Leve af sportsbetting ?

Tror i overhovedet der er nogen mennesker der udelukkende lever af sportsbetting gennem en længere årrække?

Der er mange der har konsistent overskud gennem længere tid ved at finde valuebets, bla Torben N Sørensen, men ligefrem leve af sportsbetting gennem længere tid, er det ikke kun de aller færreste som kan gøre det?

Det er ikke noget jeg tror, det er noget jeg ved. Det er ligeså sandsynligt som at finde pokerspillere, der får til brødet og mælken af at grinde...

Selvfølgelig kan man leve af det...jo det er meget få af ALLE mennesker på hele planeten der spiller på fx. fodbold, der lever af det!

:o)

Vil mene det er hårdt at "grinde sig op" til at have en fornuftig nok rulle til at leve af sportsbetting, men hvis man når op og har store beløb til rådighed samtidig med man gider at ligge den tid i det, som det kræver med analyser m.v., så vil jeg mene at det er rimelig "nemt" at leve ok af sportsbetting.

Jeg har selv levet udelukkende af primært cykelsportsgamling de seneste 5 år. Da markedet desværre er ved at forsvinde, pga. limits og bookmakere der kopierer hinandens odds, forsøger jeg så nu at lære at tjene en god sjat på poker som suplement....

Spørg Whitey... Han lever af det...

Vil jeg fandeme ikke håbe for ham. En måned med kaviar og fire måneder med havregrød..

@ All-Out-Put

Godt klaret!!

Vil du ikke skrive hvor det er godt at oddse cykling?

For er udbuddet ikke ret småt mange steder?? synes at der er mange sider der kun har lidt på hvem der vinder Touren....

Du kan godt leve af det. Kender flere på nettet der gør. Altså har hørt om dem. Men det kræver nok at du specialiserer dig i en eksotisk liga såsom danmarksserien, eller tysk 3. bundesliga. Pga for lav edge og slashede odds, skal du næsten selv spotte dem vil jeg mene. Jeg selv har et pænt overskud på Champions league, pga jeg kender meget til ligaen, og holdene.

@Petjen

Ja udbuddet er desværre dårligere og dårligere, specielt fordi mange kopierer odds fra de firmaer der har de dygtigste oddssættere. Personligt har jeg ellers tjent mest hos Unibet, over årene, der har godt udvalg og tålelige limits. Selvfølgelig med undtagelser som perioder hvor eksempelvis Multibet og Ladbrokes har været rene gaveboder.

Men ellers er det jo om at have alle bookmakere med cykling i sin portefølge hvis man skal tjene godt på cykling, for det er mange bække små.

Bet24, NordicBet, Betfair, Admiralbet, Stanjames, Sportingbet, bwin, Bet365, Pinnaclesports, Centrebet, Ladbrokes, Betsafe, Gamebookers, Globet, Gwbet, Expekt, Scandic, Skybet, Paddypower, Betway og Interwetten har alle cykelodds med værdi fra tid til anden. Desværre er jeg selv stærkt limitplaget hos mange af dem, men indtil man når til limitsene er der jo stadig gode penge at hente.

Jeg kender en, som lever ganske godt af det, gennem nogle år nu.
Den måde han gør det, er ved at have kontakt med andre der ligeledes lever af det.
De kender hver et hav af folk i sport, både lidt højere ligaer, men også på serieniveau, og det gør at de tilsammen, samler en masse ekspertviden, værende spillestil, skader, motivationsfaktorer og alt muligt der kan vise value i et bet.
Sportgrenene er faktisk meget blandede, men kan sige alt dansk fodbold der kan spilles på, fra seriebold til Superligaen, en hel del håndbold og så lidt mindre af andre sportsgrene.

Der er jo en del fritid i det job, men de skal altså altid være disponibel på telefon og holde sig informeret, da man jo skal finde en vis portion value hver eneste uge.

Så jo, bestemt muligt, men man kan ikke gøre det på egen, da ens ekspertviden, næppe kan fagne bredt nok, medmindre man har en enorm BR og kan spille rigtig stort.

Jeg sportsbettor af og til, men pokeren har fået overtaget da det er mere profitabelt iht. bankrulle(læs mindre varians).

Jo, man kan leve af det og jeg tror også det er mindre stressende og mere fornøjeligt end poker i det lange løb.

Angående udbudet generelt så har det aldrig været større. Problemet er dog at informationsstrømmen tilsvarende har udviklet sig og derfor ser man ikke meget uenighed blandt bookmakerne og gode valueodds kan være svære at finde. Tilgengæld er det svært at tabe ret meget hvis du finder de bedste odds hele tiden.

Jeg husker i de glade halvfemsere en oddsætning som denne:
1 X 2
Litauen - Nordirland bookie 1 1.85 3.30 3.95
bookie 2 3.65 3.30 1.90

Dette var muligt da oddsammenligningstjenester ikke var så dominerende og at der ikke var ret mange der dengang brugte arbitrage. Dette var et grelt, men virkeligt eksempel fra en fjern fortid hvor man virkelig kunne finde valuebets.

Det kan man også idag - man skal bare være hurtig og have en liste over hvornår de forskellige bookies udgiver odds på den liga man er ekspert i.

om sportsbetting,nettets eneste seriøse og troværdige site om sportsbetting.Dette site er sprængfyldt med alt der har med pro sportsbetting at gøre.

www.professionalgambler.com/

"Jeg selv har et pænt overskud på Champions league, pga jeg kender meget til ligaen, og holdene."

