Læs min blog!

Den er god på den lidt selvynkende måde - synes jeg selv :)

blog.politiken.dk/sunespoker/2010/02/19/som-en-guldfisk-i-en-blender/

Grandmaster

Interessant læsning og kan godt li' dine "metaforer" eller sammenligninger hvertfald :))!

Selvynk.. Min bare røv..

Min dag: Vandt i underkanten af 90K. Gjorde forholdet med kæresten forbi, og har ingen bøffer eller vin fået..

Wanna trade?

B4L

BTW: Fin blog. Det skal sgu nok gå altsammen..

Best of luck.

Her er en udfordring, burde lukke munden på dig en gang for alle!!! Eller når jeg er færdig med dig, begrænse dine blogs til kun at omhandle freerolls ROFL

www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=212801

@ Thor
Har du en fangruppe på facebook, hvor det er muligt at blive medlem?

Ellers er det sku på tide!

@GrandMaster

Hvis du kun een gang har "trådt ved siden af" og i øvrigt ikke tabte mere end 3-7 BI, så overdramatiserer du IMHO :)

Jørn

@Vanvid

Ikke endnu, den kommer når jeg vinder EPT Monte Carlo i år:-) Og håber på tilsvarende hadegrupper.

♦♠♥♣

thorottesenpoker.blogspot.com/

@God_of_Thund
shh plz

@0p
Op på hesten igen, du har klart den bedste blog. Grunden til at jeg fik PT, har læst nogle bøger og mange andre gode ting.

Hvis de "små" fejl du har lavet her gør at du definerer dig som en spiller der ikke har hvad det kræves at leve af poker, så tror jeg 110% ærligt at INGEN har hvad det kræver...

At opstille utopiske mål hvor du skal klare alle opgaver som en anden gud er imho farligt, omend man naturligvis skal stræbe efter at minimere de leaks man måtte have. (også mentale leaks, BRM leaks osv. osv.)

Enhver atlet, kunstner, arbejdsmand, ja, whatever har vel dårligere perioder end andre, og performer ikke altid lige godt - det samme gælder altså for pokerspillere.

Har du aldrig set en spiller som Roger Federer, som vel ellers er noget nær det mest stabile/suveræne indenfor sport have en off day? Falde ud af en kamp og smide et set?

Som sagt - gode mål du har dig, men hvis du livstilter så meget over så lille en fejl - puha - så held og lykke med at finde et job hvor du kan holde en 110% performances rate resten af livet - personligt tror jeg ikke på det findes...

Hej Sune

Du overdriver - 3 k er da billigt sluppet hvis man er på tilt og hvis det er bunden af et downswing er du da prototypen på en vindende pokerspiller.

I en verden med pokerspillere med KÆMPEEGOER er det en fornøjelse at læse så ærlig en blog - keep up the good work.

Men husk at vi allesammen dummer os - jeg så da nogen af "hajerne" i ugen der gik til EPT Kbh - og det var da ikke deres A-spil der blev spillet hver gang.

Jeg har selv efter godt 22 timers spil i forbindelse med EPT KBH (inkl. 7 timers kvalspil om tirsdagen) sendt mig selv ud af touren med en gigantisk hjerneblødning - og det må man jo bare lære af.

Se bare hvor tumpet man kan være: www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=212565

@Jungleras

Selvfølgelig har jeg, hvad det kræves for at leve af poker (gør jeg jo), men har ikke det det kræves for at nå op, hvor jeg gerne vil være (10-20+). Alt er relativt, og bloggen er måske sat lidt for hårdt op (vi er i mediebranchen), men er bare ærgerlig over, at 'the thin line' er så tynd. For mit vedkommende er stenhård selvdisciplin og offentlig piskning (som den her blog vel er) nok en nødvendighed for ikke at løbe af sporet.

Der findes mange der spiller højere end dig laver samme fejl. Det er selvfølgelig ikke optimalt, men så længe frekvensen er lav og prisen er lav (du taber jo kun få buyin givet at du har spillet NL600ish).

