skal der også være plads til...
Gik op på 15/30 her for et par dage siden og har nu spillet 2900 hænder og vundet små 5k$ :-)
(Ved godt det statistisk intet er værd, men derfor er det lækkert nok ;-)
Spiller 2 borde af gangen og lægger meget mere mærke til modspillerne (end 4 5/10 borde) Gør det noget sjovere..
VPIP=22 godt nok steget lidt :-/
VPIFSB=53
ATT. To steal blinds 36.56
PFR=13
Og så lige den hånd jeg har vundet mest på!:
Party Poker 15/30 Hold"em (9 handed) converter
Preflop:/ Hero is SB with 6♣, 6♦.
1 fold//, UTG+1 raises/, MP1 3-bets/, 1 fold//, MP3 calls, CO calls, 1 fold//, Hero calls, BB calls, UTG+1 calls.
Havde næsten trykket auto-fold, men så kom der lige et par callere mere.
Flop:/ (18 SB) 7♥, 6♠, 8♣ (6 players)/
Hero bets/, BB calls, UTG+1 folds, MP1 raises/, MP3 calls, CO calls, Hero 3-bets/, BB calls, MP1 caps/, MP3 calls, CO calls, Hero calls, BB calls.
Fuld knald på...
Turn:/ (19 BB) 3♥ (5 players)/
Hero bets/, BB calls, MP1 calls, MP3 calls, CO calls.
River:/ (24 BB) 2♣ (5 players)/
Hero bets/, BB calls, MP1 calls, MP3 folds, CO folds.
Final Pot:/ 27 BB
Results in white below:
BB has 8s Ks (one pair, eights).
MP1 has Jc Jd (one pair, jacks).
Hero has 6c 6d (three of a kind, sixes).
Outcome: Hero wins 27 BB. /
Lækkert :-)
Lidt blær
Nice work, tillykke med alle gevinsterne :) Gid det var mig hehe....
Skal lige høre om 1 BB = 15 eller 30$? Det er vel 30$ ikk?
Mvh. Morten
@ MoPe
Jo
@Junior
Hehe fik også trips på floppet med mine pocket 66 på 15/30.
Men så kom der sørme et A på turn og een sad selvfølgelig med AA pocket......
Potten var på ca 700.....
Når du kan vinde dine trips 666 så vil jeg sgu også :(
Tillykke med den pot. Jeg ville aldrig have vundet den, for jeg tror ikke jeg havde hoppet med mod et ep raise, et MP 3-bet og en coldcaller, specielt ikke på et niveau hvor man må antage at folk ved hvad de laver.
Jeg må gro mig et par nosser en dag.
Panter
Jeg er ikke fixed limit spiller, men at calle et 3-bet i sb med 66 på 15/30, er det ikke MEGA optimistisk???
Martin
Fold preflop!
Du har den dårligste position, og en hånd der SKAL ramme et sæt, for at have en chance mod 4-5 modstandere i en raiset pot. Du rammer kun én gang ud af 8, så du har ikke potodds til et call.
@ mandelir, panter og Gene Jo den skal foldes hvis der kun er raiseren og reraiseren inde, men med 6 spillere inde er det et klart call. (Tør ikke lige sige hvor grænsen er - afhænger selvfølgelig også af spillertyperne.) Især når Smal Blind=2/3 Stor blind
@ Gene jeg har måske ikke pot odds, men har i hvert fald implied odds. Også om den så bliver cappet - med så mange spillere er jeg garanteret selskab helt til floden, hvis jeg rammer. Ved godt at der må sidde et overpar og at jeg skal ramme et set og at nogle gange taber jeg selvom jeg rammer - men mener alligevel den skal calles
@Junior
Du kan kun være sikker på 4 modstandere, da BB i mange situationer vil folde. Derudover vil potten ofte blive cappet med en UTG+1 raiser, hvilket gør det dyrere for dig at se floppet.
Jeg vil som dig ikke medregne implied odds allerede preflop. Hvis floppet kommer med et es, er det nok begrænset hvor mange du får med til floden. Nu er du heldig at du er ude mod et overpar og en der har ramt top par høj kicker.
Jeg mener også du har implied odds til at calle, men det er bestemt en marginal beslutning. Der er stor risiko for, at betting runden bliver cappet bag dig.
