Læger, praktiserende?

Har ligget med slem halsbetændelse/ørebetændelse så var en tur til lægen i går (hos min nye læge). Bliver "aldrig" syg det er sådan 5 år siden. Men faktum er jeg var lidt forarget over behandlingen/undersøgelsen. Jeg må flere gange SELV spørge om alt! Og han giver næsten ingen råd og tjekker mig ingengang i halsen. Nu havde jeg også en super læge før, men synes godt nok jeg var skuffet...nu er det jo ikke noget akut, men har alligevel ikke kunne spise i næsten 3 dage så synes bare det er utroligt man skal 'gøre alt selv'. Hvad skal en svag sjæl dog gøre eller en gammel person som dårligt kan klare sig selv. Synes det er trist hvis det er et generelt billede af lægevæsenet fremover :(

♣WJinXXX skrev:

Det var ikke ment som tudetråd nærmere en der skulle ligge op til debat, men modent jinxx

ChrisA91 skrev:Har ligget med slem halsbetændelse/ørebetændelse så var en tur til lægen i går (hos min nye læge). Bliver "aldrig" syg det er sådan 5 år siden. Men faktum er jeg var lidt forarget over behandlingen/undersøgelsen. Jeg må flere gange SELV spørge om alt! Og han giver næsten ingen råd og tjekker mig ingengang i halsen. Nu havde jeg også en super læge før, men synes godt nok jeg var skuffet...nu er det jo ikke noget akut, men har alligevel ikke kunne spise i næsten 3 dage så synes bare det er utroligt man skal 'gøre alt selv'. Hvad skal en svag sjæl dog gøre eller en gammel person som dårligt kan klare sig selv. Synes det er trist hvis det er et generelt billede af lægevæsenet fremover :(

Tror desværre at du har ret. Mange praktiserende læger har travlt med alt muligt andet, end at hjælpe den enkelte.

Har personligt erfaret det og hørt fra venner og bekendte. Ved ikke om de har fokus et andet sted. Har selv fhv ny læge, da den gamle skulle på pension og det forekommer mig , at han har for travlt med mails og sociale medier og ikke virker voldsom kompetent. At han så er en flink fyr- hjælper ikke så meget.

Kender heldigvis en dygtig læge, som jeg kan spørge til råds, men det er jo ikke alle forundt.

Danske læger er på alle punkter sjusket og fulde af mangel på kompentence og begår utallige fejl dagligt, men da de fleste patienter ikke aner bedre, stoler man på de dårlige råd eller mangel på samme, som de fleste giver under de stressede og alt for korte konsultationer lægerne tilbyder. Det er så klamt og til grin, at dette tilbud er din mulighed som dansker i et system hvor du betaler så meget gennem skat osv. ( kommer os snart et gebyr som du selv skal betale pr. Konsultation ). Læger tjener penge hver gang du dukker op og kører det gule kort igennem maskinen, så at holde dig syg og på medicin, er to vigtige fordele for at de kan tjene max. Både fra medicin industrien som giver store belønninger til dem der promovere og anbefaler deres præparater til patienter. Du er en kunde og jo flere gange du kommer, jo mere tjener de. Personligt føler jeg mig først i fare når jeg går til lægen da de som du selv beskriver er så fraværende og ligeglade med dit liv og helbred og kun tænker på deres egen raske røv. Fuck danske læger og deres akkord løn hvor penge sættes over mennesker, det er til at brække sig over og alle læger burde arbejde på timeløn, som læger på sygehuse. Det er til grin og nogen af det mest perverse, vi som dansker skal acceptere som sikkerheden for vores fremtid !!!

ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article4739991.ece

Jeg valgte at skifte læge, da der altid var 8-10 personer som skulle til på en time, selvom der er 10 min til hver. Kunne mærke min læge bare havde travlt med at få mig ud så han kunne få en anden ind og derved tjene flere penge? Virker i hvert fald til de altid var overbooket hvis man kan kalde det det. Og så skulle man altid vente 10-30 minutter mere end den tid man skulle ind til.

Nå men ham lægen jeg har nu er virkelig god og han siger f.eks. "ja du må undskylde at jeg lige kom med en lidt lang forklaring men jeg vil gerne have du forstår osv...." han bruger altid den fulde tid og virker til han virkelig vil en det bedste og er meget mere jordnær / nærværende end min gamle.

Kan kun opfordre alle til at skifte læge hvis ikke i føler i får en rigtig god behandling. Der findes rigtig gode læger derude :)

Det hør det helt sikkert. I Esbjerg er der bare voldsom mangel på læger og de som har gode referencer, tager ikke flere ind.

