Kritisk tidspunkt?

spillede en wsop-prequal i går, med ca 60 spillere tilbage, ser jeg flop med ATo. Flop er As 5s 3d, der har været raise preflop et enkelt, og det er 200/400 så 24 synes udelukket. Well jeg har ca 7000 chips pot er ca 1600. en shortstack går allin med 3500....call? Det skal siges at feltet ikke er det hårdeste jeg har set, og er for så vidt ret sikker på at jeg kan køre den hjem med min 7000 stack som er lige over average ca 6800...13 får en plads.

Jeg ville spille den roligt. Du har et raise preflop, hvilket kunne indikere Ax (x=high kicker). Desuden er ATo ikke verdens bedste hånd, og mener du selv at du kan klare den hjem med 6800 chips, så gør det :D

/Kagesen

Jeg mener at du har et klart fold her. Din hånd er ikke 3500 værd, så medmindre du er meget sikker på et bluff ville jeg smide hånden. Hvorfor spiller du iøvrigt AT off. i en raiset pot?

Jeg vil folde. Der er mange faldgruber. Med preflop raise kan der nemt sidde en spiller med højere kicker. Derudover kan shortstacken være typen man skal passe på spiller ace/any i en kritisk situation. Han kan have to par.

Jeg tror du har ret i at 42 ikke er en hånd du skal bekymre dig om. Derimod vil jeg også være bekymret for en flush draw af en slags. muligvis med et par i forvejen. I så fald vil du ikke være så stor favorit.

Og hvis, som du siger, feltet ikke er så stærkt skal den nok kunne reddes hjem på bedre hænder. Et set i denne hånd er usandsynligt men ikke umuligt.

Mit bud er at du er oppe mod A + kicker eller en flush draw muligvis med par.

Hvad skete der? Fortæl?

PB

Grunden til at jeg er i potten er at Mr BigstackChipleader lige har sat sig ved bordet og raiser et enkelt bet i første hånd. Jeg er "sikker" på at min hånd er bedre end hans under alle omstændigheder, hvis et es rammer floppet. Min første fejl er at jeg bare caller enten folder jeg eller sætter ham HU/Fold med et ekstra raise. Nå men mit indlæg var egentlig ment som debat til hvorvidt man skal calle som favorit mod en flushdraw, i en qual situation som den pågældene. Hvorfor går en shortstack allin på dette flop han var BB og ville med garanti ha raiset hvis han sad med A God Kicker. Har han SET virker det ikke som et plausibelt bet, da han med et 500/800 kan suge en draw/ace til turn og gå allin der. Jeg sætter ham derfor på flushdraw semibluff ved at gå allin bygger han selv potodds til sit draw samtidig med at han kan score potten right there. Mit ? er derfor skal man vente til odds er endnu bedre før man doubler up eller skal man gå efter biletten right there?

Hvor mange WSOP pladser regner du med at have når turneringen starter? En 4-5 stykker ? :-)

Du siger selv at du kan klare dig, indtil i er 13 tilbage, så hvorfor tage chancen her ?? Et klart fold fra min side !

Nå, men hva gjorde du ?

Yup hvorfor tage chancen, sagen i en nøddeskal. Jeg tog chancen er ca. 2/3 favorit mod en flushdraw som han også havde , men til hans fordel vejede at det var k2s hvilket gav ham en Gutshotdraw og odds faldt til et cointoss med ham som lille dawg. han fik sin flush og jeg røg ned på 3500, gad ikke at sidde stille og gik på bluffhunt da blinds var vokset med a8 røg ud mod en aq caller. Videre til 15/30 FT hvor jeg vandt 1k mod to maniacs, der "hadede" hinanden af et godt hjerte alle andre holdt sig mere eller mindre uden for deres lille tvist, men jeg ku ik lade være med at blande mig ;). Bottom line qual var 650 værd, jeg brugte tiden bedre...hehe.

Men ? er stadigvæk om det var et godt call, jeg vil sige at det er a matter of taste, selv brød jeg mig ikke om det.

Det skal lige påpeges at jeg callede af to årsager. 1 Jeg ville være 90% sikker på billet om jeg vandt, 2. jeg var satdigvæk med i gamet om jeg tabte...At det så var en "lille" tour, hvor tabet gjorde mig for utålmodig til at spille min chance solidt er så en anden sag.