Du er måske endda et skridt foran mange i og med at du anerkender fejlen og gør noget for at rette den.

Det er selvfølgelig også fint at have (høje) ambitioner, men man må også være realistisk. Vi kan jo ikke blive vindere på NL100000, blive statsminister, topchef, formel-1-kører eller hvad (drømme)målet nu end er.

Jørn

@Thyssen
I know - og det gør mig så ærgerlig, hver gang jeg bliver mindet om mine begrænsninger

@Grandmaster

Det var da et flabet svar at komme med(Hvis jeg ikke bare misforstod den). Jeg synes Thyssen helt klart er inde på noget fornuftigt, og når han kan holde en sober tone i hans indlæg til dig, kan du vel også i dine indlæg til ham. Tsk.

Jeg ser absolut intet flabet i Grandmasters svar. Er ret sikker på, du har misforstået den...

@decoon

Han taler om sig selv. Altså, når han via sit eget spil bliver mindet om sine begrænsninger.

@ Sune
Jeg har faktisk længe gået og puslet med tankerne om hvem der er der når til tops, og hvorfor de gør det - ikke kun i poker, men i sport generelt.

Det slår mig at man meget ofte ser at det er de store egoer, der når det sidste skridt frem for sliderne. Ja, man kan nå utroligt langt som slider, men de store spillere i NFL, NBA, Fodbold, Poker ja whatever slår mig som store egoer.

Jeg har en teori om at ekstremerne i hver ende hænger ganske meget sammen, måske mere end man tror. Hvor mange har ikke sagt "Ham Isildur spiller godt nok sygt, bare han dog kendte til BRM..." - jeg tror de to ting hænger MEGET sammen! Han ville aldrig udvikle sig som han har gjort hvis ikke han tog skud, spillede de bedste, etc. etc.

Så at du laver fejl som du har gjort tror jeg IKKE er det der gør at du aldrig bliver 5k+ reg - tværtimod tror jeg det er dit "konservative" jeg der holder dig tilbage... Dermed ikke sagt at BRM, tiltkontrol, korte sessions, optimale forhold osv., ikke er fornuftigt - det er det skam! Men de virkelig store spillere, som tror så meget på sig selv at de ved de kan grinde pengene sammen igen, gennemgår en helt anden udvikling, og møder langt flere nederlag og opture som på sigt hærder dem, og når samlet set langt hurtigere op gennem levels imho...

Jeg har selv har lidt af det samme problem - jeg er for meget "holdspiller-typen" hvilket jeg tror gør at jeg heller aldrig når til tops - jeg er så tilgengæld fint tilfreds med mindre :)

Ved ikke om mit indlæg blev for rodet eller budskabet er klart - men min tese er altså at grunden til du ikke bliver 5k reg er IKKE at du tilter en enkelt session og bryder et par regler - men at du ikke gør det oftere!!

@OP

Sjovt hvor meget din blog minder, så om så mange andre pokerspillers historie..

Problemet er at, i tror i er blevet tildelt en gave. En kæmpe talent for poker, men det er en komplet illusion.

Sandheden er at for like 85 % af alle der spiller poker. Vil det være meget mere +EV for dem aldrig at spille. Inklusive dig selv: Læse din blog: Du taber, er op hele natten, det går der på psykisk, mister livsglæde osv..

Så hvorfor bliver du ved? fordi du føler pokeren skylder dig noget igen, du er for dygtig til at stoppe. Fuldstændigt absurd en tankegang og igen måske alm. når hele enes verden er poker..

Den dag du kommer over dig selv, vil tingene gå meget bedre..

Har selv oplevede mange er de ting du næver. Spil poker når du har lysten til det og kom over dig selv!

@Magneto

Det er en skam dit tåbelige bras skal komme lige efter et fremragende og begavet indlæg af Jungleras.

@Full Filt

Jeg kommer med min mening!

