Limit ved bookies(er det tilladt)

#1| 0

Jeg har limit på håndbold på følgende sider: NordicBet, Bet365, Betsafe, unibet, Betsson. Og nok et par stykker mere. JEg kan måske spille 20 kr på en single kamp. Dvs det er ligegyldigt.

Mit spørgsmål er, efter de har fået en dansk licens, og de køre efter den danske lovgivning. Er det så tilladt? Jeg forstår simpelthen ikke det er lovligt?!

Det svare jo til at bilka ikke vil sælge tilbud til visse personer, fordi de alt er først ude og køber de gode tilbud. De kan jo heller ikk lave forskelsbehandling.
- Ved godt det en dårlig sammenligning. Men håber i kan følge mig!?

21-06-2012 10:46 #2| 1
ROI: 99.88% (85)

Det er super træls når det sker, men frygter at der ikke er så meget at gøre ved problemet.

21-06-2012 10:47 #3| 0
ROI: 0% (0)

Jeg har heller aldrig forstået, det er tilladt. Så er det jo nemt nok at køre med overskud, når man kun lader de dårlige bette.

21-06-2012 10:49 #4| 0
OP

Kan umuligt tro det er tilladt at forskelsbehandle i den grad..
De viser alle sammen de ikke vil have ludo'er ind osv.. Ikke destro mindre må man stort set kun spille hvis man er tabende..

Det hænger ikke sammen i min verden. Det kan ikke være lovligt!

21-06-2012 11:00 #5| 0
ROI: 96.6% (25)

Med alt den fokus på der er på diskrimination i dag, så burde det ikke være lovligt! Hvem kører et lawsuit?

21-06-2012 11:01 #6| 0
ROI: 0% (1)

Så gå ned i kiosken og fyr så mange penge af på odds som du har lyst til. :)

21-06-2012 11:03 #7| 0
ROI: 0% (14)

Det lyder som en sag for forbrugerombudsmanden.

21-06-2012 11:04 #8| 7
OP
Florczak skrev:
Så gå ned i kiosken og fyr så mange penge af på odds som du har lyst til. :)


Nu er det sådan de hverken har samme udbud, samme odds. Kommer langt senere ud.. Men ellers tak for info, jeg kendte ikke til Danske Spil og muligheden for at spille i kiosken!
21-06-2012 11:06 #9| 0
ROI: 0% (1)

De kan gøre som det passer dem. Det er det vilde vesten!

Hvis du er vindene, ja så er det farvel og tak.

Billedillustration:

Redigeret af FetaPik d. 21-06-2012 11:06
21-06-2012 11:07 #10| 0
ROI: 0% (1)
Gyldens skrev:
Florczak skrev:
Så gå ned i kiosken og fyr så mange penge af på odds som du har lyst til. :)


Nu er det sådan de hverken har samme udbud, samme odds. Kommer langt senere ud.. Men ellers tak for info, jeg kendte ikke til Danske Spil og muligheden for at spille i kiosken!


Godt jeg fortalte det til dig så. :)
21-06-2012 11:08 #11| 0

Er det ikke lidt det samme som kasinoer gør, hvis man tæller kort i blackjack?

Du må kun være med til at spille, hvis du ikke er god til det... Du må i hvert fald ikke prøve at bruge din hjerne...

21-06-2012 11:20 #12| 2

Imo. er det helt okay at de gør det. Kan seriøst ikke forstå hysteriet omkring det, og det er selvom jeg har limits flere steder.

De skal altså ikke udelukkende levere en service, de skal også tjene penge. Hvis jeg havde en virksomhed hvor nogle kunder var super uprofitable ville de selvfølgelig også blive skåret fra - helt naturligt i mit hoved.

Kan godt se det er et problem i forbindelse med gennemspilning af bonusser - og der bør det ikke være tilladt, men i regulært spil kan jeg bestemt ikke forstå hvorfor i skræpper sådan op over det.

21-06-2012 11:23 #13| 2
OP
MichaelFabiano skrev:
Imo. er det helt okay at de gør det. Kan seriøst ikke forstå hysteriet omkring det, og det er selvom jeg har limits flere steder.