LOL

Lol hvad bonzai? Måske det er rigtigt? At grundet de forskellige holds præstationer historisk i CL, motivationsfaktor, hold-opstilling, oddsværdi osv, har jeg haft overskud. Eller du vil måske modsige mig? Tror du jeg har ladet en chimpanse trykke på tastaturet?

Tror du man skal overnatte på stadion, og være groupie hos spillerne for at vinde?

@isaac

Get a grip on reality...

@Bonzai. Jeg tror mit dejlige massive overskud taler for sig selv. Fortsæt med at drømme.

Ej on a serious note. Det er sgu sådan at jeg har fået overskud i henhold til trådstarter. At hvis man skal have overskud, bør man have indgående kendskab til de forskellige faktorer:
Nuværende form, motivationsfaktor, holdopstilling, chanceværdi, modstandere, osv.
Man behøver som sådan ikke at kunne spotte value i et odds, det er der ofte i de helt store ligaer, dvs de bliver ikke slashet så hurtigt at du mister stor value. Specielt i CL er der stor volumen.

Tror ikke på der er nogen der lever af den, men dem der siger de gør her inde, lad det komme and på en prøve. jeg er da frisk på et væddemål.

@isaac
du aner intet om hvad det vil sige at lave en stabil vedvarende indkomst på sportsspil.

Lol du aner intet. Nej din meget velbegrundede forklaring siger vist alt, om at ved bedre. Jeg aner intet? Så jeg kender ikke til folk der lever af det?
Man skal åbenbart altid forklare sig selv 100% herinde for at folk får det fulde overblik. Kender også en der lever af at udbyde på Betfair, hvor han lever af at købe og sælge. Hvis det er det du mener.

@isaac

No offense, men du taler som du har forstand til. Enhver med 15 minutters fritid kan sætte sig ind i de ting du har nævnt på diverse hjemmesider. Du er godt og grundigt naiv hvis du tror du, så at sige, har en "edge" over bookmakerne på CL, som nok er noget af det der bliver spillet allermest på.

Det er lige før det er komisk at du selv tror på det.

PS. Det solide overskud der... Like, 450 kroner, eller?

lol odense lever af det han opfandt jo det fantastiske system. Med sikre penge i banken

Elninho
Forstår ikke havd det er du prøver og fremstamme

@Bonzai, 15 min? Undskyld spiller du selv? Jeg kan ikke helt hitte ud af om du mener det seriøst eller du bare kommenterer pga du har tabt over tid?. Dvs mener du at man KAN leve af det, eller ej? Mit solide lave overskud skal ses i lyset af at jeg ikke spiller mere end 2000-3000 kr pr single væddemål. Ca 20-25000 kr over en sæson vil jeg tro at jeg har lavet. Men i roi er det måske 110% ca. Altså 10% overskud vil jeg tro.

Jeg kan bare sige at der findes mange der lever af det, og det er udelukkende pga indgående kendsskab til ligaerne, og de er godt til at analysere sig frem.
@Bonzai igen. Fint nok at du ikke kan argumentere, og at du påstår at det tager 15 mins at komme frem til en konklusion baseret på mine metoder. Det korte af det lange er at det er det der har givet mig overskud. Det er min bedste feedback.

Endnu en tråd, der bare ender ud i hat og briller...

Det er jo heller ikke fordi jeg lever af det, men jeg har da et overskud.
Og hvis jeg bare spillede fuldstændigt blindt, hvilket jeg har gjort nogle få gange, har jeg bare tabt i længden på det.

Selvfølgelig er der folk der lever af at sportsbette. Jeg kunne ikke leve af det, men har et solidt overskud på sportsbetting igennem de seneste år. Årsagen er primært, at jeg har en del kontakter, som kaster mig et ben en gang imellem. Et par gode eksempler:

1) En af mine venner er fodboldspiller i en relativt stor klub. Til sidste træning inden en kamp bliver to af holdets vigtigste spillere skadet. Han ringer til mig og siger dette og jeg får et sundt bet ind til rigtig pæne odds.

2) En ven fortæller mig, at der er et skævt odds på en pokalkamp i den svenske 2. division. Det ene hold satser ikke på pokalen og det har bookmakerne overset. 6-0 til odds 1,7 - ren foræring.

Ovenstående er eksempler på informationer der gør, at man spiller med en ekstrem høj forventning, når man er inde. Der findes bookmakers og hele "betting syndikater", som lever tykt på, at have solide infomartioner hurtigt.

Derudover så bruger jeg i al beskedenhed ret meget tid på NFL. Det er selvfølgelig et område med meget stor bevågenhed og derfor er det meget svært at finde solide +EV bets. Jeg har dog igennem de sidste år klaret mig godt, men det kan selvfølgelig ikke afvises, at der er en del skrub involveret her.

Pointen er, at når juicen ikke er højere på sporsbetting end den er, så vil der selvfølgelig være fejl odds hele tiden (odds der ikke korrekt afspejler chancen for et givent resultat). Folk med super viden der kan identificere sådanne fejl odds, vil selvfølgelig kunne leve af det. Og der er selvfølgelig MASSERE, der lever af det.

At picke bets er ikke det svære i dag. I dag er det limitering, lukkede accounts, frosne penge og andet i den stil, der er sportsbetterens største fjende.

