korrekt fold?

Game #955980049 - (blinds $0.10/$0.25) No Limit Texas Hold"em -
2005/09/01-03:55:37.2 (CST)
Table "Maho Beach" (real money) -- Seat 6 is the button
Seat 2: seandaffects ($86.39 in chips)
Seat 3: aznflyboi9 ($58.35 in chips)
Seat 4: stevol3 ($4.30 in chips)
Seat 5: Bluestarr ($6.99 in chips)
Seat 6: mnmslmshdy ($30.23 in chips)
Seat 7: britesorb ($28.65 in chips)
Seat 8: AndreasQ ($43.70 in chips)
Seat 9: samdog7 ($26.55 in chips)
Seat 10: I3E7A ($18.20 in chips)
britesorb: Post Small Blind ($0.10)
AndreasQ: Post Big Blind ($0.25)
Dealing...
Dealt to AndreasQ [ 6d ]
Dealt to AndreasQ [ 6c ]
samdog7 : Fold
I3E7A : Fold
seandaffects: Call ($0.25)
aznflyboi9: Call ($0.25)
stevol3 : Fold
Bluestarr: Raise ($0.50)
mnmslmshdy: Fold
britesorb: Call ($0.40)
AndreasQ: Call ($0.25)
seandaffects: Call ($0.25)
aznflyboi9: Call ($0.25)
*** FLOP *** : [ 6s 5d 4d ]
britesorb: Check
AndreasQ: Bet ($2.40)
seandaffects: Call ($2.40)
aznflyboi9: Raise ($8)
Bluestarr: Call All-in ($6.49)
britesorb: Fold
AndreasQ: Fold

jeg tænkte i meget lang tid over den her.

seandaffects og aznflyboi9 spiller begge thight.

Du har ganske pæne odds til at calle.

Hvis begge spillere er tight, er der jo størst sandsynlighed for at de spiller høje pocket pairs eller to høje kort.

På denne limit havde jeg nok sendt stakken i ringen :-) I worst case scenario har du stadig over 20% for at vinde og i mange andre scenarier er du foran på nuværende tidspunkt.

Jørn

Hej Andreas !

Giftigt flop uden tvivl. Vi spiller jo alle forskelligt men jeg havde nu nok raised pænt preflop med pocket pairs. Du får for mange med i den hånd og mener faktisk også at du byder for lidt efter floppet. Som Jørn skriver, er sandsynligheden for at din hånd er slået spinkel når det er tighte spillere du er oppe imod, de kører vel næppe med en svag kicker. Jeg var parat til all in med den hånd, og især det level taget i betragtning.

Kimo

Klart call!

Hovedparten af tiden er du foran, og de gange du er bagud har du stadig 6 outs på turn og 9 på river, så du vinder stadig ca 30% af de gange han har floppet sin straight.

Du rammer top set på et ganske vist meget farligt flop, men der er no way du kan folde den hånd, og slet ikke i 0.10/0.25 NL, hvor mange spiller hænder som A5, A6 som de bedste i verden. Eneste hænder du er slået af er 78 og 23, hvor den sidste næppe er i spil. Du bliver nød til at reraise på flop for mere information, idet du ved at kalde står i en meget svær situation hvis der falder en ruder (eller en 3"er eller 7"er) mere på turn. Som Kimo skriver ville jeg også være villig til at gå all-in på denne hånd, og du har hele 7 outs til et hus/4 ens.

Niall

Ind med alle skillingerne da !

Selv mod str8 (made) eller flush draw har du stadig outs (10 stk.) til quads eller hus.

Hvis de stadig er på træk må de betale for det !

Worst case scenario er at modstanderne har 55 og 87. Der har man kun 4 turn-outs og 7 river-outs svarende til cirka 20%.

Jørn

Jeg ville uden at blinke pushe her! Der er to hænder du er bagud til, og rigtig mange som du slår.
Selv hvis du er oppe mod en made straight, har du over 41% for at ramme fuldt hus eller quads.
Selvom aznflyboi er tight, kan han sagtens spille 65, 55, 44, 33, nut flush draw og meget andet på denne måde.

2d3d, 3d7d, 7d8d er også outs til en straightflush, selvom det er ikke er så sandsynligt

@kimo

du ville raise pænt ???? uddyb venligst.

@andreas

ind med stablen.

jo mere jeg tænker over det, så kan jeg godt se at skulle ha" skubbet...

i får resten af hånden.

