man søger medlidenhed.

Tak for alle de konstruktive svar. Hvis konsensus er at man skal bette ud og det i det lange løb giver mere så vil jeg da absolut gøre det. Virker/virkede bare forkert i min mening da jeg var/er bange for at skræmme en masse middelmådige hænder væk - men ok.

Er absolut ik sur over at have tabt potten, var bagud hele vejen så det er ok.

Har bare ikke brug for at få løsningsforslag af folk som mener alle på nl50 stinker, er donks eller set mod set ikke findes.


PS: Oh skal nok lade være med at poste resultat af hånd i fremtiden - didnt know.
Tak for hjælpen.