God snak.

Hvis du caller mod et raise preflop med ATo, har du vel allerede bestemt dig til at spille? ;)
Jeg mener, man spiller den vel ikke i forhåbning om at ramme både A og 10 og hvis ikke, folde; når nu A flopper, har du vel fået hvad du kom efter, og når du samtidig mener at mr. all-in er på et draw, er der vel ikke andet at gøre end at calle den??

Enten calle den dér, eller smide den før floppet.... ;)

D

Tilføjet: men hvad ved jeg! -det er jo ikke mig der vinder multis efter behag og skal en tur til Vegas og slås med de store drenge ;D

Men jeg havde også callet!

Jo Dark. Jeg callede med henblik på at spille. Men preflop var det ment som en HU mod chipleader som jeg havde regnet med at raise ud af potten med et mindre raise når es mit slog ned. Han foldede da også på et sek på flop. Problemet opstår ved en fejl preflop jeg skulle ha raiset så det var HU mellem mig og Chipleader, så ville alt ha været ok. I stedet for dette scenario opstod et helt andet og lidt mere kompliceret, men som jeg skrev en smagssag om man caller, som jeg gjorde, eller venter til man har ramt stærkere.

Jeg mener stadig at du begår den største fejl ved at spille AT off. i en raiset pot. Hvis du har masser af tålmodighed, hvorfor så udfordre skæbnen ved at spille den og ovenikøbet mod en spiller der lige har sat sig ved bordet og som du ikke kender. Jeg kan love dig at det ikke er et spil der vil være profitabelt i længden.

Jeg synes du skal knalde den all-in preflop for at sende en besked til CL. Men da du er havnet i situationen og har sat manden på et draw er det et let call, hvis du spørger mig. Er du derimod i tvivl om han måske har et draw eller en real hand så ville jeg smide. Men hold dig fra den slags situationer - lad de andre tage de svære beslutninger

Nu er der jo en del info i ikke har som jeg har i den specifikke situation, ? var også ment som en generel debat omkring par mod flushdraw når man stadigvæk har halvdelen af sin stack tilbage ved tab, i en qualtour vel og mærket, hvor man ikke behøver at vinde. Når man er oppe mod en draw er man jo større favorit end eksempelvis QQ vs AK preflop. Jeg var temmelig sikker på at fyren var på draw, og i så fald ville Tune og Dark altså calle kagesen, Baek Deicer og Juncker ville folde.

Angående den specifikke situation var Chipleader placeret to pladser til venstre for BB og det stod skrevet med Neon at han blot var på "her kommer jeg" steal. 1. Altså raiser jeg med ATo kan jeg jo bare folde, hvis jeg møder stor modstand 2. Jeg kan med et raise afskære alle mediocre hænder fra at deltage, med mindre der sidder GUsWannabees ;) Er ikke i tvivl om at ATo kan spilles i denne situation Juncker - At man spiller betyder jo ikke at man sætter hele sin stack ind på projektet ;), men Tune jeg vile aldrig gå allin her, da der sidder et halvt bord efter mig, jeg var no4 efter BB.

Nietzsche din tøsedreng. All-in er måske også lige i overkanten, men raises skal den i hvertfald, hvis du vil spille den. dels for at få tyndet ud i feltet men også for at få information om de hænder du evt er oppe imod. Og når du nu har valgt at spille den hånd synes jeg ikke at du skal smide når du rammer top par. for hvad spiller du så hånden for? at ramme straigth eller topar?

"Jeg var temmelig sikker på at fyren var på draw, og i så fald ville Tune og Dark altså calle..."

Ja, hvis jeg stod i den situation du beskriver på floppet og havde ham på et draw, havde jeg callet uden tøven - flushdraws rammer omkring 35% af gangene, så med toppar mod et draw er der vel ikke så meget at snakke om?

Men lad mig lige tilføje, at jeg havde smidt den preflop!!

Det er da meget muligt at "ham den nye" bare lige skulle af med et stealraise for at vise "hvem der bestemmer", men jeg ville stadig skulle bruge bedre kort end ATo for at re-raise ham fra den position, og et call ville jeg føle var udelukket...
Som du selv siger, med 60 spillere tilbage ser det allerede fornuftigt ud, og med en hel flok spillere bag dig i den situation er der sgu ingen grund til at spille ATo :)

D