Krav til maling ved fraflytning af lejemål

Som så mange gange før er PN stedet man vender næsen mod, når man ikke ved hvor man ellers skal finde svar.

Jeg står i den situation, at jeg lige har meldt min fraflytning af et lejemål i Århus C. Bygningen er fra 2015 og jeg har boet her siden januar 2018. Opsigelsen er fra udlejers side bekræftet. So far, so good. Nu kommer problemet:

Kan de stille krav til dette? Jeg er fuldtud klar over, at det maledes kvalitet skal opfylde de krav og specifikationer som udlejer har, men har de loven på sin side, hvis jeg får en bekendt, uddannet maler til at male indersiden af lejligheden for mig.

Kommentarer omkring skat og vennetjenester frabedes.

Nej, udlejer kan intet gøre, hvis du har sørget for der er malet således at lejligheden er i samme stand som ved indflytningen.

Edit: Udlejer kan selvfølgelig tilbageholde dit depositum og være på tværs, men han er ikke berettiget til det.

Enig med Fantomet, men hvad står der i din lejekontrakt?

cheilson2 skrev:

Enig med Fantomet, men hvad står der i din lejekontrakt?

 

Ligegyldigt hvad der står i lejekontrakten, kan det ikke kræves at det skal udføres af professionelle. Det vil i så fald være et ugyldigt vilkår i kontrakten.

besen skrev:

Ligegyldigt hvad der står i lejekontrakten, kan det ikke kræves at det skal udføres af professionelle. Det vil i så fald være et ugyldigt vilkår i kontrakten.

besen skrev:

Ligegyldigt hvad der står i lejekontrakten, kan det ikke kræves at det skal udføres af professionelle. Det vil i så fald være et ugyldigt vilkår i kontrakten.

 Hvis det står under paragraf 11 kan hvad som helst vel aftales?

cheilson2 skrev:

Enig med Fantomet, men hvad står der i din lejekontrakt?

 Hvis ikke det er anført i lejekontrakten kan udlejer vel ikke kræve lejligheden nymalet hvis fladerne kun har været udsat for "alm slid og ælde"?

Fantomet skrev:

Nej, udlejer kan intet gøre, hvis du har sørget for der er malet således at lejligheden er i samme stand som ved indflytningen.

 

 

Edit: Udlejer kan selvfølgelig tilbageholde dit depositum og være på tværs, men han er ikke berettiget til det.

 Kommer helt an på hvad der står i kontrakten, (under punkt 11c om udvidet vedligeholdelsespligt, så vidt jeg husker). 

Msn kan sagtens aftale at udlejer har ret til at hyre professionelle malere, eller at lejer skal benytte sig af et momsregistrerede firma, og der skal foreligge en faktura.. 

Er opgangen ikke helt oppe at køre over at du flytter ?  

TechnoTroels ?

mathias1 skrev:

 

 Kommer helt an på hvad der står i kontrakten, (under punkt 11c om udvidet vedligeholdelsespligt, så vidt jeg husker). 

Msn kan sagtens aftale at udlejer har ret til at hyre professionelle malere, eller at lejer skal benytte sig af et momsregistrerede firma, og der skal foreligge en faktura.. 

Ja, det kan man sagtens aftale, men det har ingen effekt i forhold til om udlejer kan kræve en del af hans depositum, såfremt der er malet.

Udlejers krav på depositummet skal betragtes som et erstatningskrav, der skal betales som følge af at lejligheden ikke afleveres i samme stand som ved indflytning.

Hvis lejemålet afleveres i samme stand som ved indflytningen(herunder ved maling) så har udlejer ikke lidt et tab og kan dermed ikke kræve en del af depositummet - det giver også ret god logisk mening.

Jeg har forsøgt at finde praksis på det, men det er ikke lykkedes mig. Hvis du kan finde noget der bakker din påstand op, så bliver jeg gerne klogere - indtil da, så vil jeg erklære mig uenig med dig.