/Mikael

"Men det kræver nok at du specialiserer dig i en eksotisk liga såsom danmarksserien, eller tysk 3. bundesliga."
"Jeg selv har et pænt overskud på Champions league, pga jeg kender meget til ligaen, og holdene"

Du kan ikke selv høre hvor dumt det lyder???

@Frede P. Hvor dumt? Jeg gav manden et godt tip til hvad der er value i. Nemlig obskure ligaer. Og derefter nævner jeg hvorfor jeg har overskud.
Det er 2 modsætninger hvor der alligevel kan drages paralleler.

@DTM
Har du kigget på mit link højere oppe ? det handler om netop nfl,nba,nhl og handicapbetting.

Dtm skriver det godt. Det er sådan set også det jeg har sagt hele tiden mere eller mindre. Men med forskellige systemer, bla spille på nogle bestemte hold, kan man også lave stort overskud. Jeg har set systemer hvor man før sæsonstart har spillet på 3 meget stærke hjemmehold, hvor nogle faktorer afgjorde hvor mange af de 3 hold man skulle kombinere sammen. De fik en tbp på 700% ved at lade noget af puljen køre videre efter hvert bet.
Omvendt har jeg også set nogle have underskud på 20% ved systemer der fejlede.

700% tbp over en hel sæson...

LOL

@Pretender. Kom nu ind i diskussionen på en seriøs måde. Hvad har du selv af sportsbetting erfaring? Skriv noget sagligt istedet for de latterlige one liners.
700% skriver og siger jeg. Tror du det er for sjovs skyld jeg skriver det?
Selv med en roi på 110% på en liga kan du lave 700% bare du omsætter nok.
700% af startpuljen. TBP på 700% vil svare til ca 15% yield vil jeg tro.

@Pretender du er dybt useriøs, men jeg prøver alligevel. Hvad har du selv af erfaring med overskud gennem årene? Og i hvilke ligaer?

Desværre har du kørt det ud på et sidespor. Har du i det hele taget noget som helst erfaring med at sportsbette store beløb? Eller tror du bare du ved hvordan man skal have overskud. Så bidrag med det, istedet for bare at poste et link.
Har du selv spillet på US sports gennem tiden?

har ingen erfaring med det OVERHOVEDET !

Im just pulling ur leg..

Jeg kan ikke fatte hvordan du kan grine af mit indlæg om 700% når enhver kan lave 700-1000% med en høj nok risikovillighed. Det er jo ekspotentielt.
Selv jeg havde 2 odds til 4.00 rigtige igår, og med en risikovillighed på 100 havde jeg 4 doblet min rulle. Igen de 700% blev lavet på kombies på de 3 hold gennem en hel sæson.

jeg betaler bare for mine picks på nævnte site og flatbetter dem.
på den måde skal jeg ikke bruge mere end 15 min om dagen til at lave mine væddemål.

Har set en nordmand have et yield på 25% i en liga, hvilket vil jeg tro vil give et overskud på 500% ca over en sæson hvis man udelukkende spiller på den liga.

det handler overhovedet ikke om hvad du ramte igår ! det handler om at have overskud når året er omme.den eneste vej frem er singlebets og flatbetting,gider ikke debatere det med dig.

Ja okay, jeg har selv lige betalt 100¤ pr måned, for et tippingsite, men der var for stor slashing i oddsne på deres picks, så de 100¤ var ud af vinduet.
Jeg prøvede selv et system sidste måned med udelukkende at spille på folks gratis tips, men de blev slashede for hurtigt til at jeg kunne lave et godt overskud.

Haha så fik jeg da lidt output ud.

@isaac

Du mener du er en seriøs sportsbetter, og taler om risiko villighed på 100. Ja jeg har stor erfaring med at sportsbette store beløb, og nej jeg mener ikke der er det store hold i det du siger. Der er ikke nogen seriøse sportsbettere der over længere periode vil bette champions league. Dermed ikke sagt at de aldrig spiller på CL, men det er sjældent der pengene tjenes.

Det var for at tegne et billede. De 700% var med stor risikovillighed, måske 30-50% i startfasen. Cl er det sammen med den spanske liga jeg har haft størst overskud på. Jeg har rent faktisk kun tjent gode penge på de få hold jeg har spillet på. I særdeleshed Real, Barca, og brøndby. Det er de få hold jeg har tjent penge på. MEN jeg har sådan set aldrig kunne give chance % på de givne odds. Det har jeg heller aldrig sagt jeg har kunne. Jeg har så for at få en nogenlunde chance for overskud, kigget på de faktorer jeg skrev før, såsom form og spillerstab osv.

Så det er "blindt" så at sige, men da jeg har haft solidt overskud, har jeg troet fuldt og fast på holdene også for fremtiden. Bla barca spiller jeg på iaften, på trods af at de er videre og de "ikke" har noget at spille på.
Jeg vil aldrig kunne gå ud og lave overskud, hvis jeg spillede på alle 8 kampe hver tirsdag og onsdag. Det er jeg sikker på.

Jeg syntes hele din tankegang og måde at sportsbette er forkert. Men det er jo bare imo. At sige at du har overskud på at spille Real, Barca og Brøndby må jeg stille mig meget tvivlende overfor. Sorry men det lyder i min bog vanvittigt. Oddsne på disse hold er i forvejen for det meste alt for lave i forvejen, da bookmakerne ved at folk har en tendens til at spille på deres favoritter uanset odds. Det er netop derfor de store spillere tit holder ekstra øje med dette for at lure "overraskelserne" i løbet af sæsonen.