Mange praktiserende læge har travlt, ja. Mange praktiserende læger er af den gamle skole, hvor kommunikationstræning var en by i Rusland. Dette er med årene blevet bedre - omend det måske stadig kunne optimeres.

At du aldrig bliver syg, meh og?
Givet, umiddelbart virker undersøgelsen lidt vag ud fra din forklaring. Og hvis patienten går hjem med en dårlig fornemmelse så er konsultationen - på trods af en lægefaglig korrekt behandling - ret beset ikke en succes. Det er som sådan ikke for at forsvare lægen, men tænk lige, hvor mange gange han i løbet af en dag ser en viral halsbetændelse, der skal have en go home message: "det går over i løbet af en uges tid, chill, drik noget te, lad være med at tage på arbejde, hvis du får det dårligere så ny lægekontakt." Den svada hører sig til i så mange tilfælde. Der er dog helt sikkert dårlige praktiserende læger imellem ligesom i alle andre fag - min egen læge er endda en af dem - men et generelt billede af lægevæsenet(?) synes jeg ikke det er. Men hvis du føler dig dårligt behandlet, så er det jo blot at skifte praktiserende læge.

14mybrotta, undlader jeg at kommentere på, det kan kun ende i en ligegyldig diskussion lige umiddelbart.

Pancytosen skrev:

Mange praktiserende læge har travlt, ja. Mange praktiserende læger er af den gamle skole, hvor kommunikationstræning var en by i Rusland. Dette er med årene blevet bedre - omend det måske stadig kunne optimeres.

At du aldrig bliver syg, meh og?
Givet, umiddelbart virker undersøgelsen lidt vag ud fra din forklaring. Og hvis patienten går hjem med en dårlig fornemmelse så er konsultationen - på trods af en lægefaglig korrekt behandling - ret beset ikke en succes. Det er som sådan ikke for at forsvare lægen, men tænk lige, hvor mange gange han i løbet af en dag ser en viral halsbetændelse, der skal have en go home message: "det går over i løbet af en uges tid, chill, drik noget te, lad være med at tage på arbejde, hvis du får det dårligere så ny lægekontakt." Den svada hører sig til i så mange tilfælde. Der er dog helt sikkert dårlige praktiserende læger imellem ligesom i alle andre fag - min egen læge er endda en af dem - men et generelt billede af lægevæsenet(?) synes jeg ikke det er. Men hvis du føler dig dårligt behandlet, så er det jo blot at skifte praktiserende læge.

14mybrotta, undlader jeg at kommentere på, det kan kun ende i en ligegyldig diskussion lige umiddelbart.

Jeg mener faktisk at detcer de nye generation af læger, som volder problemer. Det er jo så min observation og står for egen regning.

Synes mange unge læger virker arrogante, ikke tilstrækkelig viden begærlig og alt for mange benytter term modellen, når de er i tvivl eller for stolte til at spørge kollegaer til råds.

der er to kæmpe store problemer ifh. til praktiserende læger. for det første den måde de bliver betalt, som rigtigt nok er pr. patient. det er et problem, da de tjener flere penge ved at have hurtigere konsultationer. de hurtige konsultationer kan sagtens være gode nok, set fra et lægefagligt synspunkt (nogle læger magter dog ikke at udføre et ordenligt stykke arbejde på denne korte tid). patienterne forventer dog at lægen udfører reelle undersøgelser i løbet af konsultationen (selvom det i mange tilfælde ikke er nødvendigt, hvor informationen fra patienten er nok til diagnosen). patienten forlader derfor lægen med en følelse af ikke at være blevet tilset eller behandlet, hvilket selvfølgelig ikke er i orden.

udover dette er der kæmpestor mangel på praktiserende læger (og læger generelt for den sags skyld), hvilket absolut ikke afhjælper problemet, da man ofte ikke bare kan finde en anden læge tæt på ens bopæl. hvis alle bare kunne skifte læge, fordi der var plads hos de fleste, så ville det øge den økonomiske motivation for lægen at holde på patienterne, ved at give en ordenlig behandling.

@THR72

hvad får dig til at sige at unge læger ikke har tilstrækkelig viden?

Vi fik en ny læge for et par år siden. Den gamle, var super kompetent. Dog var ungerne lidt bange for ham, da han var en brysk mand af den gamle skole.

Jeg fik ikke et godt førstehåndsindtryk af den nye. Han ligner en knøs på 20, selvom han nok har rundet de 30. Men... Førstehåndsindtrykket er blevet gjort til skamme. Min yngste datter har en autistisk diagnose. En af hendes udfordringer er, at hun går helt i baglås, hvis ting går for hurtigt. Hun kræver tålmodighed.