Smut videre med dig...

Interessante tanker Jungle..
Jeg er tildels enig i at det er ego'et som kan medvirke til, at de helt store stjerner ender hvor de gør.
Jeg mener dog også, at den sidste forskel skal tilskrives naturligt talent eller hvad man vil kalde det.
Roger Federer har nok egoet, og har dermed trænet meget efter nederlag osv. men det faktum at han fra naturens side bare er bedre end andre (som træner ligeså meget) det kan ikke tilskrives egoet mener jeg. Roger F. er nok også et dårligt eksempel måske.

Hvad mener du med du er for meget holdspiller typen?.. Udvikler du dig ikke nok ved at tage mange slag, eller hvordan er tankerne?

Rigtig flot indlæg Jungleras, interessante tanker, og du har uden tvivl fat i noget rigtigt.
En af de grunde til de har kæmpe ego'er, er fordi de har ekstremt meget selvtillid, tror på sig selv og derfor tør gå direkte efter deres mål. En af de grunde til de tror på sig selv, er selvfølgelig at de er klar over, at de har talent. De har en aggresiv, frygtløs og uansvarlig tilgang til virkeligheden, hvilket gør at de nogle gange får nogle kæmpe smæk, men de giver ikke op eller ændrer deres planer, fordi de har et kæmpe ego og er OVERBEVIST om at de godt kan klare opgaven. Mange af de kvaliteter er ting der generelt hører ungdommen til, så OP måske er du for gammel? ;-)
OPs blogindlæg siger alt om forskellen mellem hans og high stakes maniacen's attitude. Har i øvrigt læst isildur udtale efter nederlaget til Hastings, at han aldrig selv er gået igennem hh's osv, men bare har spillet og spillet og lært af det imens.
Nå alt det her er sagt, er det jo ikke alle high stakes spillere der har det her gen, og mange af dem der ikke tør spille hvem som helst, Dang brødrene, Galfond osv. Så måske handler det om at have den rette balance af selvtillid og ydmyghed.. eller noget, nu stopper jeg med at vrøvle :-)

@OP
Har du nogensinde brugt affirmations?

@Rasmus

Jeg er ret enig i, at dem der når højest langt hen ad vejen er lidt psyko. Skriver i øjeblikket på en artikel om Bent Larsen (bedste danske skakspiller gennem tiderne) som fylder 75 år den 4. marts. Rent skakligt var han egentlig ikke noget særligt, men hans frygtløshed (han var overhovedet ikke bange for at tabe) gjorde ham alligevel til en af de mest vindende turneringsspillere gennem tiderne. Mine ambitioner er da heller ikke at spille nosebleeds. Mht talent så mener jeg som sagt ikke det er ret afgørende (i hvert fald ikke for mig) - jeg ved, at det jeg har opnået, er kommet via hårdt arbejde, og det gælder både skak, poker og at skrive. Det er også derfor jeg bliver så irriteret på mig selv, når jeg forlader den rigtige vej. Noget andet er om det store ego kommer før resultaterne? Efter? Eller det udvikles undervejs?

Det der gør, at himmelstormerne med de store egoer når længere (man hører ikke om alle dem som crasher i forsøget) er imo, at de hele tiden får meget hård målrettet træning - hvis det ikke knækker dem, så kan de ikke undgå at blive gode. Personligt har jeg ikke den mentalitet, og det er derfor jeg må slå mig til tåls med at være ok god, men ikke outstanding

@Milas
Ja

@OP

Jeg har sagt det før på forskellige måder: Din kaosangst i kombination med en ekstrem trang til selvkontrol er imponerende, - og med dit sidste blogindlæg, når det legendariske højder.

Nu har GodOfThund så lige været indover denne tråd. Han er din totale modsætning: En kaoskriger - der med en imponerende energi, uden betænkninger og med en tillid til egne evner, der ikke lader nogen noget efter - kaster sig ud i pokergudernes kaostiske univers.