Mht. Barca i aften er det også et godt odds. Og selvom de er videre, er Stuttgart jo også ude. Derfor sparer de bl.a. 8 spillere. Barca vil tilgengæld gerne gå ud udnytte dette til at tilfredsstille et meget utilfreds publikum på Nou Camp.

Jeg tror også de vinder med 2, og spiller på dem og Lyon og Roma. Men ikke fordi det er her der ligger stor værdi, men blot for hyggen. Det er altså derfor ikke her jeg stikker hårdt ud!!!

Det er vel i sidste ende det samme som at investere i aktier. Det er ihvertfald ofte det jeg drager paralleler til når jeg skal konkludere det at sportsbette.

@FredeP
tror ikke det kan forklares til ham så han kan forstå det,han mangler simpelthen en ordentlig indgang til tingene.

@Odense

www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=143539

Så fremstam lidt mere tabernar

@isaac

Jeg bliver nødt til at spørge om du virkelig er seriøs sportsbetter, og om man kan se dine resultater og statistikker nogen steder :-D

@elninho

Hvem var den henvendt til, og hvorfor?

@DanTheMan

Lol, jeg er absolut ikke enig.

NFL er efter min mening den nemmeste liga at tjene penge på.

Hvis jeg ikke satsede på NFL, vil jeg tro jeg ville have tjent under halvdelen af det jeg har tjent nu.

Overoddsne sejler rundt uge efter uge specielt på bwin, som virkelig sætter deres odds på NFL, efter om solen skinner eller det sner.

"Det er jo ekspotentielt."

LOL

Hvad betyder det?

Isaac, det er 110% tydeligt at du er en hobbyspiller der har været heldig og nu mener du at du er kongen af sportsbetting.

Det er da meget sødt, det er det da. Men pas på med at være så naiv.

Jeg har overskud på Sportsbetting, men det grundet syg skrub. Sportsbetter ikke mere, kun hvis jeg finder et rigtig godt bet.

Pas på? Jeg har oddset siden 1995 så tror jeg har opbrugt min kvote af held ;)
Er der rent faktisk nogen, udover ham der bettede på cykling der lever af det herinde?
Det var jo sådan set det OP efterlyste. Nogen der kan forklare hvordan de kan leve af at sportsbette, og hvordan de kan skabe value år efter år.

Der er mange der snakker meget, jeg har selv skrevet at jeg har haft overskud på 25K i år, så nej jeg har ikke kunnet leve af det.
Hvordan står det til iår for jer andre? Eller for den sags skyld de sidste par år.
Vi snakker vel om et overskud på 300-400K om året for at man kan leve af det, grundet at det vel er skattepligtig indkomst?

@isaac

Hvorfor skal du i øvrigt overspamme med 17 forskellige svar når du bare kan holde meget af det i et svar?

Hvorfor kan du ikke bare svare på om du lever af det og hvor meget er dit overskud i %?

Der er masser af spillere der laver gode penge på sportsbetting - og en del der lever af det.

Det vigtigste våben er BRM og disciplin - meget lig poker. En tight aggressiv tilgangsvinkel hvor du stikker ud på nogle få kampe som du virkelig har sat dig ind i (og ikke bare maler pladen fuld), men til gengæld gør det hårdt (dog indenfor din BRM) er vejen frem. Så den vej frem kan det faktisk godt sammenlignes med poker. Om du spiller stort eller småt - så får du det samme odds. Så det er en af forskellene til poker. Man kan holde samme ROI, hvadenten man spiller for 100 kr. eller 10.000 kr. pr. bet. Det gør sportsbetting interessant - hvis man kan skrabe en bankroll sammen til det. For den skal være pænt stor - og den skal omsættes en del gange i løbet af en sæson, før et afkast på 3-7% pr. bet kombineret med en høj varians gør det muligt at leve fint af det.

Det kan sagtens lade sig gøre at tjene penge på Champions League, Premier League og lignende. Men det er sjældent ved at spille Real Madrid sejr hjemme o.lign. Bookies er ret skarpe på de rene 1x2 væddemål på de store ligaer. Kommer du ned i de mindre ligaer eller ud i andre sportsgrene, har bookies ikke så meget viden og slet ikke så mange tilsvarende odds at sammenligne med, så der kan der af og til findes god value i 1x2 spil.

Som Mikael siger, er limitering det største problem idag for pro sportsbettere. Finder de ud af at du er lidt for god, går der ikke lang tid, før du stille og roligt bliver takstet ned, eller helt lukket for spil. Jeg har endnu ikke hørt om frosne konti - de plejer at udbetale, hvad du har til gode. Men de er ikke langsomme til at lukke ned, hvis du pludselig tjener gode penge på obskure spil i lavere divisioner eller på små sportsgrene.

Der er skrevet en god bog der hedder Smart Money (den fås også som lydbog på audible.com), hvor en forfatter fortæller om de 3-4 sæsoner hvor han arbejdede sammen med en pro sportsbettor (primært NFL). Meget underholdende bog - og enorme summer der flyttes rundt. Den er fra inden online gambling blev rigtigt hot, så det er primært Las vegas bookies og offshore gambling via telefonen der fortælles om.

stor kapital...surebets og bonusser.....så er det muligt:)

Spørgsmålet er hvor mange herinde på pn lever af det. Jeg vil tro 1-2 max.
Eller også har der bare været meget stilhed omkring det. Udover ham der levede af cykelbetting, har jeg ikke hørt nogen herinde sige at de lever af at sportsbette.

