Jeg skal have tabt mig en masse kg, men vil samtidigt også gerne træne og blive stor og stærk. ;)
Men man kan vel ikke opbygge muskler når man er i kcal underskud??
Så er der nogen der har en masse gode råd?
Min plan er følgende.
3 dage med styrketræning, med 15 min crosstrainer til afslutning.
3 dage med ren motion 1- 1½ time.
Spise sundt, og få en masse proteiner.
Jeg har købt mig noget proteinpulver, og holder mig stadig inden for mine daglige kcal.
Så jeg skulle helt sikkert gerne tabe mig, men hvad gør jeg for ikke at tabe muskelmasse?
Jeg ved der er mange herinde der ved en masse, så kom gerne med jeres råd, og spørgsmål.
Mvh
Glenn
www.pokerliv.dk
ps. tabte forrige år 37kg på ren kost, men tog desværre 24kg på igen sidste år, da min far desværre gik bort og det hele var bare noget lort.
Så jeg ved jeg kan...og det burde vel gå "nemmere" nu, hvor jeg også dyrker en helvedes masse motion oven i kostomlægningen?
Kost/motions eksperter
Hey. Når du gerne vil opbygge en god muskelmasse, er det langt mere effektivt at tage en længere periode, hvor du først cutter, og derefter en længere periode hvor du bulker, for derefter at cutte igen...
Men du kan læse meget mere om det, ved simpel google søgning, så kan du finde en masse råd fra nogen eksperter, i stedet for at spørge pn :)
Held og lykke
Må jeg foreslå at spørge på www.motion-online.dk?
Som i diverse andre tråde vil jeg reklamere for madlog.dk. Det er en virkelig god måde at tabe sig kontrolleret og langsomt og holdbart på - ligesom man får opbygget gode vaner.
Jeg tror du skal lade være med at gå så pokkers(meget god joke) op i hvor mange muskler du får -det er faktisk meget nemmere at træne lidt muskler og styrke end det er at tabe sig og holde det. Så hvis du bare styrketræner et par gange om ugen, så holder du grundformen - så kan du altid skrue op for det når kiloene er smidt, og så drop alt det med proteinpulver, kreatin og hvad-ved-jeg til du er almindelig fit.
Jeg er på samme galej -startede på knap 100 kg. og er nu (i dag) på 89,8kg - det har taget ca. 4 måneder, men har til gengæld ikke krævet den store anstrengelse. Jeg løber omkring 20 km. om ugen og supplerer med 2-3 dages blandet vægttræning, lidt roning og lidt cykling nu hvor det er godt vejr.
Zaphod
MADLOG + 100000
Har brugt den siden du fortalt om den, og det er den der virkeligt har givet mig motivation for at komme igang igen :)
Men ja jeg vil tabe kilo, men vil jo ikke så gerne tabe muskler.... Det er jo helst kun fedtet der skal væk ;)
Jamen er det ikke bare så simpelt som at træne lidt? Det er hvad jeg gør i hvert fald - jeg har lidt vægtudstyr herhjemme og en romaskine som jeg bruger flittigt. Og så laver jeg rigtigt mange maveøvelser - kan anbefale "captains chair".
@Zaphod
Muligvis, men har siddet og surfet rundt, og der står 1000 forskellige ting.
Har ihvertfald snakket med et par stykker om, at så længe jeg holder mig inden for mine daglige kcal, så er det ingen skade at tage proteinpulver, da det er godt for mange ting.
Ja, tror skam heller ikke det skader - men det er måske bare et forkert fokus. Hvis man - som det lyder til du er - mest af alt bare skal smide nogle kil o og blive mere fit, så behøver man efter min mening ikke bodybuilder-metoder. Faktisk tror jeg heller ikke det gavner fordi man måske kommer til at fokusere på det istedet for det helt enkle : Indtag færre kalorier end du forbrænder.
Jamen ved ikke om det er forkert fokus.
Ja jeg vil selvfølgelig helst af med alle de kilo, men samtidigt ville jeg jo godt stramme mig lidt op.
Så kan man ikke gøre noget for begge dele samtidigt?
Jeg indtager færre kcal end jeg forbrænder.....faktisk en del færre.
@Pokkers
Motion + styrketrænning giver helt klart det bedste resultat. Jeg ville nok bruge lidt mere tid på crosstraineren end 15 minutter - men smag og behag. Det er vigtigt at du giver den rigtig meget gas med motionen efter styrketrænning - det giver en lang afterburner - jeg kan selv "afterburne" op til 45 minutter efter endt trænning.
@Prangstar
Ville også meget gerne bruge mere tid end de 15min, men det er jeg slet ikke i form til. Men det kommer nok en dag :)
Synes nu de 15min giver godt, og man forbrænder jo sygt mange kcal på den crosstrainer.