Nu er tingene jo trukket lidt kraftigt op og står måske lidt for firkantede, for alle mennesker er jo mangespektrede, men - anyways - jeg tænker lidt, at det er slående, at de få gange i mit liv, hvor jeg irl har været tæt på mennesker, der leverer varen på højeste plan indenfor sport, politik og kunst, har de faktisk været som den ene eller den anden af jer, når man ser på de indre kræfter, der driver værket.


Så jeg har en stor tro på, at I begge vil nå jeres pokermål på hver jeres måde.


PS:
Jeg har en enkelt gang været med til en PNmultistake (af Turbofluen/Kalashnikov), og jeg vil til enhver tid være med til en lignende PNmultistake af Grandmaster til en ETP, WPT eller lignende. Min tiltro til Grandmasters evner ved livetourfilten overgår helt sikkert hans egen.

Grandmaster:
derfor jeg må slå mig til tåls med at være ok god, men ikke outstanding

Understatement af rang! 8)

@ jungleras
Jeg er ikke enig i at et stort ego gør udslaget. Roger Federer som du selv nævner og Lionel Messi som er verdens suverænt bedste fodboldspiller, slår mig ikke som store egoer uden at jeg kender dem personligt. Sammenligner du f.eks. Messi med C. Ronaldo, har de vel ca lige meget talent, men Messi er alligevel markant bedre på trods af (eller måske netop pga.) Ronaldos kæmpestore ego. Sammenligner man Phil Ivey med Phil Hellmuth, synes jeg heller ikke der er den store sammenhæng mellem størrelsen på deres egoer og deres evner som pokerspillere.
I øvrigt virker det som en udbredt misforståelse at forveksle ego med selvtillid. Tit er et stort ego netop udtryk for et forsøg på at kompensere for manglende selvtillid forstået på den måde at hvis man hviler i sig selv, har man ikke behov for konstant at pleje sit ego.

@ OP
I den der "grunge" tråd der kører, afviser du bl.a. med den begrundelse at du ikke spiller poker for at booste dit ego, så hvorfor lader du dig så irritere af at du ikke spiller højere stakes? Det er da vist dit ego der taler:)

@OP
Fantastisk blog, beskriver meget godt nogle af de ting som jeg kæmper med.

@Besen

Jeg har mål, som jeg arbejder efter, og jeg bliver naturligvis irriteret, når jeg ikke når dem. Det har vel ikke så meget med ego at gøre? Noget andet er da, at jeg har ego-issues - de er heldigvis blevet mindre med alderen.

Dejligt at se en der ikke er enig med Jungeras!

For det er jeg bestemt heller ikke. Synes det er en ekstremt subjektivt udlægning jungle kommer med..

At Pokernet tager det som facts, er heller ikke noget surprise!
Har man et navn, så er alt man lukker ud fantastisk.

Nu kommer modangrebet fra: flamers, hyænerne og pøblen!

@ Magneto
Forskellen er at jeg skriver et indlæg i debatten bakket op af argumenter uden en provokerende undertone, og jeg er i øvrigt på ingen måde enig i dine betragtninger. Derfor skal du selvfølgelig have lov at ytre dig, men jeg mener bestemt ikke at hverken OP, Jungleras, undertegnede eller andre pokerspillere, går rundt og tror de har en speciel "gave" og burde stoppe med at spille for at blive lykkelige mennesker. Jeg synes bare det er en spændende diskussion:)

@OP
Mål er glimrende at arbejde efter, men jeg vil alligevel bestride at man naturligvis behøver at blive irriteret hvis man ikke når dem. Jeg er af den opfattelse at det netop er egoet der hævder at man skal være irriteret og føle det som et nederlag hvis man ikke opfylder sine målsætninger, for hvad er det ellers?

@ mag
Er meget tæt på at tage diskussionen op, men jf. tonen i dine indlæg gider jeg ærligt talt ikke - kunne sgu nok ligeså godt diskuttere med en dør, ik?

