*********** # 6 **************
PokerStars Game #946851702: Hold"em No Limit ($2/$4) - 2004/12/11 - 07:33:37 (ET)
Table "Alnilam" Seat #7 is the button
Seat 1: carma916 ($351 in chips)
Seat 2: RiverRico ($71 in chips)
Seat 3: AcmeLabRat ($158 in chips)
Seat 5: boatondariva ($436 in chips)
Seat 6: CRiver ($414.20 in chips)
Seat 7: Wyse ($394 in chips)
Seat 8: looseleaf ($388 in chips)
Seat 9: Kagesen ($1144.30 in chips)
looseleaf: posts small blind $2
Kagesen: posts big blind $4
lucky karma: sits out
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Kagesen [Jh Js]
carma916: calls $4
RiverRico: raises $12 to $16
AcmeLabRat: folds
boatondariva: raises $24 to $40
CRiver: folds
Wyse: folds
looseleaf: folds
Kagesen: calls $36
carma916: calls $36
RiverRico: raises $31 to $71 and is all-in
boatondariva: raises $31 to $102
Kagesen: calls $62
carma916: calls $62
*** FLOP *** [7c Jd 5s]
Kagesen: checks
carma916: checks
boatondariva: bets $104
Kagesen: raises $938.30 to $1042.30 and is all-in
carma916: folds
boatondariva: calls $230 and is all-in
*** TURN *** [7c Jd 5s] [7d]
*** RIVER *** [7c Jd 5s 7d] [Kc]
*** SHOW DOWN ***
Kagesen: shows [Jh Js] (a full house, Jacks full of Sevens)
boatondariva: shows [Kd Ks] (a full house, Kings full of Sevens)
boatondariva collected $761 from side pot
RiverRico: mucks hand
boatondariva collected $283 from main pot
Lend me your ears. Kom med kritik til hånden og gode forslag.
/Kagesen
Kritisk hjælp søges...
Var du ikke stoppet med poker?
Det ser ikke ud til at du er kommet videre siden før din pause fra poker - du poster stadig kun bad beats.
Det bedste råd jeg kan give dig er enten at stoppe med poker for altid eller rykke ned til micro limits og arbejde på dit spil.
Jeg er da ikke stoppet ? Jeg har bare hold en pause. Poster kun bad beats......korrekt men hvorfor skulle jeg søge kritik på hænder jeg vinder?
@DavidBB
Man kan da ikke sige noget om hans spil-.... andet end det er et rigtig rigtig rigtig rigtig rigtig stort Bad Beat.....
Han var uheldig.... sådan er det... synes ikke man skal kritisere kans spil da han vel gør det rigtige efter floppet ?! =)
"hvorfor skulle jeg søge kritik på hænder jeg vinder?"
Det spørgsmål siger alt :(
Hvis du ikke kan se det... jah, så ved jeg sku snart ikke hvordan jeg skal forklare det.
Er det ikke lidt irrelevant at bede om kritik til en hånd, hvor din modstander trækker 1 af sine 2 outs på river, for at slå dig i en kæmpe pulje.
Du er i den bedste situation du kan komme i, men for din modspiller sker miraklet. Selvfølgeligt er det ikke dit spil af hånden der er problemet.
Mvh, Peter.
@Kagesen: Det er et frygteligt preflop call du laver. Du har på ingen måde pot odds til at fange trips og når du spiller på dette niveau SKAL du være klar over at du er oppe mod et overpair.
Resten af hånden er du bare uheldig, men føj for et preflop call.
Nu er jeg ikke en no limit haj og da slet ikke på det niveau. Men jeg syntes at du muligvis burde smide inden floppet da det peger lidt i retning af at du på forhånd er slået og skal ud og ramme en knægt. Det gør du så og derfra er det jo så at du er uheldig. men i modsætning til dig havde boatondariva ikke samme mulighed for at vide han var bagud, hvilket gør at det ikke helt er et badbeat.
For at calle den her preflop er både dig og dine modstandere nød til at sidde med utroligt dybe stakke og du skal ud at floppe knægten uden overkort + at dine modspillere skal være typen der vil overspille et overpar til floppet....
Nu sker det at du fanger din J på floppet, men du får jo slet ikke betaling for det...
Han trækker en 2outer på dig, og det er røvtur, men tror måske du skal prøve at finde det positive i det som er sket.... Havde du vundet hånden havde du garanteret ikke skænket det en tanke om du egentlig spillede den her hånd korrekt, og du ville være tilbøjelig til at lave noget lignende igen... Det gik jo fint sidst...
Nu har du istedet muligheden for at lære en meget vigtig lektie.... En som faktisk gerne burde være instinktiv når man spiller 2/4NL pokerstars...