De skal altså ikke udelukkende levere en service, de skal også tjene penge. Hvis jeg havde en virksomhed hvor nogle kunder var super uprofitable ville de selvfølgelig også blive skåret fra - helt naturligt i mit hoved.

Kan godt se det er et problem i forbindelse med gennemspilning af bonusser - og der bør det ikke være tilladt, men i regulært spil kan jeg bestemt ikke forstå hvorfor i skræpper sådan op over det.


Men de reklamere jo med man kan spille ved dem på diverse rækker.
Så skal de vil lave denne i bunden af deres annoncer:

*er du vindende spiller og kan tjene lidt penge ved os, så kan du ikke spille. Vi vil kun have tabende spillere.


Eller hvad?
21-06-2012 11:26 #14| 0
Gyldens skrev:
MichaelFabiano skrev:
Imo. er det helt okay at de gør det. Kan seriøst ikke forstå hysteriet omkring det, og det er selvom jeg har limits flere steder.

De skal altså ikke udelukkende levere en service, de skal også tjene penge. Hvis jeg havde en virksomhed hvor nogle kunder var super uprofitable ville de selvfølgelig også blive skåret fra - helt naturligt i mit hoved.

Kan godt se det er et problem i forbindelse med gennemspilning af bonusser - og der bør det ikke være tilladt, men i regulært spil kan jeg bestemt ikke forstå hvorfor i skræpper sådan op over det.


Men de reklamere jo med man kan spille ved dem på diverse rækker.
Så skal de vil lave denne i bunden af deres annoncer:

*er du vindende spiller og kan tjene lidt penge ved os, så kan du ikke spille. Vi vil kun have tabende spillere.


Eller hvad?


Synes jeg ikke er nødvendigt. Det står dig jo frit for at hive dine penge ud igen hvis de putter limits på dig.
21-06-2012 11:27 #15| 0
OP

Man kan vel også finde på argumenter for at det er erhvervsrisikonen ved at åbne en bookmaker, at det ikke er 100% af spillerne der taber...?
Ja ja, jeg kan da sagtens hive mine penge ud, det er heller ikk det der er problemet :)

21-06-2012 11:35 #16| 0

I det hele taget har den nye spillelovgivning der kom den 1.1.12 spilletfalit... Det var meningen at spillerne skulle beskyttes mod bookmakerne, men det ser ikke ud til at være en realitet når man kigger på diverse tråde på pokernet.

21-06-2012 11:42 #17| 0
ROI: 97.29% (74)

Hvis Danske Spil ikke har limits på folk, må det være fordi: 1. De er dumme i hovedet ( ok mulighed). 2. Fordi det er ulovligt med den nye lov

21-06-2012 11:45 #18| 1

@Lakini9

Danske Spil har dagligt max på 10.000 kr per person (kun gældende for Oddset og lignende spil - IKKE Lotto, enarmede eller andet). Det er for at beskytte mod ludomani, påstår de. Sjovt nok er det de spil, hvor de kan tabe i længden på, at de vil beskytte mod ludomani...

21-06-2012 11:47 #19| 0
ROI: 0% (0)

Er også rendt ind i limit på Danske Spil på 12.500 på en kamp... ikke usandsynligt det 10.000 kr. grænsen, eftersom jeg spillede noget før midnat :)

21-06-2012 12:01 #20| 0
OP

Danske Spil er også til grin. Så snart bestemte bruger spiller ved de lukker de, og åbner med andre odds. Samt hvis nogle bestemte kiosker spiller, hvis man har aftaler med nogle kiosker de spiller for en. Tit ved 500-1000 kr lukker de for at åbne et nyt marked - det er klart det ikke er CL kampe. Men håndbold, handicap spil i hbold. samt over/under osv...

Enig med Niklasvs, de beskytter ikke andre end sig selv.

Og det er nemlig underligt du kan spille alt det vil ved BJ osv....

21-06-2012 12:10 #21| 0

Hvis man kan pive over man kun kan spille sølle 10.000 kr, så har man alt andet lige for mange penge.

Kan forstå argumentet ved 20 kr, men 10.000 bør være nok pr. bet ;)

21-06-2012 12:13 #22| 0
ROI: 102.72% (50)
Guldmageren skrev:
Hvis man kan pive over man kun kan spille sølle 10.000 kr, så har man alt andet lige for mange penge.