@ Alle
Mit indlæg var naturligvis ikke ment som at det KUN er store egeoer der når til tops, og omvendt. Men får at finde tendenser må man nogle gange generalisere....

Jeg spillede håndbold i mine helt unge dage - spillede på hold med en gut ved navn Henrik, som havde to yngre brødre - tvillinger. De var et år for unge til at spille med på vores hold, men fik lov efter pres fra faren. Hele familien var en rigtig "egoist-familie" - mig, mig, mig....

Jeg husker lige så tydeligt hvor provokeret jeg kunne blive af deres evindelige egoistiske tendenser, uden sans for holdkammeraterne...

Til DM finalen, 11 år gamle, bagud med 1 et minut før tid får vi straffe. Vores normale skytte var blevet nedlagt, og skadet og kunne ikke tage straffet. Jeg selv var anfører på det tidspunkt og blev spurgt om jeg ville skyde, men jeg var kuet af en glimrende målmand på det andet hold, og takkede nej - Henrik var herefter ASAP oppe ved trænneren og melde op at han meget gerne skød det! Det gjorde han, og brændte.

I dag spiller de to tvillinger i Danmarks bedste række for nogle af topklubberne (Morten og Kenneth Olsen), mens ingen andre fra holdet dengang er nået dertil.

Jeg synes historien illustrerer ganske fint ego/holdspilleren's forskellige syn på de helt afgørende situationer - dem som i længden skaber vinderne!

Ja, men kan nå utroligt langt på hårdt slid osv., se bare Caroline, men vi er vel alle enige om at en spiller som hende aldrig bliver den store Grand Slam sluger, selvom hun sagtens kan blive nummer 1 i verden. Hvorimod en spiller som Serena efterhånden spiller ret få turneringer, men stadig vinder titler som var det en lyst...

Som sagt er det ikke fordi jeg underkender typen der grinder med god BRM, tiltkontrol osv. osv. men jeg tror simpelthen ikke på denne type nogensinde bliver blandt de bedste i verden indenfor poker - men som flere er inde på er dette heller ikke målsætningen for mange...

Ekstremerne hænger sgu tit sammen - til EPT'en havde jeg en god diskussion med en hollandsk PokerStars Team Pro om vores begge leaks - tyrecalls... Jeg har efterhånden nået til en erkendelse af at det at jeg ELSKER at bluffe, og gør det med stor succes, desværre nok har sit alter ego i nogle horrible tyrecalls - ekstremerne hænger sammen...

Nå, er på vej ud af et sidespor, og ved ikke helt hvor jeg gerne vil hen med dette indlæg, udover at fastholde min tese om at få at nå HELT til tops er det ikke et enkelt tiltet session or so der stopper en - nok nærmere tværtimod...

Men hvor spiller Henrik i dag? ;)

@ Besen
Ret sikker på han blev skadet - overvejede om jeg bare skulle pynte på historien og skrive en af de to med det samme, da resultatet, eller pointen er den samme - de havde INSTA taget det straffe uanset deres evt. skille i denne disciplin...

@Jungle

Så du er en gammel Roar-gut?

Giver jungle ret i hans tese, er tit man ser dem som tør at prøve sit held. At teste egne evner konstant, konstant mod bedre, hele tiden tænke i at slå de bedste. Dem man ser komme frem, og ikke dem som feks er table selection nits, de få jo aldrig vildt meget modstand ? så deres spil udvikler sig ikke lige så meget.

@ Zeeto
Ja, men stoppede som meget ung grundet dårlige knæ...

Man kan sige meget om de tvillinger. Jeg har det lidt med dem som jeg har det med Anja Andersen, Phil Hellmuth and the like.

Jeg tror mere det er fordybelsen i én ting der gør forskellen. Man sætter sig et mål om at blive den bedste inden for det eller det og så det at have evnen til at udelukke alt andet - om det så er sociale færdigheder :)