Han tager tiden der skal til. Taler til børn så de kan forstå det. Han er empatisk og sympatisk. Han siger lige ud, hvis han er i tvivl om noget, og når det sker, undersøger han efterfølgende, og ringer tilbage med resultater/konklusioner. Og det kan sagtens være om aftenen eller i weekenden.

Jeg har indtrykket af, at han er læge, fordi han vil gøre en forskel. Jeg er dybt imponeret.

...sådan bare lige for at påpege, de ikke alle er inkompetente...

DuzE skrev:

der er to kæmpe store problemer ifh. til praktiserende læger. for det første den måde de bliver betalt, som rigtigt nok er pr. patient. det er et problem, da de tjener flere penge ved at have hurtigere konsultationer. de hurtige konsultationer kan sagtens være gode nok, set fra et lægefagligt synspunkt (nogle læger magter dog ikke at udføre et ordenligt stykke arbejde på denne korte tid). patienterne forventer dog at lægen udfører reelle undersøgelser i løbet af konsultationen (selvom det i mange tilfælde ikke er nødvendigt, hvor informationen fra patienten er nok til diagnosen). patienten forlader derfor lægen med en følelse af ikke at være blevet tilset eller behandlet, hvilket selvfølgelig ikke er i orden.

udover dette er der kæmpestor mangel på praktiserende læger (og læger generelt for den sags skyld), hvilket absolut ikke afhjælper problemet, da man ofte ikke bare kan finde en anden læge tæt på ens bopæl. hvis alle bare kunne skifte læge, fordi der var plads hos de fleste, så ville det øge den økonomiske motivation for lægen at holde på patienterne, ved at give en ordenlig behandling.

@THR72

hvad får dig til at sige at unge læger ikke har tilstrækkelig viden?

Det er igen baseret på egne og fortalte episoder. Kan lige nævne nogle få ting som skærer mig i nerverne, som en rusten sav:

- dårlig medicinering af hypertension
- benægtelse af somatiske og åbenlyse symptomer.
- manglende indsigt og formåen, når der skal tages stilling til abnormale forhold og symptomer.
-kritisk brug af formel (term model) som ikke en gang er opfundet sf en somatisk læge.
-
Sjusk:

-stress,penge
-udestående faktorer som ikke fandtes hos de ' gamle' læger eks sociale medier
- bedrevidende i den grad hvor det kan skade patienten.

Bare lige nogle få eksempler. Nå det så er sagt, så er der mange dygtige læger. Også yngre :). Har bare et klart indtryk af, at når først mange er på plads i deres praksis, så går der autopilot i den.

Lidt farligt, når man har med mennesker at gøre.

Ellers fint indlæg du skriver.

14mybrotta skrev:at holde dig syg og på medicin, er to vigtige fordele for at de kan tjene max.

da de som du selv beskriver er så fraværende og ligeglade med dit liv og helbred og kun tænker på deres egen raske røv.

penge sættes over mennesker

Af alt det gylle du skrev, må du i det mindste gerne smide noget dokumentation på bordet for det her, inden du mistænkeliggør samtlige mennesker, der har siddet 10+ år på skolebænken - med lav indtægt og uden fritid - for at kunne hjælpe og/eller kurere komplet fremmede mennesker.

Og derudover må du, hvis du er utilfreds med den måde, deres løn er bygget op på, råbe af politikerne i stedet.

Og luk så røven, din fede abe.

NanoQ skrev:

Vi fik en ny læge for et par år siden. Den gamle, var super kompetent. Dog var ungerne lidt bange for ham, da han var en brysk mand af den gamle skole.


Jeg fik ikke et godt førstehåndsindtryk af den nye. Han ligner en knøs på 20, selvom han nok har rundet de 30. Men... Førstehåndsindtrykket er blevet gjort til skamme. Min yngste datter har en autistisk diagnose. En af hendes udfordringer er, at hun går helt i baglås, hvis ting går for hurtigt. Hun kræver tålmodighed.


Han tager tiden der skal til. Taler til børn så de kan forstå det. Han er empatisk og sympatisk. Han siger lige ud, hvis han er i tvivl om noget, og når det sker, undersøger han efterfølgende, og ringer tilbage med resultater/konklusioner. Og det kan sagtens være om aftenen eller i weekenden.


Jeg har indtrykket af, at han er læge, fordi han vil gøre en forskel. Jeg er dybt imponeret.


...sådan bare lige for at påpege, de ikke alle er inkompetente...

Dejligt at høre. Du nævner selv årsagen til, hvorfor denne mand har valgt rette hylde.

langeløg skrev:

Af alt det gylle du skrev, må du i det mindste gerne smide noget dokumentation på bordet for det her, inden du mistænkeliggør samtlige mennesker, der har siddet 10+ år på skolebænken - med lav indtægt og uden fritid - for at kunne hjælpe og/eller kurere komplet fremmede mennesker.