Edit: http://lejeret.com/indvendig-vedligeholdelse/ Det lykkedes mig da  at finde en advokat der har udgivet en bog om lejeret der er enig med mig.

lassej skrev:

 

 Hvis det står under paragraf 11 kan hvad som helst vel aftales?

 

 

 Hvis ikke det er anført i lejekontrakten kan udlejer vel ikke kræve lejligheden nymalet hvis fladerne kun har været udsat for "alm slid og ælde"?

 

 Nej, man kan netop ikke aftale hvad som helst i paragraf 11. Der kan i princippet være både gyldige og ugyldige vilkår tilføjet i paragraf 11, og så vil det kun være de gyldige + resten af kontrakten der gælder.

Det er ikke gyldigt krav, lad du bare din bekendte male det.  

Tak for de mange svar, i har heldigvis de samme tanker jeg selv gik med. Der står intet under §11 i lejekontrakten, så om udlejer kan aftale sig ud af den slags eller ej er ligegyldigt her.

Jeg har hørt fra en anden fraflytter i ejendommen at han følte, at udlejer nærmest forsøgte at skræmme ham til at tømme lejemålet og lade dem tage sig af istandsættelse, hvilket flugter meget godt med de vibes jeg egentlig selv får. Han er lidt sådan en type. Hvad gør jeg hvis den maler han slæber med ikke siger god for malerarbejdet?

TechnoTroels skrev:

Hvad gør jeg hvis den maler han slæber med ikke siger god for malerarbejdet?

Så indkalder man til et syn og skøn.

Hvis arbejdet er i orden, så tager man den lange tur. 

Måske du kunne fremlægge dette til udlejer, således han er bekendt med at du tager sagen videre såfremt arbejdet ikke accepteres.

Fantomet skrev:

 

 

Ja, det kan man sagtens aftale, men det har ingen effekt i forhold til om udlejer kan kræve en del af hans depositum, såfremt der er malet.

Udlejers krav på depositummet skal betragtes som et erstatningskrav, der skal betales som følge af at lejligheden ikke afleveres i samme stand som ved indflytning.

Hvis lejemålet afleveres i samme stand som ved indflytningen(herunder ved maling) så har udlejer ikke lidt et tab og kan dermed ikke kræve en del af depositummet - det giver også ret god logisk mening.

Jeg har forsøgt at finde praksis på det, men det er ikke lykkedes mig. Hvis du kan finde noget der bakker din påstand op, så bliver jeg gerne klogere - indtil da, så vil jeg erklære mig uenig med dig.

 

Edit: http://lejeret.com/indvendig-vedligeholdelse/ Det lykkedes mig da  at finde en advokat der har udgivet en bog om lejeret der er enig med mig.

 Fedt! 

Min kæreste skal fraflytte sin lejlighed her den 15. Og var, efter at have undersøgt emnet, overbevidst om hun var tvunget til at lade dem bruge momsregistrerede virksomheder til at istandsætte lejligheden. Jeg kunne kun finde links der underbyggede at udlejer havde retten på sin side, men det vil jeg da give videre til hende. Det er trods alt en del tusinde der er at  spare samlet set.. 

TechnoTroels skrev:

Som så mange gange før er PN stedet man vender næsen mod, når man ikke ved hvor man ellers skal finde svar.

 

Jeg står i den situation, at jeg lige har meldt min fraflytning af et lejemål i Århus C. Bygningen er fra 2015 og jeg har boet her siden januar 2018. Opsigelsen er fra udlejers side bekræftet. So far, so good. Nu kommer problemet:

 

 

Kan de stille krav til dette? Jeg er fuldtud klar over, at det maledes kvalitet skal opfylde de krav og specifikationer som udlejer har, men har de loven på sin side, hvis jeg får en bekendt, uddannet maler til at male indersiden af lejligheden for mig.

 

Kommentarer omkring skat og vennetjenester frabedes.