Du skal lige tænke på jeg vejer altså en del (LÆS MEGET), så er stolt hver gang jeg hopper af, og der er gået 15 min :)
Det kommer helt sikkert og garanteret også hurtigere end du tror.
Jeg har selv brugt crosstraineren en del men synes ikke rigtig jeg længere får noget ud af det. Musklerne har vænnet sig til bevægelserne.
Så et andet god råd er med tiden at bruge romaskinerne og cyklerne. Jeg ville vente et godt stykke tid med at løbe da det belaster led for meget.
Pokkers77
Vil Don_T anbefale mol som er en super dejlig side og fyldt med en masse dejlige personer der kan hjælpe med lidt af hvert.
Derudover er der også siden Getbig.dk
Angående dit spørgsmål. Jeg ville nok her i begyndelsen af din træning/vægttab bare fokusere på at komme ned i en fornuftig vægt. Du kan nemlig snildt, nå at smide en del inden vinteren er over os og perioden hvor de fleste vælger at bulke(hvis det er dit ønske). Så kan du cutte til forår/starten af sommeren 2011 og derved være klar til sommeren.
Så hold dig til noget kredsløb+opbygning af noget styrke.
Jesper\
For at undgå at miste muskelmasse kræves det
1) at du træner, dvs bruger musklerne
2) at dit daglige kalorieunderskud ikke er for stort. Det anbefales at det daglige underskud max er på 500 kcal/dagen, hvilket svarer til et ugentligt fedt-tab på ½ kg.
Sålænge din kost er i orden, har du som udgangspunkt ikke brug for proteinpulver. Det har mere sin berettigelse hvis du træner meget hårdt, eller der går lang tid fra træning til du får noget at spise, der kan en protein shake være en go dide.
Judenworuh har allerede givet dig det svar, du skal bruge. :)
Cut, bulk, cut.
Få nu fat i en ekspert for guds skyld!
@Beck
Det er netop det der kan være problemet, at jeg har en del større kcal underskud pga. min motion.
Proteinpulver er vel også godt for flere ting.. Altså at musklerne restituerer sig hurtige osv. Så de få kcal er vel betyder vel ingenting, ifht. hvad det er godt for?
Plus at det jo også giver en mæthedsfornemmelse.
@Aletman
Jamen fokuserer også mest på at komme ned i vægt, men det kommer jo til at tage min. et års tid, med fuld gas.
Synes bare jeg læser mig blind i alt det cut og bulk halløj.
@JeppeHart
Er det ikke det jeg prøver på for guds skyld? ;)
Der har været flere herinde som ved en masse om det.
Så hvorfor ikke spørge herinde, hvor man er til daglig?
Læste lige det her et sted.
"Desuden er det slet ikke nogen dum ide at indtage over 2g protein pr kg kropsvægt når målet er vægttab, da protein mætter mere end kulhydrat og fedt (set i forhold til kalorieindhold) og er meget energikrævende for kroppen at omsætte "
@Pokkers
Du har allerede fået svaret? Cut,Bulk,Cut er imo. den eneste rigtige vej frem.
Det er sick svært, nærmest umuligt at tabe sig, samtidig med at man skal opbygge muskler, netop fordi du jo ligger i kcal underskud.
Så synes dit main-fokus i starten klart skal være at cutte...
Jeg er ingen ekspert på området, men hvis det er korrekt at du er overvægtig, som det godt kunne lyde til på baggrund af tidligere vægttab, så ville jeg ikke tænke så meget over det i starten da du har masser af fedt af forbrænde og ombygge til muskler..
Når du så kommer længere i din træning kan du begynde at tænke over hvad du vil bruge dit fedt til (Muskler/forbrændes)
Held og lykke
♥
Skal du tabe dig og samtidig opbygge god styrke samt muskler, så er P90X vejen frem.
Har aldrig prøvet så hårdt et hjemmeprogram. Det er fantastisk og koster ikke meget at komme igang med. Tro mig du kommer til at mærke ALT i din krop efter bare første uge.
@Pokkers
For de fleste er et rigtig maaltid mad at foretraekke frem for en protein shake. Har man ikke lige tid til at lave mad, eller g[r der lang tid fra traening til man spiser, ja, saa er en shake en fin ting.
Ja, det komer til at tage tid at komme ned i vaegt. Men det kom jo heller ikke paa paa en dag, vel?
@daxelsen
Fedt kan ikke ombygges til muskler.
@1000år
Det vil sige at man skal af med ALT fedt, inden man kan opbygge muskler?
@Beck
Har bare læst flere gange at det er godt at få protein når man taber sig, da man så har meget sværere ved at tabe af musklerne, og er jo obv. mest interesseret i at tabe fedt.
Tilførsel af protein umiddelbart efter træning skulle være godt.