Og derudover må du, hvis du er utilfreds med den måde, deres løn er bygget op på, råbe af politikerne i stedet.

Og luk så røven, din fede abe.

Personligt mener jeg helt ærlig ikke, at læger får for meget i løn. For at blive i lægesproget. 'Errare humanum est' , men det er sku op til den enkeltes ansvar og moral og sidde 8 år på røven for de rigtige grunde.

Nu skal det ikke være hate, men bare en fokus på de, som skulle have valgt et andet erhverv. Der er selvfølgelig knap så dygtige, som i andre brancher. Nu er det her tilfældigvis bare folks førlighed og liv. Som det handler om.

Jeg sidder på den anden side af skrivebordet ift. de fleste herinde, og jeg kan fortælle, at kommunikation er noget, der bliver gjort rigtig, rigtig meget ud af på uddannelsen, i hvert fald på KU. Vi får det ind fra første semester, og det er min klare opfattelse, at de læger, der uddannes nu, er langt bedre end de gamle mht. kommunikation. Mht. OP har lægen sandsynligvis ikke interesse i at kigge dig i halsen, da de fleste halsbetændelser er viralt udløst, og ikke kan ordnes med antibiotika. Altså er det kun ubehag for dig, at du skal åbne gabet og lade ham lyse og stikke en ispind derind.

Jeg kan ikke andet end grine af mybrottas lettere konspiratoriske udsagn med, at lægerne sørger for at tjene max penge på at holde dig syg og på medicin. Især det med medicinen. Der er, som du selv bemærker, så fkin mange patienter pr. læge, at de slet ikke har brug for at folk skal blive ved med at dukke op. De skal nok få booket tiderne op, og dermed maximeret indtjeningen, alligevel.

Bad3xo skrev:

Jeg sidder på den anden side af skrivebordet ift. de fleste herinde, og jeg kan fortælle, at kommunikation er noget, der bliver gjort rigtig, rigtig meget ud af på uddannelsen, i hvert fald på KU. Vi får det ind fra første semester, og det er min klare opfattelse, at de læger, der uddannes nu, er langt bedre end de gamle mht. kommunikation. Mht. OP har lægen sandsynligvis ikke interesse i at kigge dig i halsen, da de fleste halsbetændelser er viralt udløst, og ikke kan ordnes med antibiotika. Altså er det kun ubehag for dig, at du skal åbne gabet og lade ham lyse og stikke en ispind derind.

Jeg kan ikke andet end grine af mybrottas lettere konspiratoriske udsagn med, at lægerne sørger for at tjene max penge på at holde dig syg og på medicin. Især det med medicinen. Der er, som du selv bemærker, så fkin mange patienter pr. læge, at de slet ikke har brug for at folk skal blive ved med at dukke op. De skal nok få booket tiderne op, og dermed maximeret indtjeningen, alligevel.

Korrekt. Mange læger ønsker eller kan ikke tage flere patienter. Tror ikke mange læger sidder med dollar tegn i øjnene.

THR72

Det fremgik måske ikke så klart fra min post, men jeg omtalte kun undervisningen på universitet, at denne havde ændret sig gevaldigt - det skulle jo så gerne kommunikationsmæssigt som læge være til det bedre. Netop som Bad3xo nævner starter det på KU allerede det første halve år.
Unge læger... Jeg skal blankt indrømme at snakker vi praktiserende læger så er mit kendskab desværre ikke så stort igen. Jeg er hovedsageligt bekendt med (unge) hospitalslæger. Men hvis din snak om arrogance, ikke begærlig efter viden og for stolte til at spørge kollegaer til råds dækker hele den unge lægebestand, så er jeg uenig.

Pancytosen skrev:

THR72

Det fremgik måske ikke så klart fra min post, men jeg omtalte kun undervisningen på universitet, at denne havde ændret sig gevaldigt - det skulle jo så gerne kommunikationsmæssigt som læge være til det bedre. Netop som Bad3xo nævner starter det på KU allerede det første halve år.
Unge læger... Jeg skal blankt indrømme at snakker vi praktiserende læger så er mit kendskab desværre ikke så stort igen. Jeg er hovedsageligt bekendt med (unge) hospitalslæger. Men hvis din snak om arrogance, ikke begærlig efter viden og for stolte til at spørge kollegaer til råds dækker hele den unge lægebestand, så er jeg uenig.

Jeg er vist ikke helt tydelig i min retorik. Jeg kan jo ikke med rimelighed påstå, at alle landets unge læger er nogle havenisser :)

Lad mig kalde det en lettere tendens, baseret på egne og venners erfaringer. Til gengæld vil jeg så sige, at det gælder både praktiserende og hospitalsansatte.