 Ville sikkert også være åndssvagt at male den udvendig. 

😋

Betal een fra LLO om at være tilstede ved syn - jeg tror jeg betalte 475 kr for det - det kunne godt svare sig, og så er man også fri for at diskuterer paragraffer, da folkene fra LLO er bedre inde i lovstoffet end udlejer

mathias1 skrev:

 

 Fedt! 

Min kæreste skal fraflytte sin lejlighed her den 15. Og var, efter at have undersøgt emnet, overbevidst om hun var tvunget til at lade dem bruge momsregistrerede virksomheder til at istandsætte lejligheden. Jeg kunne kun finde links der underbyggede at udlejer havde retten på sin side, men det vil jeg da give videre til hende. Det er trods alt en del tusinde der er at  spare samlet set.. 

 Jeg vil håbe at de links du har fundet, kun beskriver de situationer hvor lejer ikke vil stå for at normal istandsætte, inden fraflytning. For det er også korrekt, at i disse situationer kan lejer selvfølgelig ikke stille krav.

Hvis lejer derimod selv vil stå for at normal istandsætte inden fraflytning (dette kan være op til 14 dage før lejemålets ophør, hvis angivet i lejekontraktens paragraf 11), er det ikke korrekt.

For, en lejekontrakt må ikke stille lejer ringere end lejeloven, og lejeloven angiver at lejemål indgået efter 1. juli 2015 skal afleveres i samme stand som ved indflytning - dvs normalistandsat. Dette må lejer gerne selv gøre.

Vær dog opmærksom på at normalistandsættelse du/I selv vil udføre, som nævnt skal være udført før lejligheden skal stilles til udlejeres disposition.

Dvs. ofte 14 dage (dette må ikke være mere end 14 hverdage) før lejemålet ophører. Et krav om fraflytning til udlejers disposition inden lejemålets reelle ophør skal være angivet lejekontraktens paragraf 11, ellers skal nøglerne først afleveres kl 12.00 på datoen for lejemålets ophør. 

Helt konkret gælder i følge lejeloven:

"Lejeren skal aflevere det lejede i samme stand som ved overleveringen med undtagelse af den forringelse, som skyldes slid og ælde, og som ikke er omfattet af lejerens vedligeholdelsespligt, samt mangler, som det påhviler udlejeren at udbedre" (§ 98, stk. 1)

Lejer har som oftest ansvaret for det indvendige vedligeholde, som defineres i lejeloven således: "Ved indvendig vedligeholdelse forstås vedligeholdelse af lejligheden med hvidtning, maling, tapetsering og lakering af gulve" (§ 21)

Der står ingensteds i lejeloven at udlejer må bestemme over lejers indvendige vedligehold. Derfor hvis du har haft en uddannet maler til at male, beviseligt og uden tydelige mangler - vil en eventuelt tvist om hvorvidt at lejemålet er leveret i samme stand som ved oprindelig overlevering til lejer, altid falde til lejers fordel.

HestenTonny skrev:

 

 Jeg vil håbe at de links du har fundet, kun beskriver de situationer hvor lejer ikke vil stå for at normal istandsætte, inden fraflytning. For det er også korrekt, at i disse situationer kan lejer selvfølgelig ikke stille krav.

Hvis lejer derimod selv vil stå for at normal istandsætte inden fraflytning (dette kan være op til 14 dage før lejemålets ophør, hvis angivet i lejekontraktens paragraf 11), er det ikke korrekt.

 

For, en lejekontrakt må ikke stille lejer ringere end lejeloven, og lejeloven angiver at lejemål indgået efter 1. juli 2015 skal afleveres i samme stand som ved indflytning - dvs normalistandsat. Dette må lejer gerne selv gøre.

 

Vær dog opmærksom på at normalistandsættelse du/I selv vil udføre, som nævnt skal være udført før lejligheden skal stilles til udlejeres disposition.