Spørgsmålet er hvor mange herinde på pn lever af det. Jeg vil tro 1-2 max.
Eller også har der bare været meget stilhed omkring det. Udover ham der levede af cykelbetting, har jeg ikke hørt nogen herinde sige at de lever af at sportsbette.

@isaac

FFS just STFU !

Slap af et temperament du har.
Du spiller dine bets efter en andens anbefaling, tror næppe du skal snakke for højt.

Jeg spiller efter en kendt respekteret pro sportsbettor,jeg vil tage hans ord for gode varer anyday frem for dine i mine øjne latterlige tanker om sportsbetting.

over and out.

Det er jo det jeg også har sagt for helvede. At man også kan lave penge efter andres tips, hvis bare de ikke er slashede for hårdt. Hold kæft du skal have briller. Prøv at scrolle op. Jeg skrev at jeg droppede mit system pga slashede odds. Men du er måske immun over for slashede odds?

Det groteske er at vi er enige om at det kan betale sig at spiller efter andres tips, hvis bare det stadig er value i dem.

Ha ha isaac du er sgu lidt sjov :-)

@isaac

JEG lever af sportsbetting!

Men JEG er også sygt dygtigt, og bruger maaaaaaaaange timer på det!

BTW: Drop spil på CL! Det duer ikke i det lange løb....

Vælg en niche, og specialiser dig i den.

Eksempel:

Ingen i verden ved mere om lige præcis den disciplin jeg er specialist i, det kan og vil jeg simpelthen ikke tro....

B4L (levet af sportsbetting i 10 år snart)

Jeg tror jeg køler lidt ned ;).

Ingen tvivl om at limits er det største problem for at kunne leve af sportsbookmaking, og specielt indenfor de mindre sportsgrene/lavere divisioner er dette tilfældet, mens eksempelvis en god championsleagueekspert (hvis de findes dygtige nok) ikke burde have det store problem.

Praktiserer jo så selv cykling der hører under de små sportsgrene, og har derfor fået limits som ofte er 3-cifrede, og i nogle tilfælde ligefrem 2-cifrede hos næsten alle bookies, hvilket jo gør det svært og eksempelvis betyder at BRM er ligegyldigt, da man alligevel nærmest aldrig når op på indsatser i procenter, men nærmest er nødt til modvilligt at spille LoosePassive i den forstand at vejen til et stort nok overskud er et hav af spil med relativt lave indsatser.

Tilgengæld har de små sportsgrene så også langt flere fejlodds/valuebets end de større, og jeg holder selv en tb% omkring 120-130 på single h2h-spil, med et 4-cifret antal spil om året.

I øvrigt mht. skat, som Isaac spørger til, så er sportsbookmaking som poker, en EU-licens er det afgørende, og det har de fleste bookmakere, med cykling, heldigvis.

@bookie4life
Satme god stil :-)

Jantelov mig i røven :-)

Tror man kan leve af at spille på uafgjort i Serie B! :o)

@Pretender

"den eneste vej frem er singlebets og flatbetting,gider ikke debatere det med dig."

Hvorfor mener du at flatbetting er den eneste vej frem?

Jeg er personligt ret uenig, og sværger selv til varierende indsatser efter vædemålets kvalitet, men det skyldes måske mine specifikke erfaringer fra cykling, hvor der ofte findes rene gaveodds, hvor det bare er indlysende der skal satses max, og hvor BRM-tanker altid er ligegyldige pga. limits. Flatbetting virker på mig i den sammenhæng fjollet, og først og fremmest som en manglende tro på egne evner til at analysere præcist hvor gode odds er, siden man spiller lige meget på dem alle sammen.

Jeg kan dog gå med til at flatbetting er vejen frem hvis man opererer med LIMIT, som det man bare altid spiller, for det vil jo optimere indtægten, så fremt selvfølgelig man spiller værdiodds, og så længe man ikke kommer i konflikt med sin BRM. Overvejer selv at gå over til denne limit på alle spil-strategi til næste sæson, og så bare acceptere en lavere tb%, og højere
varians, da overskuddet jo alligevel bør blive større i længden.

Hvilke sites med betting tips kan man så stole på?

@jaystarrr
Principielt ingen.

Et par hurtige råd i forbindelse med sportsbetting:

1) Stol aldrig blindt på andres fiduser, med mindre du kender dem rigtigt rigtigt godt - det er for dyrt i længden.
I princippet kan et site nemt stange en stribe "gode råd ud", med henblik på at få odds´et på den anden side til at stige. Eller den såkaldte "fidus" er betydningsløs eller allerede indarbejdet i odds´et.

2) Sæt dig altid ind i, hvad det er du spiller på - og hvordan reglerne er der hvor du spiller. Er det med eller uden overtid, hvad er reglerne hvis en bokser giver op undervejs, hvis kampen bliver afbrudt pga. skade o.lign. De kan sagtens være forskellige fra sted til sted, hvilket betyder at et lækkert surebet risikerer at ende i en økonomisk ruin.

