Heysan all.. Kunsten at bluffe - mestrer jeg sku godt nok ikke.. Dette kommer til at se total sygt ud - men analyser lige dette for mig. ----------------------------------------------------------- ** Game ID 993419611 starting - 2006-10-18 22:50:27 ** Souled Out [Hold 'em] (4.00|8.00 No Limit - Cash Game) Real Money - phillee sitting in seat 1 with $509.79 - Xsuited sitting in seat 2 with $497.00 [Dealer] - akropolis1 sitting in seat 3 with $389.00 [Sitting out] - quatro_ace sitting in seat 4 with $802.80 - boandreas sitting in seat 5 with $581.40 - thai777 sitting in seat 6 with $551.40 quatro_ace posted the small blind - $4.00 boandreas posted the big blind - $8.00 ** Dealing card to Xsuited: 7♣, K♣ thai777 called - $8.00 phillee folded Xsuited called - $8.00 quatro_ace raised - $28.00 boandreas folded thai777 called - $28.00 Xsuited called - $28.00 ** Dealing the flop: 8♦, 3♦, 5♦ quatro_ace bet - $22.50 thai777 folded Xsuited raised - $90.00 --> selvfølgelig for at stjæle potten ved at repræsentere flush.! quatro_ace called - $90.00 ** Dealing the turn: 4♠ quatro_ace checked Xsuited bet - $180.00 --> selvfølgelig igen for at repræsentere den satans dyre flush. quatro_ace called - $180.00 ** Dealing the river: 2♥ quatro_ace checked Xsuited went all-in - $199.00 quatro_ace called - $199.00 Xsuited shows: 7♣, K♣ quatro_ace shows: A♠, K♦ quatro_ace wins $1028.00 from the main pot ----------------------------------------------------------- Hvis jeg nu skulle bluffe bedre her hvad skulle jeg så gøre - udover selvfølgelig at have mere at bette med på river. De 199 er jo nok i underkanten af potten - men set fra hans synspunkt kan jeg ikke se det på andre måder at jeg har flush og prøver at malke mest muligt ud af den . Hvordan kan han blive ved med at calle ? btw - sick hånd at gå i seng på... LOL Xsuited
Kunsten at bluffe..?
Tja han håber vel du ikke har A høj flush for så har han redraws, eller også tror han ikke på du har den, eller sætter dig på set overpar..... og da han rammer str8, er han næsten nød til at kalde da potten er blevet så stor. og han nu slår dit mulige set, overpar...
og riveren er du nød til at opgive, du har ikke penge nok bag dig til længere at lave et troværdigt riverbluff...
Altså nu spiller jeg slet ikke på 4/8$.
Der mangler nogle reads på ham. Hvis han f.eks. aldrig kan komme fra hans gode hænder så er han jo den forkerte mand at bluffe. Har du set ham lægge gode hænder ned det er hvertfald vigtigt at have med.
Jeg synes også du repræsenterer den flush dårligt. Hvis du reelt set sad med flushen hvorfor silvan ville du så spille den på den måde? Du giver ham et kæmpe reraise i hovedet. Hvis jeg sad med en flush i en raised pot så ville det sidste jeg gjorde da være at prøve at skræmme modstanderen ud. Hvis du ville repræsentere flushen ville jeg mene et minimums reraise eller eventuelt bare et call og så give gas på et turn kort der ikke er ♦. Det ville i min verden være væsentligt mere plausibel måde at repræsentere en flush på. Og igen er ham her i stand til at komme fra sine hænder er en meget vigtig information!
Fold PF. Og få dig et bedre read før du forsøger den slags. Ham her er tydeligvis typen du absolut IKKE skal bluffe imod. Og som snoogy siger, så får du ham aldrig til at folde noget på river.
Hvis river hverken var en 2'er eller en ruder, har du ham jo. Men da han trækker i banditten og rammer til sidst er der ikke meget at gøre. Men friskt du skyder 199$ på den 2'er, må jeg sige :) Opgiv river, reload og rip ham.
Hvis du vil bluffe denne pot så kald hans flopbet og renak ham hårdt på turn så han ikke har odds til at kalde med A♦, men hvad ved jeg 4/8 er over mit limit.
Jeg forstår ikke at du prøver at bluffe den her pot. Jeg forstår heller ikke at du caller preflop med K-7..??
Potten er preflop blevet alt for stor til at du kan indlede i det bluff du laver.. Du vil skyde alle streets, og det kommer til at koste dig stakken.. Det er et klassisk bluff som nybegyndere laver, hvad laver du dog på 800NL..?
For at bluffe skal du kende personen rigtig godt, du skal have et godt read på ham. Her skyder du bare og skyder og har ingen anelse om hvad han har og om han vil calle eller lægge sig.
Don't you just love not sitting with a full stack? I know i don't.
Det er virkelig godt eksemple på hvorfor man skal sidde med full stack.