Samt at protein giver bedre mæthed.
Så længe jeg holder mig inden for mine daglige kcal må det være godt. Tror der er ca. 150kcal i sådan en shake.
Ja klart det kommer til at tage tid at komme ned i vægt. Men ville jo godt stramme op samtidigt. Altså styrketræningen må da være godt for andet end bare forbrænding?
Det bestemmer du jo egentlig selv. Nogen vil gerne smide alt overfloedig fedt, for derefter at traene for at blive et kaempe badejern.
Andre smider foerst x kg, hvorefter de aendrer paa deres traening og kost for at fokusere paa at opbygge muskler. Derefter vaegttab igen etc.
@Pokkers
protein gør at man opbygger musklerne, og vil råde dig til ikke at have dette som fokus-område i starten, da det er svært at opbygge musklerne samtidig med at du skal tabe dig.
Men smut ned i dit lokale fitness center, og så kan du snakke med en fitness-instruktør og få nogle gode råd om både kost og træning, samt han kan hjælpe dig med at lave en detaljeret plan (hvis du ønsker dette)
@Judenworuh
Protein gør jo også at musklerne restituerer sig hurtigere, og som jeg skrev tidligere, så giver det også en god mæthed, hvilket også er meget fint.
Vil jo bare gerne holde så meget på musklerne som muligt, så det jeg taber er mest fedt.
@Pokkers77
Jeg er lidt i samme båd som dig dog i lidt mindre målestok.
Begyndte hos en diætist omkring 1. Maj tror jeg, og hun er meget meget opmærksom på at man SKAL have proteiner nok, så du er inde på noget af det rigtige.
Jeg er til kontrol ca. hver 14. dag, og jeg kan tydeligt se på mine resultater hvornår jeg har overholdt min kostplan som er bygget meget op omkring proteinindtag, og når jeg ikke har.
Groft sagt : Hvis ikke jeg overholder den taber jeg muskler, hvis jeg gør taber jeg fedt.
I denne hede sommertid tager jeg mig en slapper, og satser på at kunne holde status quo, men efter sommerferien kører jeg på igen, og håber at kunne smide 10 - 15 kg fedt inden jul, samtidig med at jeg vedligeholder, eller udbygger min muskelmasse.
Når jeg kommer på den anden computer vil jeg gerne se om jeg kan finde min kostplan, så du kan tage et kig på den hvis du er interesseret.
Mvh. Thomas
@Majaline
Ja har også læst mig frem til at protein er meget vigtigt at få.
Tror bare de fleste forbinder det med at blive større, og det skal jeg jo ikke rigtigt ved vægttab, men protein er SÅ MEGET mere end bare det. :)
Kan du huske, hvor meget protein du ca. skulle have om dagen?
Har læst mig frem til mellem din kropsvægt i gram til 2x.
Vil meget gerne se din kostplan :)
Kan lige som Zaphod anbefale madlog.dk
Havde jeg haft den ved siden af vægtkonsulenterne dengang, havde det været noget nemmere :)
Den kan sagtens bruges til din kostplan :)
Jeg kan faktisk ikke rigtig huske det, men var lidt overrasket over hvor meget det var.
Mener jeg skal spise f.eks. 2 æg + noget skinke/hamburgerryg/andet kød til morgenmad bar for at få protein nok. Alternativt 5/6 skiver kødpålæg, så det er faktisk en del.
Det samme til frokost, mens aftensmaden er ca. 200 g. magert kød + grøntsager og kartofler/ris.
Ud over det skal jeg have 6 - 10 dl. magert mælkeprodukt om dagen.
Alkohol er tilsyneladende noget fanden har skabt, så hun anbefaler 0 - 7 genstande om ugen :(
Det er sgu ikke nemt når man elsker rødvin, og gerne vil have et par kolde pilsnere efter en fodboldkamp.
Nogen der har erfaring med fedtforbrændingspiller/pulver m.m?
Ved godt at jo hurtigere man taber sig, jo nemmere kommer det på igen, men er alligevel nysgerrig, da jeg godt lige ville have smidt 10-20kg så hurtigt som muligt, så jeg er nede, hvor jeg var sidste år :)
3 mest simple råd (ikke at de er de bedste- men stadig ... :P):
- Når du cutter drikker du letmæl, når du bulker drikker du sødmælk. minimum 1 liter om dagen.
- Suppler gerne med en shake/proteinbar i løbet af dagen hvis du ikke får nok proteiner.