3) Peger din analyse i begge retninger, eller hører/læse du råd der peger i begge retninger, så er det mest fornuftigt næsten altid at stå over

@ Bonzai


Hvad snakker du om din fisk ;-)

Peace of cake : www.tipsomtips.com/bruger/TOT_Nyheder.asp?nr=1358

Holdte totalt omkring 125% over et par hundrede kampe, så det er absolut muligt at slå bookierne også i CHL, men ikke den nemmeste liga at udvælge sig. 125% kan heller ikke holdes over tid, det er også sikkert og vidst, men slås, GU kan den så :)

Ellers synes jeg Gene siger det hele meget godt og DTM er inde på, hvor besværlige bookier kan være hvis man vinder for meget. Så er man pludselig sat i bås som "syndikatspiller" og må maks smide 20-25 DKK per bet og i den dur. Så skal man oprette i søsters navn etc etc, for ikke at nævne den rum tid og besvær det er at flytte penge rundt konstant indtil man ryger op i den virkelig tunge klasse, hvor man er så loaded at man har kassen stående hvert sted i en portefølje på vel omkring 30-40 books.

Jeg sværger/sværgede til flatbetting og vil påstå at det er det eneste rigtige hvis man er seriøst. Varians er sgu ligeglad med hvor skarp du er på dit felt.

Liverpool, FTW !!!!!

/Kimo

Det der bekræfter jo bare min tese, Kimo.

Alle ved jo at du er en heldig i donk i alt hvad du foretager dig ;-)

LOL

Du får smask senere i aften min ven ;)

SHIP IT

Må også indrømme at een af grundene til at jeg stoppede seriøst med sportsbetting var limiteringen. Alene dette gør at jeg tror at det er svært seriøst at få en TBP på over 105% med nogle ordentlige indsatser. Og din bankrulle skal faktisk ikke være særlig stor for du kommer i det problem. Hvad er så realistisk?
Lad os sige 300 bets årligt og en gennemsnitlig gevinst på 5% og med bets på 2% af startbankrullen. Dette giver en forrentning på 30%. Herfra skal trækkes hvad du kan tjene andre steder og lad os antage at du kan opnå 12% på aktier i snit. Merindtjeningen er altså 18%.
Dette er så for en hobbyspiller.

Hvad med en pro der kan finde 1300 væddemål om året og samme antagelser . Så er vi ligepludselig oppe på 150% forretning om året og bankrullen kan derfor være væsentlig mindre. Men bemærk at finde så mange væddemål næsten nødvendigvis må gå ud over TBP pr. væddemål så den trækker den anden vej.

Men leve af det? Jo det må man kunne.

Den bedste måde at lave penge på sportsbetting er efter min mening via surebetting. Dette har jeg lavet en solid ROI på over en periode på ca 2 år.

Selve profitten du får ud af surebettet er naturligvis vigtig, men lige så vigtig er diverse bonuser (deposit bonus, reload bonus, free bonus osv).

Jeg arbejdede med 40-50 forskellige bookmakers og fandt det bedste odds på alle udfald på betbrain. Dette kunne give mig et afkast pr væddemål på mellem 1-4%, hvilket ikke er meget, da man pga limits hos bookmakers hurtigt bliver begrænset. Men laver man f.eks. 5-20 væddemål pr dag og vædder $300-$1000 pr bet, så bliver det trods alt til penge.

En anden ting, som mange fejlagtigt overser, når de starter ud med dette er, at der er en enorm profit at hente i at sætte sine konti ordentligt op. Opret f.eks. kæresten eller vennen som affiliate på de sites du vil spille på. Affiliaten får nu en % del (typisk 20-30%) af henviste spilleres tab. Affiliaten henviser så dig og du sørger for at administrere denne affiliate del og scorer kassen herpå.

Tænk på, at spiller man på en basketkamp, hvor der kun kan være 2 udfald. Du bruger et simpelt program til at regne ud, hvor meget du skal sætte. F.eks. kunne der på odds: 1: 1,55. 2: 3,00 sættes $400 på et 1 tal og $207 på et 2 tal. Hvis udfald 1 taber kampen, så har du nu tabt $400 hos bookie 1, men vundet lidt over $400 hos bookie 2.
Nu hvor du har tabt $400 hos bookie 1, så kreditterer bookie 1 affiliaten med eksempelvis 30% af bookiens profit, så affiliaten (dig) scorer samtidigt $120 på den konto. Dette sker dog først ved månedens afslutning og afregning sker med 30% af månedens samlede resultat.

MEN, selv om jeg har lavet en god portion penge herpå, så er surebetting blevet sværere med tiden i og med bookmakerne er blevet hurtigere til at rette odds. Dvs at skal man lave penge på det, så skal der bruges en del mere tid på at finde de gode odds.

Denne tid synes jeg ikke jeg kan sætte af mere, så jeg er stort set stoppet med det.

Håber andre kan få noget ud af en gammel surebetters hemmeligheder...

Kan man leve af det - Ja.

Har selv erfaring fra begge sidder af brancen

Man skal gøre sig klart at der er flere ting der peger mod underskud, end overskud, så det kræver en kombination af mange ting for at skabe overskudet.

Vigtigst af alt er et stort netværk. Man kan godt glemme at skabe sig en edge mod bookmakerne, hvis man kun har de samme informationer til rådighed som de har. Bookmakerne starter med en edge på 2-8 % og denne kan til dels udlignes af at man håndplukker oddsene hos den bookie der tilbyder det bedste. Dertil kræver det så som DTM siger, at du får informationer som rykker balancen i spillet, således du får en positiv betvalue.

