Hej PN.
Efter den kæmpe succes med min låsetråd i weekenden får I chancen for at brilliere igen.
Kort oprids af situationen:
- Underskriver kontrakt med nyt job i starten af juni, startdato på nyt job 12/8.
- Opsiger tidligere job pr. 31/7 fordi jeg skal have ferie (betaler selv perioden og er dermed ikke meldt ledig ml. 1/8-12/8).
- Starter nyt job 12/8 og bliver på første arbejdsdag spurgt af min chef, om vi kan ændre startdato på kontrakten til 15/8 fordi de har søgt et tilskud til mig, åbenbart med en skæringsdato der hedder 15/8. Jeg siger ok, og aftalen er at jeg får dagene ml. 12/8 og 15/8 som feriedage istedet for løn. Får at vide at vi skal lave en ny kontrakt jf. dette (har ikke skrevet under på andet end oprindelige kontrakt).
- I dag bliver jeg bedt om at melde mig ledig asap, da det var et krav for at virksomheden kunne modtage tilskud, og så skriver vi en ny kontrakt med startdato om ca. 1 uge for at virksomheden kan modtage tilskuddet.
Nu synes jeg det begynder at blive lidt omstændigt og jeg er lidt betænkelig ved at skulle melde mig ledig, for derefter at underskrive en kontrakt. Kan jeg blive ramt af det her fiks-faks fra virksomhedens side på nogen måde?
Bør jeg sige nej til at melde mig ledig?
Vi har ikke diskuteret hvordan jeg skal aflønnes for den mellemliggende periode, men eftersom jeg havde regnet med at få løn her til den 1. er jeg ikke interesseret i at få noget der minder om 2 ugers ekstra feriedage, men nogle penge.
Vil det være rimeligt med en form for kompensation for alt det her bøvl/praktisk talt snyderi?
Kringlet job/kontrakt situation
Det du taler om er social svindel. Jeg ville ikke gå med til det. Hold fast ved din kontrakt med startdato d. 12 eller 15.
Konsekvenserne er for store.
Nå ja. Arbejder i et jobcenter : )
@SørenH
Når du taler om social svindel, så skal det vel overvejes at jeg vel ikke modtager dagpenge ved en evt. ledighedsmelding, fordi jeg har karantæne jf. egen opsigelse pr. 31/7?
Vi kan så tale om social svindel i forbindelse med tildeling af tilskudsmidler til virksomheden.
Men umidddelbart får jeg jo ingen økonomisk vinding, kun virksomheden.
Hvad er det for noget tilskud de kan få?
Jeg ved det ikke præcist, men antager at det er en form for tilskud til ansættelse af en højtuddannet.
@Pumba
Er også planen, men kan jeg kontakte dem med et emne som det her?
@JinXXX
Nej, de vil bare have at jeg skal fremstå som ledig i ansættelses øjeblikket, fordi det er et krav jf. tilskuddet. Sådan forstår jeg dem ihvertfald.
Du har vel gemt en kopi af den oprindelige ansættelseskontrakt med start den 12/8?
Så vil jeg bare sige nej til at ændre tingene en gang til.
Hvis de så fyrer dig eller truer dig med det, så sig du vel anmelde dem, og så bagefter gå til fagforening.
Usmageligt at virksomheder gør det her. Det er jo socialt svindel!
Jeg ville straks gå til fagforeningen med det her, da det skaber et råddent arbejdsmarked.
@Filosoffen
Ehhhh, jeg kan da godt true med at anmelde dem, men hvad får jeg ud af det. Jeg kan ikke bevise at de vil "snyde", og da jeg har prøvetid kan de jo sagtens lade mig løbe uden de store problemer. Jeg har altså ikke krav på noget hvis de vælger at fyre mig, nu tror jeg dog ikke at de vil har tænkt sig at fyre mig, men man ved jo aldrig.
@ lolAI
Det eneste seriøse råd man kan give til dig (og det vil de fagforening også sige) er at du siger nej til at medvirke til den her form for bedrageri.
Jeg er i princippet enig, men ved jo modsat heller ikke om det er decideret bedrageri fra virksomhedens side eller blot fordi de ikke har gjort deres forarbejde grundigt ift. at få afklaret krav til tilskuddet.
lolAI skrev:
Jeg er i princippet enig, men ved jo modsat heller ikke om det er decideret bedrageri fra virksomhedens side eller blot fordi de ikke har gjort deres forarbejde grundigt ift. at få afklaret krav til tilskuddet.