Kan forstå argumentet ved 20 kr, men 10.000 bør være nok pr. bet ;)


det er jo så ikke på pr bet men for en hel dag :)
21-06-2012 12:16 #23| 0

Stadig et kæmpe beløb. Forstår godt at man ikke vil lade en spiller gøre det hvis han er mega vindende

21-06-2012 12:17 #24| 0
ROI: 0% (0)
Guldmageren skrev:
Hvis man kan pive over man kun kan spille sølle 10.000 kr, så har man alt andet lige for mange penge.

Kan forstå argumentet ved 20 kr, men 10.000 bør være nok pr. bet ;)


Piver ikke - det var blot ren og skær oplysning :)
21-06-2012 12:23 #25| 0

Hvis det skulle vise sig at være imod dansk lovgivning ville alternativet være lavere odds til det danske markede.

Admin slet tråden pls.

21-06-2012 12:36 #26| 0

Hvor meget skal man vinde før de sætter limit på ens spil?

21-06-2012 12:37 #27| 0

Ved Betsafe havde de et rating system. Hvis bookmakerne mente at ham her kun spillede 'sikre' spil, så fik de et rødt flag og derved blev frosset ud. Før det fik man et gult flag, som så gjorde at du blev taget under opsyn ;-)

Redigeret af Guldmageren d. 21-06-2012 12:38
21-06-2012 12:40 #28| 0

Du behøver ikke en gang at være vindende, før de giver dig limits. Så længe at de vurderer, at du spiller værdi spil og i længden tror, at du vil være vindende, kan de give dig limits. De kan give dig limits på baggrund af spilmønsteret - dvs. single spil, kun markedets højeste odds o.l. på trods af, at du er tabende hos dem. Så overskuddet betyder ikke det store når de giver limits.. Du kan fx også vinde en formue hos dem på at spille en femling, uden at de giver limits, fordi du ikke viser et vindende/profitabet spilmønster.

21-06-2012 12:43 #29| 0
OP
lilleper skrev:
Hvor meget skal man vinde før de sætter limit på ens spil?


Den er svært at sætte et beløb på. Vinder du 20.000 på PL eller CL i fodbold. Gør de intet.

Spiller du kun hver gang der er værdi i spil(de har overodds, og ikke har slashet) Så kan du få limit.

Jeg har fået fordi jeg er markant vindende på håndbold, qua insider og viden på spillet. Jeg vurdere jeg ganske enkelt slår deres mand som sidder og fisker odds op fra havet et sted ;) Så får man også limit


At jeg er uenig er en anden side. Hvorfor skal man ikke have lov fordi man er hurtigere end dem(når de ikk følger markedet og slasher)
Samt fordi du er bedre end deres mand.
- Jeg forstår det ikke :)
21-06-2012 12:50 #30| 0

Nu kender jeg ikke bookingfirmaerne inde fra, men umiddelbart finder jeg ikke at årsagen skulle være at vindende spillere kun må spille for små beløb. Jeg tror nærmere at man skal søge forklaring i investerings-/finansieringsteorien.
JEG FORMODER at bookies behandler markedet for deres odds som en veldifferentieret portefølje. Dvs. at et odds/spil ikke må have en højere porteføljevægt end f. eks. 0,1 %. Derfor sætter de et loft over hvor meget der i alt må spilles på et odds, og derfra sætter de et limit. Dette gøres for ikke at få en for høj standardafvigelse og dermed en for høj risiko.
Det kunne også tænkes at bookies segmenterer kundegruppen efter forskellige parametre. Om det så er hvorvidt man er vindende eller ej, det er meget muligt.

Kunne være interessant rent fakttisk at få en forklaring fra én der har erfaring fra branchen.

Redigeret af Gokke27 d. 21-06-2012 12:50
21-06-2012 12:52 #31| 0
Gyldens skrev:

Det svare jo til at bilka ikke vil sælge tilbud til visse personer, fordi de alt er først ude og køber de gode tilbud. De kan jo heller ikk lave forskelsbehandling.
- Ved godt det en dårlig sammenligning. Men håber i kan følge mig!?