Hvis du har dette på plads, så kræver det at du har en masse ressourcer til rådighed. Det gælder både tid og penge.

Dertil skal du have en fornuftigt bettingstrategi/BRM og vigtigst af alt - DICIPLIN.

Når du har det hele og pakken kører, så løber du ind i latterlige limits, tvivlsomme bookies og så ryger din edge ned på et minimalt niveau.

Så leve af det, ja det kan man, men det er satme ikke nemt, faktisk endnu sværre end i poker, da du her er oppe imod profesionelle, hvor du i poker spiller mod en blanding.

@Kimo

"Jeg sværger/sværgede til flatbetting og vil påstå at det er det eneste rigtige hvis man er seriøst. Varians er sgu ligeglad med hvor skarp du er på dit felt."

Som dogmatisk flatbetter, hvad gør du så når du ser et odds der er en indlysende kæmpegave? Kan være 90 % sandsynlighed til odds 2 (hvilket lyder ekstremt men faktisk hænder fra tid til anden) Personligt finder jeg det stærkt fjollet hvis ikke man kan være fleksibel i sin betting og satse ekstra på den slags bets, i forhold til måske et 51% sandsynlighedsbet til odds 2, eller hvad nu ens grænse er.

Flatbetting er og bliver i mine øjne udtryk for en manglende tiltro til egne analyseevner, hvor man derfor går glip af value, men mindre som sagt man altid spiller limit eller den maksimale indsats man kan tåle rent BRM-mæssigt.

Hatten af for din tb% ellers.

@alloutput
jeg synes det er alt for risky at sætte sin rulle over styr og smide store %er afsted efter bets "der ikke kan galt"
J.R Miller som jeg vil betegne som min betting guru anbefaler at man ikke lave størrer bets end 2% af sin rulle,han mener ligefrem at man skal holde sig til 1%.Når rullen er vokset med 25% rykker man op til at spille denne ene % af den nye rulles størrelse og sådan fortsætter man med at forstørre sine flatbets.

kunne godt tænke mig at vide hvor mange bets om ugen en pro cykel bettor laver ?

selvom du ikke laver større bets end 2 % kan man jo sagtens dele de 2% op i units 1-10. Dvs. at hvis du spiller 10 units er det lig med 2% af rullen. Hvis du spiller 1 unit er det således 0,2% af rullen. Derfor kan du godt lave differentieret betting alt efter værdi i væddemålet. Det ville jeg da til hver en tid anbefale dig. Men hver sin stil.

@pretender

Helt enig i at BRM er nødvendigt og jeg ville da heller aldrig spille mere end måske 6-7 % på et spil uanset hvor godt det så end var, bl.a. da 100 % sikre spil jo ikke findes, og da slet ikke i cykling, hvor styrtrisiko altid er en faktor.

Jeg synes bare flatbetting har et problem i forhold til manglende fleksibilitet i forhold til gaveodds, som ex. 90 % chance til odds 2, som alt andet lige bør spilles så højt man kan tillade sig det BRM-mæssigt (hvis nu vi leger at limit ikke alligevel gør BRM irrelevant)

Kan du aldrig finde på at gå på kompromis med din flatbetting, hvis du støder ind i ekstraordinære spil?

Mht. hvor mange bets jeg sætter så er det lidt et skud, da jeg ikke tæller, men vil vurdere at der er ca. 150-200 løbsdage med odds i løbet af en sæson, og at jeg i snit sætter 10-15 h2h spil pr. etape/løb, (væsentlig flere i de store løb med større udvalg end i de mindre) samt dertil noget vinderspil primært hos Betfair

@ Spurn


Hvad så gamle dreng :-)

@All-Out-Put

Har du siddet i ekspertpanelet på TOT ? Husker en rigtig dygtig cykelekspert derinde, husker ikke hans nick - Tzuni måske ?

Med hensyn til dit spørgsmål : Jeg better præcist det samme som på alle andre kampe. Jeg siger ikke at det er umuligt at lave positiv tbp på unitbaseret betting, men min egen erfaring viser bare at det er enormt svært. Ved dog flere som formår dette, deriblandt iøvrigt Spurn som pludselig dukker op som "trold af en æske her" :-)

Selvfølgelig er der undtagelser, men det skal saftsuseme være positiv juice så det batter og fra gennemprøvede pålidelige kilder infoen kommer fra. (f.eks fiksede kampe ;-). Vi drønede omkring 3000-4000 bets af årligt og ud af alle disse havde vi måske afvigelser på 1-2%

Men selvfølgelig også meget et spørgsmål om temperament og man kan vel egentlig tillade sig at sammenligne det med tilt/limitrush/BRM faktorerne i poker. Den mindste smule afvigelse og du bliver straffet dyrt når den negative varians kommer dansende.

Men som også er nævnt her er kodeordet NETVÆRK. Dette er og bliver alfa omega sammen med disciplin og BRM og forstår man ikke disse faktorer er og bliver drømmen ren illusion.

/Kimo

Iøvrigt er det sgu lidt sjovt når man sammenligner sportsbetting og poker. F.eks beherskede jeg til absolut perfektion (ihf lærte jeg det) forståelsen af BRM og disciplin og havde ingen problemer tilsidst på området overhovedet, selv i rigtig grimme perioder.