Men okay jeg synes virkelig den hånd er virleig ringe spillet. Limpe fra sen position med en positonel domnieret hånd, calle et raise fra blinds også til sidst prøve at bluffe med lidt over halv stack. Og nu har du ikke givet udtryk for du har noget read på ham.
@ Tiger
Variere i limits.. Ikke andet.. har slet ikke stack til nl 800.
@ Myth
måske en full stack kunne skræmme ham - tror det dog næppe ! Omvendt koster den mig jo også en hel del når jeg ikke kan smide / checke den.
@ Geezer
Tja måske den skulle checkes flop og bettes hårdere på turn. Har også tænkt over om et evt all-in på turn kunne få ham til at lægge sig !
Xsuited
Xsuited et godt råd er at holde dig til de limits hvor du kan købe fuldt ind. Og ikke mindst holde dig hvor du føler du har styr på spillet og ikke omvendt :)
@ Myth
Jeg er stor tilhænger af lotto... lol
Ved det udemærket god.. Men når jeg eks har spillet min roll op til 2000$ - kan jeg ikke holde mig fra at købe ind på eks. nl800 og doble op og så ud igen. Ved også godt det ikke er +EV i længden - men... Only Human.! Og når det så går galt går alt jo galt. Så falder de satans BB på stribe og vupti - roll på 400...
Men håber jeg lærer BR management en dag!
Btw - ved jo også at det er skidt når jeg som short bare skal vente på kortene og så udnytte deres syn på mig ( Short whore )
Derfor er det jo også skidt jeg bevæger mig ud på bluff vandet !
Xsuited
Hvis du prøver at se hånden fra Villain's synspunkt - så kan du måske se hvorfor den historie du prøver at repræsentere slet ikke passer med dine bets.
Du får det til at ligne præcis hvad det er - et desperat bluff.
Ville en A-high flush lave det flopraise og risikere at jage ham væk ?
Han kunne måske være oppe mod et overpar, men ville et overpar limp-calle preflop og så lave så lille et raise på floppet og give gode odds til AK og høje ruder ?
Ville to små ruder lave så lille et flop-raise og give odds til høje ruder ?
Så hvis du absolut vil eksperimentere med det hårde bluff så mener jeg dit flopspil er forkert - bestem hvilken historie du prøver at fortælle istedet for bare at prøve at købe potten på hvert street.
Personligt syntes jeg slet ikke om at forsøge sådan et spil fra start - bluff hellere med lidt mere sikkerhedsnet end her - du spiller jo turn og river velvidene at du sandsynligvis KUN kan vinde den pot på bluffet uden væsentlige outs.
Jeg forstår slet ikke hånden, det er imo. et håbløst spot at prøve at bluffe.
Til at starte med folder jeg til clicket PF, og jeg folder ligeledes til reraiset. Jeg kan ikke se hvorfor du gerne vil involveres i potten med en så ringe hånd som K7♣.
Mickey
@ Mickey
Neej du har sgu nok ret må jeg erkende.
Bliver bare så rag liderlig når jeg spiller mod PF raisere.. Satsede jo nok på nogle flush kort - og prøve så at stjæle den..
Forstår jo bare ikke i tide at smide lortet !
Xsuited
tja...
Den er jo lidt langt ude.. Har ingen reads or whatsoever.. Men mener da også det er lidt sygt spillet af ham - hvis han da ikke har de vilde reads på mig som en syg bluffer . hvilket jeg ikke kan forestille mig !
Xsuited
@Xsuited
Hvis du endelig vil bluffe her og derved rep. flush, så er det helt klart med at calle flop og så give den gas på turn. Et turn raise viser langt mere styrke end dit flop-raise, især når det er så stærk en hånd du rep.
og så er det ikke for at svine til eller noget, men den her kommentar:
"måske en full stack kunne skræmme ham - tror det dog næppe ! Omvendt koster den mig jo også en hel del når jeg ikke kan smide / checke den."
skriger altså til himlen, prøv lige at læs den et par gange så håber jeg du er enig, ellers bliver jeg bekymret :-)
@ Laur
Mener jo at den koster mig en hel del hvis jeg better all-in på river ( med full stack ! Altså hvis han nu stadig caller. !
Xsuited
av den fangede du så ikke, så kan jeg kun råde dig til at rykker ned i limit. Max stack kan ALDRIG være en ulempe, med mindre man er tabende spiller på det niveau man spiller, eller det er scared money.
Jo højere stack jo højere større grad af valg-frihed har du. Faktisk er den her hånd et fint eksempel. Med fuld stack ville du her ha valgmuligheden for at fyre en gang merere på river (hvis du altså ville!!!). Det har du ikke her fordi dine 199 bare ikke er nok, til evt. at skræmme noget som helst!!
@ Laur
"Mener jo at den koster mig en hel del hvis jeg better all-in på river ( med full stack ! Altså hvis han nu stadig caller. ! "
Det eneste jeg mener med det !
Er udemærket klar over at det er mere +EV at sidde full loaded!
Xsuited