Der er da ikke dit problem.
Det bliver dog dit problem i det øjeblik du går med til at skrive under på helt forkerte datoer og laver proforma ledighedserklæringer.
"tilskud for at tage en højtuddannet"
... Den havde jeg også brugt!
Jeg har lidt svært ved, at få øje på, hvilket tilskud det er virksomheden vil have fingrene i.
Er det meningen de vil lave din ansættelse som en form for løntilskud?
En ekstra ting PN, er det korrekt at man må optage samtaler man selv er en del af uden modpartens vidende?
Jeg tænker at det kan stille mig bedre i en evt. retslig situation, hvis jeg nægter at indgå på virksomhedens fremlagte præmisser.
Du er jo, ikke engang begyndt og er helt ud, hvor du bliver nødt, til at optage samtaler, med virksomheden.
Pas på med at, melde dig ledige. Melder man sig ledige, to gang på et år mister man retten, til dagpenge. allerede første gang får du, 111 timers karantæne.
Kan du få, dit gamle arbejde tilbage? Ved ikke, hvordan du nogensinde kan stole, på den her virksomhed?
Ved ikke, hvordan din økonomisk situation er? Men jeg havde valgt dagpenge, frem for ansættelse det sted.
lolAI skrev:
En ekstra ting PN, er det korrekt at man må optage samtaler man selv er en del af uden modpartens vidende?
Jeg tænker at det kan stille mig bedre i en evt. retslig situation, hvis jeg nægter at indgå på virksomhedens fremlagte præmisser.
jep så længe du selv er deltagende er det fuldt lovligt ikke at oplyse på forhånd at du optager samtalen.
@Magneto
Var ikke obs på 2x selvforskyldt ledighed = ingen dagpenge.
Det er ret væsentligt imo.
Er ikke interesseret i at komme tilbage til det gamle sted, ligesom de allerede har ansat en anden.
Økonomisk er det ikke godt at komme på dagpenge, jeg er den eneste der tjener penge hjemme hos os...
Jeg tror umiddelbart ikke at jeg er interesseret i at melde mig ledig, men det er en mærkelig situation at blive stillet i synes jeg.
thedummie skrev:lolAI skrev:
En ekstra ting PN, er det korrekt at man må optage samtaler man selv er en del af uden modpartens vidende?
Jeg tænker at det kan stille mig bedre i en evt. retslig situation, hvis jeg nægter at indgå på virksomhedens fremlagte præmisser.
jep så længe du selv er deltagende er det fuldt lovligt ikke at oplyse på forhånd at du optager samtalen.
Her er der en tråd hvor lovgivningen fremlægges:
www.pokernet.dk/forum/jura-optage-samtale-uden-tilladelse.html
konklusion:
Så er jeg inviteret til et møde (og dermed lovligt tilstede), må jeg gerne optage, også selv om den man taler med, er uvidende om optagelsen.
lolAI skrev:
@SørenH
Når du taler om social svindel, så skal det vel overvejes at jeg vel ikke modtager dagpenge ved en evt. ledighedsmelding, fordi jeg har karantæne jf. egen opsigelse pr. 31/7?
Vi kan så tale om social svindel i forbindelse med tildeling af tilskudsmidler til virksomheden.
Men umidddelbart får jeg jo ingen økonomisk vinding, kun virksomheden.
Gik ud fra der var tale om løntilskud. Og ja, det er virksomheden der i det tilfælde svindler med tilskudsmidler. Du er dog en hjælpende faktor, må man sige.
Husk på selvom du arbejder så tæller det som at du går ledig hvis de får tilskud til dig. Dvs at får de tilskud til dig i et halvt år, så mister du et halvt års dagpenge! Det betyder så kun noget for dig hvis du bliver fyret ibden for to år or so.
Kan dog ikke forstå de vil have du sksl melde dig ledig i så kort tid, for du skal have været på dagpenge i minimum 6 måneder før de kan søge tilskud.
Lige præcis - de kan ikke søge noget tilskud medmindre du har været ledig i et halvt år...
Du kan vel godt spørge virksomheden om, hvad det er for et tilskud din ansættelse kan udløse for dem.