Det er jo ikke majoriteten, men stadigvæk nok til (fornemmer jeg) at det er bekymrende. Vi taler om, at jeg har helt konkrete eksempler og ikke bare to.

Lad os antage jeg har ret. I så fald mener jeg bare, at de skulle lave noget andet. Det er et stort ansvar. Dem som kan bestride det, skal også honoreres.

Nej, selvfølgelig kan du ikke det - og jeg kan med rette heller ikke påstå det modsatte. Mit indtryk er af yngre (det skal måske specificeres lidt, da alder er et relativt begreb, yngre i min verden er 4-5'ish år efter uni) læger er dog midlertidig modsat dit. Men igen som du siger er det jo ikke majoriteten der er som du fortæller om, men om den lille del der er så er nok til at være bekymrende skal jeg ikke gøre mig herre over.

I fald du har ret, ja så har de jo nok valgt et forkert fag. Det er bare så fandens svært, i min optik, at få valgt de ikke-egnede fra gennem Uni - så længe folk går til eksamen og består så er det svært at nægte dem at fortsætte. Kæmpe ansvar og de (yngre) læger om magter det er en fornøjelse.

Pancytosen skrev:

Nej, selvfølgelig kan du ikke det - og jeg kan med rette heller ikke påstå det modsatte. Mit indtryk er af yngre (det skal måske specificeres lidt, da alder er et relativt begreb, yngre i min verden er 4-5'ish år efter uni) læger er dog midlertidig modsat dit. Men igen som du siger er det jo ikke majoriteten der er som du fortæller om, men om den lille del der er så er nok til at være bekymrende skal jeg ikke gøre mig herre over.

I fald du har ret, ja så har de jo nok valgt et forkert fag. Det er bare så fandens svært, i min optik, at få valgt de ikke-egnede fra gennem Uni - så længe folk går til eksamen og består så er det svært at nægte dem at fortsætte. Kæmpe ansvar og de (yngre) læger om magter det er en fornøjelse.

En rationel snak om tingene skader aldrig :) hvis jeg så skal være lidt diplomatisk, så handler det måske også om kapacitet, personale,effektivitet (måske andre arbejdsrutiner)

Kan dog forstå at der lægges op til, at patienter på sygehuse får et mere 'personlig' forhold til fels en læge, frem for ti. Der er nok mange faktorer, som spiller ind - hvis vi antager at jeg har en pointe.

Fejlpost.

NanoQ skrev:Vi fik en ny læge for et par år siden. Den gamle, var super kompetent. Dog var ungerne lidt bange for ham, da han var en brysk mand af den gamle skole.

Jeg fik ikke et godt førstehåndsindtryk af den nye. Han ligner en knøs på 20, selvom han nok har rundet de 30. Men... Førstehåndsindtrykket er blevet gjort til skamme. Min yngste datter har en autistisk diagnose. En af hendes udfordringer er, at hun går helt i baglås, hvis ting går for hurtigt. Hun kræver tålmodighed.

Han tager tiden der skal til. Taler til børn så de kan forstå det. Han er empatisk og sympatisk. Han siger lige ud, hvis han er i tvivl om noget, og når det sker, undersøger han efterfølgende, og ringer tilbage med resultater/konklusioner. Og det kan sagtens være om aftenen eller i weekenden.

Jeg har indtrykket af, at han er læge, fordi han vil gøre en forskel. Jeg er dybt imponeret.

...sådan bare lige for at påpege, de ikke alle er inkompetente...

Uden at læse resten af tråden, som jeg ellers havde set frem til skulle have et par saftige eksempler og en ordentlig røvfuld galde,stopper jeg her og nyder et godt indlæg som beviser at det er op til det enkelte menneske at gøre en forskel.