Dvs. ofte 14 dage (dette må ikke være mere end 14 hverdage) før lejemålet ophører. Et krav om fraflytning til udlejers disposition inden lejemålets reelle ophør skal være angivet lejekontraktens paragraf 11, ellers skal nøglerne først afleveres kl 12.00 på datoen for lejemålets ophør. 

 

Helt konkret gælder i følge lejeloven:

"Lejeren skal aflevere det lejede i samme stand som ved overleveringen med undtagelse af den forringelse, som skyldes slid og ælde, og som ikke er omfattet af lejerens vedligeholdelsespligt, samt mangler, som det påhviler udlejeren at udbedre" (§ 98, stk. 1)

Lejer har som oftest ansvaret for det indvendige vedligeholde, som defineres i lejeloven således: "Ved indvendig vedligeholdelse forstås vedligeholdelse af lejligheden med hvidtning, maling, tapetsering og lakering af gulve" (§ 21)

Der står ingensteds i lejeloven at udlejer må bestemme over lejers indvendige vedligehold. Derfor hvis du har haft en uddannet maler til at male, beviseligt og uden tydelige mangler - vil en eventuelt tvist om hvorvidt at lejemålet er leveret i samme stand som ved oprindelig overlevering til lejer, altid falde til lejers fordel.

 Hvad såfremt det er udlejer, der har den indvendige vedligeholdelsespligt? Så går jeg ud fra, at han selv kan bestemme håndværkere ved fraflytning?

En anden ting: Er det rigtigt forstået, at hvis der ikke er blevet indkaldt til indflytningssyn og udarbejdet en rapport ved indflytning ("udlejer har frabedt sig det"), men at lejer blot på egen hånd har lavet en "tilstandsrapport" over åbenlyse fejl og mangler i lejligheden, kan udlejer ikke kræve istandsættelse ved fraflytning (aka lejer kan forvente at få hele depositummet retur)?

Sådan læser jeg det hos LLO:

"Disse regler gælder kun for de lejere, der lejer en lejlighed af en udlejer, der udlejer mere end én beboelseslejlighed. Hvis udlejer ikke overholder kravet om indkaldelse eller at afgive rapport, så kan udlejer ikke kræve istandsættelse ved fraflytning, bortset fra krav om skader, som lejer er ansvarlig for. Dette medfører, at lejer alene hæfter for "misligholdelse" af lejemålet. Misligholdelse omfatter fejlagtig brug, fejlagtig vedligeholdelse eller uforsvarlig adfærd, men ikke almindeligt slid og ælde. Hvis du er i tvivl om et forhold er misligholdelse, så henvend dig hos LLO."

birdcrack skrev:

Betal een fra LLO om at være tilstede ved syn - jeg tror jeg betalte 475 kr for det - det kunne godt svare sig, og så er man også fri for at diskuterer paragraffer, da folkene fra LLO er bedre inde i lovstoffet end udlejer

 Så skal men være medlem 250 kr i medlems oprettelse samt 550 for 1 års kontingent. 

Husk at du ikke har krav på at skrive under på flytterapporten. Få tjekket det hele igennem med en forening, så alt foregår som det skal.

Vi har lige været igennem møllen, hvor udlejer havde tilføjet ting på flytterapporten efter underskrift. Derefter fandt vi ud af at udlejeren i sin tid havde brugt den forkerte udgave af kontrakten, hvorved alle krav udlejer stiller til lejer, kan frafaldes.

Vi fik derfor fuldt depositum og forudbetalt leje tilbage. Men kun fordi vi fik nogle indover, som vidste hvad det handlede om.

Derfor: brug den tusse på at få LLO eller en anden lejerforening indover, så de kan hjælpe dig.

pimpefar skrev:

 

 Hvad såfremt det er udlejer, der har den indvendige vedligeholdelsespligt? Så går jeg ud fra, at han selv kan bestemme håndværkere ved fraflytning?