Det er jo derfor supermarkeder skriver at man f.eks. ved køb af mere end 2 kasser øl, skal betale fuld pris. Det svarer jo meget godt til at bookmakeren begrænser hvor meget du må shoppe for.
21-06-2012 12:56 #32| 0
OP
BobbyOlsen skrev:
Gyldens skrev:

Det svare jo til at bilka ikke vil sælge tilbud til visse personer, fordi de alt er først ude og køber de gode tilbud. De kan jo heller ikk lave forskelsbehandling.
- Ved godt det en dårlig sammenligning. Men håber i kan følge mig!?



Det er jo derfor supermarkeder skriver at man f.eks. ved køb af mere end 2 kasser øl, skal betale fuld pris. Det svarer jo meget godt til at bookmakeren begrænser hvor meget du må shoppe for.


Men ALLE kan købe de to kasser.. Du får ikk af vide du kun må købe 6 øl, fordi du hver uge køber tilbud.. I teorien har alle jo et max på alt betting. Der er altid et limit. Det burde bare være det samme for ALLE.


Men gad også godt høre fra brachen? Hvorfor kun tabende og ikke vindende spillere??
21-06-2012 12:59 #33| 0

Gokke27, det gør de også. De har en maksrisiko pr. kamp pr. udfald.

Men de har jo ikke en makslimit på 20kr på et givent udfald tilfældigvis hver gang den samme person skal spille.

Nogle bookmakere viser, hvor meget man kan spille pr. kamp, mens man hos andre skal gætte sig frem. Nogle bookmakere justerer odds manuelt (de europæiske), mens andre bookmaker har systemer og algoritmer der afgør, hvornår oddset skal falde/stige, alt efter hvor meget der bliver bettet på de forskellige væddemål (de asiatiske bookmakere såsom pinnacle), således at deres overskud på kampen er det samme ligegyldigt udfaldet. Deres odds er simpelthen et direkte udtryk for hvor pengeflowet er på kampen. Sådan fungerer det ikke hos de europæiske bookmakere, og det er blandt andet grunden til, at de giver limits til vindende kunder, da de vindende kunder oftest vil have lagt en spil hos den givne bookmaker, fordi lige præcis den bookmaker har højeste odds på det spillede udfald, fordi de manuelt ikke har rettet sig ind efter markedet, eller fordi deres odds-sætter har en skæv vurdering af kampen i forhold til resten af markedet..

Blev sgu lidt kludret formuleret - gav det mening?

21-06-2012 12:59 #34| 0

Jeg er helt blank på hvorvidt det generelt er ulovligt at have limits for spillere - men det giver jo i hvert falde meget god mening for de forskellige bookies - Det er aldrig sjovt (heller ikke økonomisk) at blive revet rundt :)

Der, hvor bookies ret tydeligt kan have et problem, er IMO i forbindelse med udbuddet af bonusser. I Bekendtgørelse om online væddemål står der helt tydeligt i Kapitel 7, stk 2, at Bonus må ikke gives til enkelte spillere på vilkår, som adskiller sig fra tilbud givet til andre spillere.

Jeg synes - IANAL - at det ret klart er vilkår, som adskiller sig fra tilbud til andre spillere ifht. frispilning af bonusser, så det er muligvis her, spillere med limits kan have en sag, så man kan vel prøve at klage til tilladelsesindehaver, jvf. kapitel 11 på samme link.

21-06-2012 13:03 #35| 0

"Bonus må ikke gives til enkelte spillere på vilkår, som adskiller sig fra tilbud givet til andre spillere."

Hmm... Betyder det, at sites'ene nu ikke må give andre bonustilbud til eksempelvis SNE end en Bronze? (eller hvad det nu hedder på Stars - You get the point).

21-06-2012 13:03 #36| 0

Jeg klagede over det til spillemyndigheden i forbindelse med limit imens jeg var ved at spille bonus fri. Heraf stillede jeg dem to spørgsmål, som jeg gerne ville have svar på, hvoraf den ene var om det overhovedet var tilladt. De sagde de ville kigge på sagen og kontakte den pågældende bookie, men har aldrig hørt fra dem igen (seneste mail er fra d. 25 maj).
Sender lige en mail afsted og beder om en opfølgning.