Jeg har ikke brug for en læge

Hahah ... Er din forældre læger eller hvad ? Du lyder lige så uintelligent og primitiv som læge/abe. Jeg kan kun grine af din uvidenhed og mangel på fornuftige argumenter. Pt. Er jeg i Thailand og er her netop pga af at jeg var syg og at min læge i Danmark ikke kunne behandle mig på 5 måneder med over 20 konsultationer og derfor holdt mig syg siden december 2014. Nu har jeg været i Thailand 4 dage og fløj direkte til Bangkok og derfra direkte til hospitalet. Heldigvis kunne de hjælpe mig på tre dage og er nu raske efter jeg har været syg i hele 2015. Er glad på dine vegne hvis du har haft gode oplevelser, men selvom du sikkert ikke forstår det og er ligeglad, passer hvert ord af det jeg siger. Min papfar er kræftkirug og siger selv at han aldrig ville behandles på et sygehus i Danmark pga. Lægernes mangel på erfaring og samtidig at det danske sygehus system er fuld af fejl overalt. Hvis jeg havde tid og lyst, kunne jeg fortælle historier fra mine egne oplevelser i systemet. Jeg vil dog på ingen måde bruge tid eller energi på et menneske som dig, der både er arrogant, provokerende og nedladende, da dette er emne, er meget følsomt for mig og kunne forestille mig dit svar med primitive bemærkninger som du har bevist at du vælger at bruge i en upersonlig dialog i et forum. Lige til sidst vil jeg bare sige at du lyder sur og deprimeret, så måske du skal tale med din læge/psykolog og høre hva det er du fejler ?? Du lyder hvertfald ret deprimeret og sur, så kunne være du skulle have nogen lykke piller. Bare et lille råd, da ens humør er vigtigt for helbredet 😄 happy happy og tak for du brugte tid på svaret og undskyld hvis jeg firnærmede dig. Du er sikkert en sød lille mus

langeløg skrev:

Af alt det gylle du skrev, må du i det mindste gerne smide noget dokumentation på bordet for det her, inden du mistænkeliggør samtlige mennesker, der har siddet 10+ år på skolebænken - med lav indtægt og uden fritid - for at kunne hjælpe og/eller kurere komplet fremmede mennesker.

Og derudover må du, hvis du er utilfreds med den måde, deres løn er bygget op på, råbe af politikerne i stedet.

Og luk så røven, din fede abe.

THR72 skrev:

En rationel snak om tingene skader aldrig :) hvis jeg så skal være lidt diplomatisk, så handler det måske også om kapacitet, personale,effektivitet (måske andre arbejdsrutiner)

Kan dog forstå at der lægges op til, at patienter på sygehuse får et mere 'personlig' forhold til fels en læge, frem for ti. Der er nok mange faktorer, som spiller ind - hvis vi antager at jeg har en pointe.

Det har det aldrig gjort nej. Der er helt sikkert mange ting der spiller en rolle - der er masser af dygtige læger der lider under tidspres, bureaukratiske gøremål med registrering etc.

Nævnes skal det nok også at jeg måske er lidt biased ligesom Badx3o - læser selv på kandidaten på KU. Jeg har personligt oplevet at hvis man lytter og tager sin tid til patienterne så hjælper det gevaldigt på patienternes oplevelse. Det er dog så den studerendes fordel at man har masser tid og få patienter, mens den uddannede læge har lidt tid og masser af patiener.

14mybrotta med endnu et indlæg der viser man ikke skal indlede en diskussion med ham.

14mybrotta skrev:Hahah ... Er din forældre læger eller hvad ? Du lyder lige så uintelligent og primitiv som læge/abe. Jeg kan kun grine af din uvidenhed og mangel på fornuftige argumenter. Pt. Er jeg i Thailand og er her netop pga af at jeg var syg og at min læge i Danmark ikke kunne behandle mig på 5 måneder med over 20 konsultationer og derfor holdt mig syg siden december 2014. Nu har jeg været i Thailand 4 dage og fløj direkte til Bangkok og derfra direkte til hospitalet. Heldigvis kunne de hjælpe mig på tre dage og er nu raske efter jeg har været syg i hele 2015. Er glad på dine vegne hvis du har haft gode oplevelser, men selvom du sikkert ikke forstår det og er ligeglad, passer hvert ord af det jeg siger. Min papfar er kræftkirug og siger selv at han aldrig ville behandles på et sygehus i Danmark pga. Lægernes mangel på erfaring og samtidig at det danske sygehus system er fuld af fejl overalt. Hvis jeg havde tid og lyst, kunne jeg fortælle historier fra mine egne oplevelser i systemet. Jeg vil dog på ingen måde bruge tid eller energi på et menneske som dig, der både er arrogant, provokerende og nedladende, da dette er emne, er meget følsomt for mig og kunne forestille mig dit svar med primitive bemærkninger som du har bevist at du vælger at bruge i en upersonlig dialog i et forum. Lige til sidst vil jeg bare sige at du lyder sur og deprimeret, så måske du skal tale med din læge/psykolog og høre hva det er du fejler ?? Du lyder hvertfald ret deprimeret og sur, så kunne være du skulle have nogen lykke piller. Bare et lille råd, da ens humør er vigtigt for helbredet

Tak for at understrege min pointe.

Det var så lidt og flot skrevet, du lyder næsten som om du er et fornuftigt menneske. Godt du kan drage nyttige af andres svar og tro det gør dig til en vinder !! Håber du smiler og føler du er rigtig sej og klog, men desværre er det ikke sån jeg ser det min lille mus

Og din pointe er ?

14mybrotta skrev:Og din pointe er ?