I den her situation vil jeg mene, at du hver gang du rammer et set skal kunne trække 20 BB"s ud af dine modstandere for at gøre dit call profitabelt (såfremt der bliver cappet bad dig). Dette er bestemt også muligt, men det er ikke selvskrevet. I denne situation får du et perfekt flop, hvor din ene modstander har overpar, mens den anden har top par. Dette kan du ikke regne med hver gang.
Som sagt tror jeg dit call er OK, men det er ikke nogen let beslutning.
/Mikael
worst case: 4 modstandere cappet preflop giver det 21 Small Bets preflop som jeg giver 3+1/3 small bets for at se. Let call
best case: 5 modstandere med 18 small bets som jeg giver 2+1/3 small bets for at se. Utrolig nemt call - går glip af MEGET ved at folde.
forresten @ Mope takker :-)
Det er rigtigt,søn, bare gi dem tørt på!!
lol
Senior
Tak Hansie ;-)
@ nomanson, Thomsen, Juncker, Nietzsche, KimN, becks, toxtoxtox, David BB, Angkorwat (uha nu kan jeg ikke lige huske flere - håber ikke nogen blev fornærmet) + andre
Marginalt call preflop?
@ holyfield der var stor forskel på vores par 6....
Du caller UTG (lidt loose?.. ;-)
[a:http://www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=49008][a]
Jeg har indsat et par sandsynlige hænder for de 2 foldere.
cards win %win lose %lose tie %tie EV
Jc Jd 257573 30.28 592102 69.60 993 0.12 0.303
6c 6d 141240 16.60 708435 83.28 993 0.12 0.166
Ac Kd 170456 20.04 676934 79.58 3278 0.39 0.202
Kh Qh 180388 21.21 667002 78.41 3278 0.39 0.213
Ks 8s 97733 11.49 749657 88.13 3278 0.39 0.116
Men det er kun hvis du ser 5 kort. Du vil sandsynligvis folde en del flops, når du ikke rammer. Jeg vil sige, hvis det er "hit or fold" på floppet ryger du ned på omkring 0.1
Jeg synes det er marginalt. I mine eksempel hænder er der ikke taget andre par med (virkede ikke som om der var andre overpar derude ifølge post-flop spillet), men du kunne jo være oppe imod 2 eller 3 overpar. Jo flere par, jo lavere EV. Og sæt over sæt bliver mere sandsynligt - og det er dyrt!
@Gene: position er ikke afgørende i denne situation. Pocket pairs kræver ikke position på samme måde som suitede connectors, dermed ikke sagt at de ikke med fordel spilles i position.
@Junior: Er enig I at det er et call og synes ikke det er marginalt medmindre spillerne ved bordet er tight passive efter floppet. Hvis de er ligeså aggressive efter floppet som det ser ud til at de er preflop, har du implied odds til at calle.
Tak juncker....
@ Angkorwat Hvis det ryger ned på 0.1 skal man vel calle hvis man regner med at få mere end 10 gange igen på call"et?
Hvis jeg var UTG+1 og havde åbenraiset med par 6 for at forhåbentlig stjæle blinds og så havde fået så meget action (et raise, 2 coldcallere og blindsene også callede) ville jeg overveje at cappe for at
- forvirre (hvis jeg ramte set ville det være godt maskeret)
- sikre at folk som ramte floppet ville blive ved med at calle (pga stor pot), selvom de næsten ville trække dødt (hvis jeg ramte set og de f.eks. ramte top/mellem/laveste par)
et call kan jeg godt gå med til.
Generelt vil jeg aldrig cappe denne hånd. Du kaster et bet i puljen og får 4 calls. Men du får kun 10% tilbage af disse calls. Det kan ikke være godt for forretningen.
Nej Angkorwat - især ikke da jeg kan skræmme BB og måske endda også UTG+1.
Men som jeg skrev - hvis jeg selv var UTG+1; da får jeg kun 5 calls, men regner også med at få lidt ekstra ved at binde dem til puljen...
Men det var også kun en overvejelse - tror ikke jeg kunne finde på det.
"et call kan jeg godt gå med til" mener du stadig det er et marginalt call?
Det er en meget interessant hånd.
Der er flere der siger klart call, andre siger marginalt og endnu andre siger fold.
Jeg kan sagtens følge jer. Jeg er formentlig lidt for tight på det punkt.
Kan vi ikke få KimN eller Nomansons kommentarer? Så har vi vist været hele vejen rundt.