- Sørg for at indtage proteinerne (ca 1,8 gram pr. kilo kropsvægt) fordelt ligeligt over dagen. Hvis du skal drikke 2½ liter væske i løbet af en dag ville du heller aldrig drikke det om morgenen og så ikke noget resten af dagen. Sørg især for at få noget umiddelbart inden og efter træning
gl med det
der er ret mange myter omkring de her ting, og kan se mange tror på dem
1#:sød mælk er altid noget lort, højere fedt giver ikke bedre muskelvækst. det giver flere kalorier. men disse kalorier ville være bedre fra kulhydrater.
#2: du kan godt tabe dig mens du bygger muskel.
2gramprotein*1kgkropsvækst er lige i overkanten med mindre du styrke træner 3 timer dagligt. 1grampro*kgkropsvægt er fint.
hvis du holder et kalorie underskud på 500kcal pr.dag taber du omkring 1/2kilo om ugen. og kan sagtens bygge muskler.
#3 muskler er aktivtvæv og er derfor godt til fedtforbrænding, da dette øger kroppens naturlige metabolisme.
4#cardiotræning forbrænder ret meget muskel i forhold til effektforbrændingen,det skal stadig gøres.
men det er fint med 1/2t dagligt.
intervalstyrke træning har været mit valg og det får også din puls op.
gode protein kilder der kan fungere som tilbehør.
linser 26g/100g
quinoa 14-20g/100g god erstatning til ris.
derudover bønner, majs og ærter.
kød kender folk men kylling og fisk er her de bedste valg.
det er lidt hurtigt fra mig.
Selvfoelgelig skal man have protein, uanset om man oensker at blive stoerre eller mindre.
Men i faar det til at lyde som om man kun kan faa det gennem en protein shake.
Den naturlige protein kilde er gennem almindeligt mad, primaert koed.
For folk der styrketraener haardt (eller anden haard motion) anbefales ca 2g/kg kropsvaegt dagligt. Vejer du 100 kg, skal du altsaa have 200 gr protein, svarende til ca 1 kg kylling dagligt. Men derudover er der ogsaa protein i maelk, yoghurt, noedder, boenner/kikaerter, linser, havregryn, aeg!!! etc. Ligeledes er der i kartofler, ris og pasta, men dog i mindre maalestok. Men det taeller jo alt sammen med.
Derfor faar langt de fleste deres protein behov daekket via deres normale kost. For det er de absolut faerreste der har et 2g/kg behov dagligt.
Ved godt at jo hurtigere man taber sig, jo nemmere kommer det på igen
Dette skyldes primaeret at naar folk taber sig hurtigt er det som regel naesten udelukkende vaesketab, og altsaa IKKE fedttab. Og det betyder at saa snart de stopper deres saakaldte superkur, kommer det paa igen.
@ pokkers77:
må jeg spørge hvad du vejer og hvormange kalorier du indtar dagligt og hvor mange du forbrænder og om du ved hvad dit daglige ligevægtsindtag er??
syntes det lyder sygt at du forbrænder flere kalorier end du indtar??
men lad mig lige høre de forskellige tal så kan jeg evt. smide dig en pm og hjælpe dig
Den her artikel er rigtig god, og den har jeg selv gjort brug af. I denne tråd bliver det sagt, at man skal cutte, bulke, cutte osv. og det bliver i artiklen skudt ned som et levn fra bodybuildernes verden.
I artiklen kommer Jørgen Storm også med foreslag til din kost, og hvordan du bygger din kostplan op optimalt. Jeg har virkelig haft god nytte af artiklen og det tror jeg også du vil kunne få.
@Beck
Jeg får slet slet ikke i nærheden af protein nok ifht. min vægt ved alm. kost. Så skal jeg fanme æde meget kød, og så går det jo ud over mit kcal indtag.
@Biletten
har skrevet dig en PM
@Wombat
Tak kigger på det :)
@pokkers77
Kan du sende mig en mail - adresse via. PM hvis du stadig er interesseret i at se min kostplan ?
Mvh. thomas
@biletten
Hvordan kan det lyde sygt at han forbraender mere end han indtager???
@pokkers
Hvis du foerer noeje log ove ralt hvad du spiser, vil du sansynligvis se, at du faar flere proteiner gennem madne end du regner med. Der er dog ikke noget forgjort i en protein-shake, min pointe var blot at for mange er det stort set spild af penge.
Og mht koed og kcal indtag, saalaenge du holder dig til fedt fattigt koed, kan du tillade dig at spise rigtig rigtig meget. Det er IKKE koedet der skal spares paa.
Artiklen Wombat linker til er rigtig god.
Der findes en masse svar på denne hjemmeside og den er fyldt med gode kost-tips og masser af videoer. Jeg synes virkelig at det forklares godt og der aflives også en masse myter.
scoobysworkshop.com/
I øvrigt er filosofien omkring cut/bulk også under behandling og det er ikke vejen frem.
Fyren kan i starten virke som noget af et bøvehoved, men efter et par videoer finder man ud af at det ikke er tilfældet.