At du er en konspiratorisk tosse, der, helt uden belæg, skærer alle over én kam baseret på en personlig hændelse.

Jeg skal spare dig for svaret på resten af dit indlæg.

Hvis man bor som mig bor i en lille by og der kommer en ny praktiserende læge til, så spredes der hurtig et rygte om vedkommende er kompetent eller ej.

Personlig har jeg 2 læger i kompagnifællesskab (tror jeg det hedder), og den ene er dygtig og det er den anden bestemt ikke. Når man ringer op og bestiller tid, forsøger sekræteren at lokke en til at tag en tid ved den dårlige læge fordi her er ventetiden væsentlig kortere.

Så nej du behøver ikke at have haft en eller flere dårlige oplevelser for at bedømme om en praktiserende læge er god eller dårlig.

langeløg skrev:

At du er en konspiratorisk tosse, der, helt uden belæg, skærer alle over én kam baseret på en personlig hændelse.

Jeg skal spare dig for svaret på resten af dit indlæg.

Ok, jamen så forstår den fede abe dig. Og tak for din besparelse af ord, det sætter jeg pris på. Så skal jeg nok spare dig for hva jeg jeg syntes du er, eller min pointe som du kalder det 😄

14mybrotta skrev:Danske læger er på alle punkter sjusket og fulde af mangel på kompentence og begår utallige fejl dagligt, men da de fleste patienter ikke aner bedre, stoler man på de dårlige råd eller mangel på samme, som de fleste giver under de stressede og alt for korte konsultationer lægerne tilbyder.
(...)
kommer os snart et gebyr som du selv skal betale pr. Konsultation

Dokumentation?

Man kan diskutere, om det nuværende incitamentsystem er skruet rigtigt sammen, men at beskylde alle danske læger for at være inkompetente og drevet af penge er så tåkrummende dumt. Men så er det jo heldigt, at det står dig frit at blive i Thailand...

Som læge, der også der har arbejdet i almen praksis (men mest i hospitalssektoren) vil jeg gerne lige præcisere følgende
Aflønningen per konsultation er ca. 130 kroner, dette er bestemt af sygesikringen. Ud fra de penge skal egen løn, løn til sekretær og sygeplejerske, udgifter til materialer og afdrag og renter på lån i forbindelse med køb af egen praksis betales. Så hvis man på nogen måde skal op og have en timeløn eller årsindkomst, der svarer til, at man har 6 års universitetsuddannelse og 5 års speciallægeuddannelse, så skal der fandeme ses mange patienter i timen.
Derudover er der over de sidste 5-10 år tilføjet mange registreringsopgaver til lægerne, der arbejder i almen praksis. Selv om computersystemerne er relativt gode i forhold til på hospitalerne er det ekstremt tidskrævende at skulle trykke på 5 knapper ekstra, hver gang man ser en patient, da man ser mange hver dag.
Derudover er der, som der altid har været journalføringspligt. Men i en tid, hvor læger/lægestanden oftest hænges ud i pressen og af politikere for enkeltsager bruger læger MEGET mere tid på dette, end de gjorde tidligere; dette af defensive årsager. "Først ryggen (lægens) fri, så luftvejene fri (patients)" er noget vi siger halvt i spøg, men er rammende for at hospitalslæger idag bruger 35-40% af deres tid på registrering (hvilket politikerne accepterer som værende ok og til stadighed tilføjer nye formålsløse registreringer oveni. Alment praktiserende læger bruger ikke lige så meget tid på registrering, men de bruger meget i forhold til, hvad de gjorde for 20 år siden.

I forhold til den kendte konspirationsteori omkring samarbejde mellem læger og medicinalidustrien:
Læger får ikke så meget som en krone, når de udskriver en recept. Jeg siger det lige igen. Når jeg udskriver medicin, får jeg ikke nogen penge for det!
Jeg har INGEN økonomisk interesse i at udskrive medicin! Det er endda i min interesse at lade være, da de hastigt stigende medicinudgifter er årsag nummer 1 til, at der skæres ned på sengepladser og stillinger på de danske hospitaler.
Derudover er der fuldt gennemsigtige registre for samarbejde mellem læger og medicinalvirksomheder (et samarbejde, der selvfølgelig altid vil være, da vi er nødt til at arbejde sammen for at udvikle og forbedre behandlinger).

Mvh/
J

130kr pr konsultation? Tjae, jeg læste længere oppe et eksempel på at der skulle 8-10 patienter igennem i timen? Det giver en timeløn mellem 1040 og 1300kr, det matcher meget godt en revisor eller advokat.

@GrimGladGris
Tvivler på, at der ryger det antal igennem.

Men en timeløn svarende til en advokat er vel, uddannelse og efteruddannelse taget i betragtning, ikke urimeligt for en læge.