Hvad nu hvis det havde været 22 eller 33? Vil det ændre på den måde hånden skal spilles?
@ Gene mener du stadig klart fold?
Jeg har sendt nomanson en pokernet-besked og efterspurgt en kommentar :-)
Tror jeg havde callet med 22 og 33 også. Godt nok større fare for flere med overpar, men mindre chance for at "mit kort" hjælper med en streg.
I en tidligere post skriver du at du ikke vel medregne implied odds - vil du kun regne pot odds?
@Junior
Nej, med de mange gode kommentarer der er kommet til tråden, mener jeg ikke mere klart fold. Jeg mener hånden er marginal. Jeg tror ikke på det er et klart call. Og det er ihvertfald ikke et cap (som må være et -EV spil)! Og hvis det er +EV er det marginalt +EV med en ret høj varians.
Grunden til at jeg ikke er den store tilhænger af at medregne implied odds i FL er den store mulighed for at blive outdrawet, eller at en anden rammer et oversæt. Det er jo en raiset multiway pot, så du har ikke samme mulighed for at straffe eventuelle straight- og flushdraws, som du har i NL. Så de gange du rammer dit set, vil du stadig opleve at du ofte bliver outdrawed.
Selv om det er marginalt +EV, tror jeg nok det er et spil jeg afstår fra, pga. den høje varians. Men det er jo smag og behag :o)
Jeg kan ikke se hvad der er så interessant ved denne hånd. Det er selvfølgelig et marginalt call, hvilket er grunden til at der overhovedet er uenighed. Men det er umuligt at afgøre den præcise værdi af et call/fold.
Under de omstændigheder der er beskrevet hælder jeg mest til et call.
Nu er der kommet to opfordringer til at jeg svarer. Jeg ved egentlig ikke rigtig hvad jeg ville gøre.
Jeg synes faktisk det er marginalt ved et normalt bord. (Ved et bord hvor man kan få masser af action efter floppet vil jeg calle.).
Det er lige ved at jeg vil sige at jeg caller i en 2-3 blindstruktur og folder i en 1-3 struktur, stadig forudsat et normalt bord.
Med færre callere foran folder jeg.
Kim
Hvordan finder du iøvrigt borde med to coldcallere af trebets?
Kim
@ Gene nej jeg ville heller aldrig cappe (som jeg skrev var det en overvejelse (der nok ville ende i et call) jeg ville gøre i en anden situation..)
@ David BB jeg synes heller ikke den var interessant før 3 straks skrev at det var klart fold hvilket jeg synes er en stor fejl.
Da BB caller og UTG+1 (kun) caller får jeg faktisk pot oddsene til at calle.
@ KimN ja jeg kiggede godt nok også, da der kom 2 coldcallere. Hvor jeg finder dem?.. Empire/Party (som der står i første post..)
Så fandt jeg endelig tråden!
Med min. 5 spillere i potten i et loose agressive spil synes jeg det er OK at syne her. Jeg synes Gene tager fejl i hans implied odds vurdering: at de andre vil syne korrekt med mange træk ændrer ikke på at implied odds er gode, især ikke med typisk overagressive Party spillere.
@Junior
Du missede et oplagt c/r på turn, og jeg mener ikke det er en marginal fejl. Når din hånd hænger på implied odds preflop, skal der sgu" penge i postflop.
Med den action, det flop og 6 spillere, Frygter man så ikke straight på floppen på 15/30? :-)
@ nomanson Takker! Begyndte at frygte at du var i tvivl :-)
Nu er jeg overbevist om hvad jeg hele tiden har ment;
At det ikke er et marginalt call.
Mener ikke at det er oplagt c/r på turn; mit turn bet er til dels for at undersøge om jeg er foran eller ej (kan være straight eller højere set) og også for at sikre mig at den ikke bliver checket rundt. Mp3 som capper preflop folder på river - kan godt være han havde checket turn.
@ Wigero jo eller 4-straight... Der er ikke mange kort jeg vil se på turn/river... Jeg er godt nok glad for at der bliver vendt 2 blanke...
@Junior
Jo, men MP1 capper på floppet. Jeg vædder ofte i denne situation, hvis jeg kan forvente at blive hævet, men når du vædder igen på turn repræsenterer du straight, så du kan ikke forventet at blive hævet af et overpar. MP1 kan derimod ikke give frikort her, og bliver nødt til at vædde.