21-06-2012 13:05 #37| 0
OP
GusSdk skrev:
Jeg klagede over det til spillemyndigheden i forbindelse med limit imens jeg var ved at spille bonus fri. Heraf stillede jeg dem to spørgsmål, som jeg gerne ville have svar på, hvoraf den ene var om det overhovedet var tilladt. De sagde de ville kigge på sagen og kontakte den pågældende bookie, men har aldrig hørt fra dem igen (seneste mail er fra d. 25 maj).
Sender lige en mail afsted og beder om en opfølgning.


Jeg har også sendt en mail om det er lovligt at give folk limit!!!
21-06-2012 13:35 #38| 0
ZorroDk skrev:
"Bonus må ikke gives til enkelte spillere på vilkår, som adskiller sig fra tilbud givet til andre spillere."

Hmm... Betyder det, at sites'ene nu ikke må give andre bonustilbud til eksempelvis SNE end en Bronze? (eller hvad det nu hedder på Stars - You get the point).


Det tror jeg ikke - alle har jo mulighed for at komme på samme bonus-level
21-06-2012 14:18 #39| 0

@zorro

"Danske Spil har dagligt max på 10.000 kr per person (kun gældende for Oddset og lignende spil - IKKE Lotto, enarmede eller andet"

Det passer så ikke.

21-06-2012 14:19 #40| 0

@Loua

Vil du uddybe det? Nu har jeg trods alt arbejdet med at sælge deres produkter i ca 10 år, så jeg er da meget nysgerrig efter at vide, hvad du mener, at der er forkert i den udtalelse?

21-06-2012 14:28 #41| 0

@zorro

Kan da godt prøve at uddybe.

Du kan godt spille for mere en 10k pr væddemål/dag.

Så hvis du har arbejdet med at sælge deres produkter i 10 år burde du opdatere din viden en smule, da dette er af betydning for dit daglige salg ;)

Redigeret af Loua d. 22-06-2012 11:01
21-06-2012 14:41 #42| 0

"3) Tiltag der begrænser risiko for spilafhængighed
3.1 Beløbsgrænser online og hos forhandlerne
Danske Spil har fastlagt en grænse på 200.000 kr. om året (løbende 365 dage) for det beløb, man
maksimalt kan tabe på danskespil.dk.
Samtidig har Danske Spil besluttet, at en enkelt spiller maksimalt kan spille for 10.000 kr. pr. dag hos
den enkelte forhandler på de produkter, der udbydes af Danske Spil."

Taget fra: danskespil.dk/om_ds/udgivelser/CSR2011.pdf

Det er muligt, at du har fundet forhandlere, der omgår reglerne. Sådan nogle findes der vel altid. Det ændrer ikke på deres regler.

21-06-2012 14:43 #43| 0

Vi har haft utallige diskussioner med Danske Spil på det punkt, da vi har haft en del storspillere hos os...

Det sjove er så netop, at du gerne må lave kuponer på Lotto, der koster mere. På Onsdagslotto kuponen er der endda systemer, så du kan spille for mere end 10k på én enkelt kupon. Det er fint nok for Danske Spil.

21-06-2012 14:51 #44| 0

@zorro

Så skulle du måske prøve at give dem et ring igen.

Redigeret af Loua d. 21-06-2012 14:51
21-06-2012 14:56 #45| 0

@Loua

Nu troller du vist bare. Jeg har bevist min påstand og har arbejdet med det dagligt i meget lang tid. Antallet af samtaler med dem er et godt stykke inde i det 3-cifrede.

Dit input har været: "Nej, det passer ikke, fordi jeg siger det."

Hvis du vil have lidt troværdighed bag dine ord, så må du finde noget, der beviser det. Og det skal være en meget ny ændring så. Jeg har så sent som i går set et spil blive afvist online, fordi spilleren havde omsat for 10k online.

En forhandler kan omgå reglerne, som jeg siger. Men så er det ham, der "snyder" ved at lade dig spille for mere.

Man kan alternativt oprette en oddsklub og den vej flere personer spille på det samme = det giver mere end 10k, men så er det også flere spillere, og det er stadig 10k per mand. (eks 3 mand = 30k). Får Danske Spil en idé om, at der ikke er det oplyste antal spillere, så kan jeg godt garantere, at den klub kontrolleres i hoved og r*v.