Et raise + et reraise preflop uanset om det er NL eller fixed kræver en meget meget god hånd at spille med på, og damerne er altså heller ikke gode nok....
Jeg er enig med piskeben og juncker - med al den action burde du smide hånden da du 99 ud af 100 gange er oppe imod AA/KK..
Claus
Tilføjer mig gruppen af folk som mener at dit pre-flop call er lidt skidt. JJ mod et raise og et re-raise vil meget ofte være bagud. Og hvis du er foran er det ikke med særligt meget... dvs, at du SKAL ud at hente en knægt på floppet for at fortsætte.
Når det er sagt, så har du 1:10 implied odds på re-raiseren hvis du er 100% sikker på at han taber hele sin stack hvis du flopper dit set, og hvis du er MEGET sikker på at potten ikke bliver raiset igen. Med et "read" på ham kan det muligvis være ok call.
Dette forudsætter selvfølgelig at den oprindelige raiser ikke sparker til potten igen. Med den stack han har foran sig vil han nok gøre præcis dette hvis han har en superhånd, og afhængig af størrelsen på raiset vil du så næsten være tvunget til at call"e igen med den værste hånd i en kæmpe pulje uden særligt store implied odds.
Anyways, ovenstående betyder at jeg nok ville smide mine knægte i den pot.
Til floppet: KANON flop. Nu skal der så mange $$ som muligt ind. Jeg ville nok spille den på samme måde, men en anden mulighed var at stikke et beløb ud som du tror den 3. spiller i potten (UTG limperen) vil calle, da ingen af de andre spillere er har mange outs til at slå dit set. Optimalt har re-raiseren så et overpar til floppet og raiser all-in.
Bare mine 2 cents...
Proev at spoerge dig selv hvad du nu ville have gjort hvis flop var 2h 7d 8c.
Nu du ikke lytter til beskeden foer flop, havde du alligevel sikkert tabe dine skillingere ved alle mulige andre flop.
Ellers kan jeg forslaa at du skulle koebe "The Psychology of Poker" by Alan N. Schoonmaker, Ph.D.
Poker er ogsaa en kamp imod sig selv.
Nimac
Det er lidt svært at fejlspille en hånd post flop, hvor du får alle chipsene ind og din modstander trækker efter 2 outs.
Men pre flop laver du en meget klar fejl. Da jeg læste hånden tænkte jeg "åhh nej, nu bliver jeg sikkert kaldt en tight mother fucker for at anbefale et fold", men kan se at der er mange der er enige, så det er rart - og godt, da det vidner om at vi har en meget pæn standard i forumet.
Læg nogle flere hænder ud, hvor du har en svær beslutning på turn og river. Det er ligegyldigt om du vinder eller ej - det handler om forventning, og det er nok også det David prøver at sige på en lidt direkte måde.
Den her hånd spiller jo næsten sig selv efter floppet...
/Mikael
Hej drenge.....jeg har også indset at den fejl jeg laver på den hånd er, at jeg caller floppet hvilket jeg slet ikke burde gøre. Problemet er sikkert at jeg sidder med en rigtig stor stack og de andre er nogenlunde nede i forhold til mig. Jeg spiller kun NL så endelig ikke kald mig en nybegynder eller fisk. Jeg tror jeg har styr på spillet bedre end de fleste.
@DanTheMan - jeg kan godt forstå dine synspunkter beskrevet gennem denne tråd, men jeg må også sige at nogle af de svar i tilkendergiver er forudsigende. Det jeg synes er bekymrende er, at når jeg endelig har lavet det preflop call for omkring 112$ eller hvor meget det nu var på, er at jeg går allin på floppet for 350-400$ mere og han caller med det samme. Det synes jeg er bekymrende. Han burde næsten kunne regne ud at jeg har ramt noget. På det tidspunkt var jeg +600$ oppe og havde kun spillet tight og korrekt så alarmen skulle ringe men det gjorde den ikke ved ham.
Shit happens. jeg endte stadigvæk på¨1800$ oppe
/Kagesen
@Kagesen
Potten er så stor, at man ikke kan lægge et overpar ned der. Hvis han er en god spiller er der også din pre flop fejl, der kan få ham ud af balance.
Hvis han ikke kan placere dig på JJ, fordi den skal foldes pre flop (og han tror på at det er et fold du er i stand til at lave), så er han nødt til at placere dig på QQ eller AA (og KK selvom sandsynligheden er lav), og du ville nok lave dette move med begge disse hænder, hvilket gør det til et klart call fra hans side.
Men det må have været en svær beslutning...
/Mikael