De kan rent faktisk godt søge om tilskud til højtuddannet - en såkaldt videnpilot. Det er et ret væsentligt beløb (150k) virksomheden kan modtage - men der er selvsagt helt specifikke krav, der skal opfyldes for at modtage så stort et tilskud - men ingen af disse krav er, at den medarbejder som virksomheden ansætter som videnpilot skal have gået ledig umiddelbart inden ansættelsen...
Så ja, mystisk...
Hvordan tør du overhovedet at sige dit job op og stoppe inden der er styr på det nye og før i overhovedet har underskrevet en aftale?
Og især i disse tider .. Lyder for mig farligt :(
Håber det løser sig for dig..
Gal, de arbejdsgivere udnytter situationen med den store ledighed.
Ansætter en mand, der er i arbejde, tilmed laver en kontrakt som OP tilpasser sig efter med opsigelse og ferie, for derefter at lave dette stunt for at få løntilskud.
@ OP
Hvis det er sådan, så har du stillet dig selv i en meget dårlig position, med først karantæne, og dernæst arbejde, hvor dine timer ikke tæller med i optjening til dagpenge.
Og der havde jeg holdt fast i den første kontrakt, så var du i det mindste dagpengeberettiget fra første dag, hvis din nye arbejdsgiver ikke ville leve op til første kontrakt.
Og hvis jeg har misforstået reglerne om, at løntilskud til højt uddannede har andre regler, tror jeg ikke fagforeningen accepterer en selvsagt opsigelse > karantæne> for derefter at give løntilskud.
Men intet kan overraske i denne tid, hvor både kommuner og private arb.givere udnytter situationen, og rager alt det til sig, som de kan.
Blev også "udnyttet" engang til at arbejde med løntilskud, hvor jeg blevet lovet at dette er en fast stilling. efter de lønstilskuds periode på 3 mdr er slut, fyrede de mig(i stedet for at give mig en lønforhøjelse som der var aftalt, mundtligt ved ansættelse) uden en rigtig gyldig grund andet end at jeg ikke passede ind i gruppen, en gruppe der består af en chef, elev, en kommunalt ansat der ikke er helt normal og en "service dreng" på over 30 år.
Fandt et job med langt højere løn og et nemmere job, dagen efter de opsagde mig. og meldte mig syge 18 ud af de sidste 20 arbejdsdag.
Mit råd er at tage imod jobbet, men vær meget varsomt og søg andetsted mens du er på det job.
Det lyder til at være et meget useriøst firma, så man kan da ikke andet end at fraråde at gå med til noget som helst, udover første ansættelseskontrakt. Og så ellers finde noget andet at rive i asap.
Jeg har fået info om den ordning som de vil ansætte mig under, og kan sige at det ikke er en 'almindelig' løntilskudsordning, eller en videnspilot. Men en anden ordning hvor de kan få tilskud til min løn fordi jeg er højtuddannet, jeg bruger således ikke af min dagpengeret. Et af kravene er så at man skal være ledig når de ansætter en, jeg har bedt dem tjekke om der er en minimumsperiode man skal have været ledig i, om det kan lade sig gøre at få tilskud til mig når jeg ikke har en midlertidig men en fast stilling, samt forhørt mig om hvordan de vil gøre mht. at jeg kan miste retten til dagpenge ved 2x selvforskyldt ledighed indenfor 1 år.
Har også forhørt mig hos fagforeningen, der selvfølgelig fraråder mig at indgå på de nye præmisser.
Jeg er selv lidt splittet i denne sag, fordi jeg grundlæggende ikke bryder mig om at skulle omgås reglerne på denne måde, men vil samtidig nødig se skosålen fordi jeg nægter.
Så er det jo bare et spørgsmål om hvorvidt din tillid til dem er stor nok. Tvivler stærkt på at nogen overhovedet vil synes at det er en god ide.
Altså jeg har været der i 1 uge, så umiddelbart havde og har jeg tillid til dem, men samtidig så er det udelukkende min mavefornemmelse baseret på 1 uge og de par møder vi har haft i forbindelse med samtale mm.
Når din fagforening siger nej, så burde dette jo være nok for dig.
Jeg håber du har sørget for optagelser / mails omkring dette, så når du siger nej og de bliver sure så kan din fagforening køre en sag mod dem.
Og henvis til din fagforening når du siger nej. F. eks ved at sige at du gerne ville have hjulpet men at din fagforening blankt har sagt nej til dette og du derfor er tvunget til at følge deres afgørelse....