AndreasQ: Fold
seandaffects: Call ($5.60)
*** TURN *** : [ 6s 5d 4d ] [ 3d ]
seandaffects: Bet ($7.25)
aznflyboi9: Fold
*** RIVER *** : [ 6s 5d 4d 3d ] [ Qh ]
seandaffects: Winner -- doesn"t show cards
*** SUMMARY ***
Pot: $23.02 | Side pot 1: $3.02 | Rake: $1.35
Board: [ 6s 5d 4d 3d Qh ]
Addemon didn"t bet
seandaffects bet $15.75, collected $10.27, net -$5.48 (showed hand) [ 8c 9d ]
(high card queen)
aznflyboi9 lost $8.50 (folded)
stevol3 didn"t bet (folded)
Bluestarr bet $6.99, collected $23.02, net +$16.03 (showed hand) [ As 4s ] (a
pair of fours)
mnmslmshdy didn"t bet (folded)
britesorb lost $0.50 (folded)
AndreasQ lost $2.90 (folded) [ 6d 6c ] (three of a kind, sixes)
samdog7 didn"t bet (folded)
I3E7A didn"t bet (folded)

hmm, jeg tror du skal justere dit read på disse to spillere: tight er vist ikke helt præcis....

Jørn

hmm, sandaffectts har tydeligvis ikke styr på potodds i forbindelse med bet på turn.
Med insight straight draw er det lettere uovervejet at bette $7,25 med pot på godt $27. Eller er jeg helt galt på den ??

"sandaffectts har tydeligvis ikke styr på potodds i forbindelse med bet på turn"

Kommer det som en overraskelse? Vi snakker NL25-spiller... Der bliver da ingen games tilbage, hvis folk begynder at tænke i pot odds så langt nede...

@Andreas

Ikke for simplificere tingene, men på NL25 skal du have et MEGET solidt read for at det ikke har forventet, positiv værdi for dig at få pengene ind i midten på floppet med 2 par eller bedre mod en standard modstander.

Peter

@ Thomsen :

Raise preflop. 6-6 er jo næsten død, såfremt han hiver 3-5 mand med sig. Smask til den inden floppet og vurder så derefter, havde jeg klart gjort istedet for bare at calle.

Kimo

@Kimo

Det er stame svært at spille et lavt par ude af position. Hvis du ikke spiker et set, hvordan kan du så på noget tidspunkt på flop, turn og river føle dig sikker i din hånd?

Desuden er der allerede en raiser i hånden. Det er godt nok frisk at gå ind og reraise her med 66.

Jeg er enig med Thomsen; call bare, ram settet, knæk raiserens pile og tag hans stack.

Peter

@ Hardgrove og Thomsen

Kan godt se jeres pointe, men oplever typisk at det virker for mig. Medmindre det er Mr. supertight ved bordet der raiser preflop, så havde jeg klart hugget til den. Selvfølgelig en vurdering af bordet i sin helhed,men synes ofte det betaler sig at spille den som sad du med rockets. I sådan et scenarie her ønsker jeg mig en enkelt med mig og vil typisk prøve at bluffe potten hjem,medmindre jeg altså rammer min trippel. Rammer jeg den skifter jeg stil og forsøger at få modstanderen til at tro at jeg via mit næste bet som er knapt så agressivt er igang med det et bluff og ofte ser man et reraise, og så har du "suckeren" i posen. Måske forkert spillet i den position, men oplever temmelig ofte at det virker for mig. Skal tilføje at jeg selv spiller små levels. 0,25/0,50 og 0,50/1,0 Euro

Kimo

Hvis du ikke taber mange penge, når du har ramt trips og taber, er det som regel fordi du har spillet dem forkert.

@Torstens

"Hvis du ikke taber mange penge, når du har ramt trips og taber, er det som regel fordi du har spillet dem forkert."

Er det noget du vil uddybe?

Kimo:

Det er muligt at det virker, men jeg tror ikke det er optimalt.

Så hellere en multiway pot og tjen flere penge når man rammer settet.

Det gælder ikke om at vinde flest muligt pots, men at vinde så mange penge som muligt.

Hej Skovsende !

Ja,okay, I har sgu nok ret gutter, og skal da også lige tilføje at jeg skifter min stil og spil konstant, det er langtfra altid jeg gør sådan,men fornemmer bare at det virker. Teorien er efter at have bedømt bordet, at raise så meget at du enten stjæler potten eller max får en mand med. Alt andet lige holder du jo % på din side medmindre han har højere par på hånden,og hvor tit ser man sin trippel i floppet ?

Damn, love this game here :-)

Kimo

@Hardgrove

OK, når man har ramt trips, skal man i mine øjne spille meget aggressivt, medmindre der ikke er nogle "scarecards" på bordet, hvor man så kan slowplaye. Aggressivt spil kræver høje bud. Derved vil du både tabe mange penge hvis du taber ved aggressivt spil med dine trips eller hvis du slowplayer, og der sidder en og byder som så er heldig at slå dig.

@Torstens

Jeg ved hvad du mener - no slowplay; benytter mig sjældent af det selv.

Min pointe er, at I er, lad os sige, 5 til et unraised flop, og du er på knappen med 77.

Floppet kommer: 5♥8♠Q♠
Alle checker

Turn: 7♣
Checket til dig, som potter den, 2 callers.

River: fx. J♠
Første mand potter, nummer 2 tænker et stykke tid og caller, du folder.

Her taber du ikke det store. ;)