De 130 kr er jo kun for en almindelig konsultation uden ekstra ydelser. Hvis man fx skal have taget blodprøve koster det dobbelt så meget, og så får lægerne et fast årlig honorar på ca. 400 kr pr patient og dem kan de have op til 1.600 af, så plus lige godt 600.000 kr overi.

Nå, ja så glemte jeg lægeerklæringerne som er et slags tag-selv-bord, og normalt ikke under 400 kr for et par minutters arbejde.

De ekstra ydelser tager så også ekstra tid, så jo flere ekstra ydelser, jo færre andre patienter igennem.

Det her må være det mindst modererede forum, der findes. ( nej, okay, det er det nok ikke, men det må være tæt på).

Er der slet ingen mulighed for at slå ned på dem, der åbenlyst bryder retningslinjerne, eller evt. omskrive retningslinjerne en del? Det er jo fuldstændig energidrænende, at uanset hvilken tråd man klikker på, så er det dumme one-liners, trolls og tilsvininger der fylder over halvdelen.

Jeg undres.

On-topic: Har selv en glimrende praktiserende læge, men har da også haft masser af oplevelser med læger, hvor man som lægmand ikke var i tvivl om, at her var en af demere skidt kørende. Sundhedssystemet er et utrolig komplekst område, jeg har svært ved at forestille mig den helt perfekte måde at gøre det på.

moktar, dit referencegrundlag må være ret smalt, hvis du mener dette er en af de mindst modererede tråde :)

Jeg har bevidst valgt, ikke at gøre noget. Jeg synes de der kommer med tvilsomme kommentarer i denne tråd, primært udstiller sig selv som aber. Jeg vil ikke gøre dem den tjeneste, at fjerne dem fra offentlig skue ;)

Han skriver det mindst modererede forum, ikke tråd. Er meget enig med moktar.

moktar skrev:
Det er jo fuldstændig energidrænende, at uanset hvilken tråd man klikker på, så er det dumme one-liners, trolls og tilsvininger der fylder over halvdelen.

Ja trist. Det starter allerede ved indlæg #2.

Doctor2d skrev:

I forhold til den kendte konspirationsteori omkring samarbejde mellem læger og medicinalidustrien:
Læger får ikke så meget som en krone, når de udskriver en recept. Jeg siger det lige igen. Når jeg udskriver medicin, får jeg ikke nogen penge for det!
Jeg har INGEN økonomisk interesse i at udskrive medicin! Det er endda i min interesse at lade være, da de hastigt stigende medicinudgifter er årsag nummer 1 til, at der skæres ned på sengepladser og stillinger på de danske hospitaler.
Derudover er der fuldt gennemsigtige registre for samarbejde mellem læger og medicinalvirksomheder (et samarbejde, der selvfølgelig altid vil være, da vi er nødt til at arbejde sammen for at udvikle og forbedre behandlinger).

Mvh/
J

Men det er der læger, også i DK, som har. Mange læger bijobber for industrien og har i den grad økonomiske fordele ved at promovere og udskrive bestemme præparater. Nogen sidder i advisory boards og får faste honorarer. Andre, som du nævner, "samarbejder" med industrien, De kritiske øjne vil mene at det samarbejde er en glidebane fordi de kongresser og forsamlinger hvor de samarbejdende læger for alt betalt for at deltage ikke er specielt faglige men kommercielle. Desuden får man også et honorar for at teste ny medicin på sine patienter - de kalder det forskning.

WastedWanker skrev:Men det er der læger, også i DK, som har. Mange læger bijobber for industrien og har i den grad økonomiske fordele ved at promovere og udskrive bestemme præparater. Nogen sidder i advisory boards og får faste honorarer. Andre, som du nævner, "samarbejder" med industrien, De kritiske øjne vil mene at det samarbejde er en glidebane fordi de kongresser og forsamlinger hvor de samarbejdende læger for alt betalt for at deltage ikke er specielt faglige men kommercielle. Desuden får man også et honorar for at teste ny medicin på sine patienter - de kalder det forskning.

Under 10% af de danske speciallæger og praktiserende læger har forbindelse til medicinalindustrien.

Det faktum er der nok nogle i denne tråd, der er kede af at høre.

langeløg skrev:
Under 10% af de danske speciallæger og praktiserende læger har forbindelse til medicinalindustrien.
Det faktum er der nok nogle i denne tråd, der er kede af at høre.

Tror du skal omformulere en smule før det kan kaldes faktum. Du må mene økonomisk forbindelse, ellers vil jeg mene tallet er langt højere.

Når vi snakker om honorarer og økonomiske fordele, er der selvsagt tale om økonomisk forbindelse :-)