Tager man så poker, hvor den slags ting er mindst ligeså vigtige er det en helt anden snak. Her kan jeg gå på direkte psykopat tilt og lave anselige skader og er helt klart det felt jeg slider mest ved.

Nogen der har det på samme måde ? Mit ellers gode hovede på sådanne områder har til tider enormt svært ved at fatte det.

Jeg har en personlig teori om at poker måske er langt mere følelsesladet, forstået på den måde at man til syvende og sidst flipper totalt når amøben ved bordet har trukket ud på dig for ottende gang i træk, hvor man som sportbetter måske nok kan blive tvær over en grim weekend, men man så ikke nødvendigvis ryger direkte ind og fyrer et stort beløb af på en multi for at hente det tabte hjem igen.

/Kimo

@Kimo,

Jeg kender udemærket Tsuni og har bestemt respekt for hans cykelkunden, jeg er dog ikke ham, men har også selv været lignende ekspert tidligere hos Sportsindex (nu Betxpert) med stor succes. Jeg holdte dog op da jeg var medvirkende til at underminere markedet i og med folk spillede som mig for meget, og bookmakerne mistede lysten til at have cykelodds, ligesom nogle straffede mig, og jeg ved noget lignende gør sig gældende for Tsuni.

Jeg vil nu ellers mene unitbaseret/indsatsvarieret betning helt oplagt vil give en højere tb% (på sigt, så den større varians bliver lidt udjævnet), da man rent matematisk set spiller med en højere forventet tb%. Spørgsmålet er jo så om jeg som indsatsvarierer går glip af value ved at satse for lidt på spil men mindre god men stadig positiv værdi, for i princippet må det optimale jo være at spille max (med forsvarlig BRM) på alle spil med værdi. Og jeg som meget sjældent har mulighed for at spille andet end promiller af min BR burde jo derfor nok bare spille max på alt for at optimere indtægt fremfor tb%'en.

Ellers mht. undtagelsesoddsene, der er grunden til at jeg principelt er modstander af flatbetting, så tror jeg en del af uenigheden skyldes at der findes flere af disse groteske fejlodds indenfor cykelmarkedet end inden for de fleste andre sportsgrene..

Jeg har det i øvrigt lidt på samme måde som dig mht. tilt. Jeg har aldrig tiltet i sportsbookmaking, uanset at jeg har tabt store summer på vildt uheldige situationer styrt og lignende. Husker ex. engang hvor Bettini og Cooke skulle afgøre en etapesejr i Giro'en, og jeg havde spillet Cooke stort mod en nede i feltet 1 minut efter. Bettini laver så en svinestreg 50 meter før mål og vælter Cooke, så han ender med at komme i mål forslået efter feltet og spillet er tabt, men ingen tilt overhovedet selvom det virkelig var et donkysuckout af de slemme, mens jeg også modsat virkelig har skullet arbejde med min disciplin i forhold til ikke at tilte efter grimme suckouts mod mig i poker. Men er dog ved at blive bedre til det sidstnævnte efterhånden.

Nu var en cykelekspert nok noget nær det eneste vi ikke havde i gruppen/netværket. Mener Tsuni først kom på banen, da vi stille og roligt gik i opløsning af forskellige årsager (Mermaid for mit vedkommende),ellers var han hevet ind i varmen for sure.

Men tror du rammer sømmet meget godt her. De få undtagelser vi gjorde i var også i sportsgrene uden den vilde fokus, ala florball/bordtennis (Iøvrigt med Stefan Raffay som eksperten), fiksede seriekampe osv osv.

Og nå ja, så MGP hvor undertegnede og en kammerat havde en sindsyg tendens/feeling til at ramme stort set alt lige i røven, selv kæmpeodds, hvor sygt det end lyder :-).

Well, Im off, skal ind og hente et vred af EPT billetter.

/Kimo

Fodbold er generelt alt for lunefuldt - tag fx. i går hvor Lazio fik straffe i overtidens overtid - havde et stort bet på Real -1, så det var da rent held at Casillas gad redde den. Kampen var slut efterfølgende..

Har klart tjent mest på håndbold. Er ikke den store fan, men det er noget nemmere at forudsige.

EDIT: Skulle man leve af det, så ville det blive røvsygt - akkurat som med poker.
Det er til gengæld glimrende underholdning.

Ang flatbetting eller ej:

Så er det vel også definitionen på hvad det betyder, at gå uden for rammen.

Problemet er jo det med at man tænker, den her har højere forventet tb% end snittet, så jeg smider hmm 70K denne gang.
Næste uge er der en endnu større "gave" og så smider man måske 100K denne gang.
Så bliver det jo et værre rod, og man kan rammes ret hårdt af varians, som hurtigt æder af end normale lave tb%.

Forsimpelt eksempel:
Men hvis man nu smed 50% større beløb på alle "gaver", man vurderede til at have en større tb% end 125, så ville man jo ramme et pænt sample i denne gruppe på et tidspunkt, og kunne se på denne isoleret, og når den var positiv, ville det alle dage have givet større afkast end havde han bettet disse i samme størrelse som man plejede.

Det krævede så at ens normale betstørrelser var af en størrelse, så ens BR kunne klare de øgede betsizes, når det krævede.

@All-Out-put

Mange tak. Det er godt nok ved at være et godt stykke oppe i tråden. Men takker meget for listen.
Så vil jeg se lidt på nogle af de sites