21-06-2012 14:58 #46| 0

På samme måde kan du også godt gå 3 mand ind i en butik og spille for 10k hver. I så fald kan butikken dog også forvente et opkald fra Danske Spil kort efter for at checke. Især hvis det sker ofte for din butik.

21-06-2012 15:00 #47| 0

En sidste mulighed er, at du går fra butik til butik og spiller 10k hvert sted. Det er ligeledes svært at kontrollere, da man er ret anonym som spiller i en kiosk.

21-06-2012 15:03 #48| 0

Ok skipper.

Jeg kører dagligt 3 butikker hvor vi intet problem har ang. div stor spil min ven.

Kan fortælle dig at jeg kørte for 50k på spanien forleden uden problemer og yderlige 25k på handicap sejr, så hvis der er nogen der troller uden viden så det vidst dig hr.

Redigeret af Loua d. 22-06-2012 11:02
21-06-2012 15:04 #49| 0

Men som jeg skrev til dig før, giv da forhandlerservice et ring.

Redigeret af Loua d. 21-06-2012 17:59
21-06-2012 15:05 #50| 0

Hvis du kører butikker, så må du også vide, hvad reglerne er. Det skulle jeg da mene. Så at du melder det ud, overrasker mig ganske meget.

Så vidt jeg ved, så har PN sin egen Danske Spil supportprofil herinde. Så vi kan da prøve at spørge ham. Det er vel i hans interesse at oplyse om deres regler.

Jeg prøver at sende ham en PM.

21-06-2012 15:07 #51| 0

Jeg håber da, at du har ret. Selvom det så ikke giver mening, at spillet blev afvist online. Så skal der da ændres nogle limits på en eller anden måde.

På samme måde bør det ikke stå på deres hjemmeside, at reglerne er sådan. Og de bør ikke oplyse det, når man snakker med dem.

Jeg har meget svært ved at tro, at du har ret. Så har de i hvert fald ført både mig og butikken bag lyset i mange år.

21-06-2012 15:09 #52| 0

@zorro

har sendt dig en pm

21-06-2012 15:11 #53| 1
OP

De tager over 10k på store kampe(fodbold osv)

Men klart du ikk kan spille 50k på en 2 div i dansk bold..

Men hvis du ringer ind fra kiosk og siger du har en kunde der gerne vil spille 50k på fx Portugal i aften, så får du den godkendt 9 ud af 10 gange.

21-06-2012 15:13 #54| 0

PM modtaget. Jeg vil også undlade at tage diskussionen længere, før Danske Spils Supportprofil har givet sit besyv med. :)

21-06-2012 15:14 #55| 0

Gyldens er spot on

Redigeret af Loua d. 21-06-2012 15:15
21-06-2012 15:18 #56| 0

Spillemyndigheden har svaret mig at det er tilladt. Hele mailen kommer senere, er nemlig lige ude i solen :)

21-06-2012 15:21 #57| 0

Så I mener seriøst, at enhver grænse er ophævet nu?

Det ser jeg da meget frem til at få bekræftet...

@GusSdk

Mailen fra spillemyndigheden har naturligvis også stor interesse.

Redigeret af ZorroDk d. 21-06-2012 15:34
21-06-2012 15:35 #58| 0
OP
ZorroDk skrev:
Så I mener seriøst, at enhver grænse er ophævet nu?

Det ser jeg da meget frem til at få bekræftet...


Ved ikke om jeg vil kalde det enhver grænse. Du kan nok ikke spille 5 mio på en kamp.. Alt med måde vel..
Men du kan i hvert fald sagtens spille 50k på en EM kamp. Spiller du over det vil jeg anbefale dig at spille på et marked i østen hvor odds er bedre, og til de beløb er de så marginaler mange penge værd :)

Men jeg er stadig træt jeg bare er smadret på alt håndbold, og vil også gerne høre en support om hvorfor i bare mener i kun vil have tabende spillere, eller spillere de vinder på superliga, CL, EM, PL. og alt det i mener i vinder længden på?
21-06-2012 15:38 #59| 0

@Gyldens

Ja ja, du ved, hvad jeg mener... Jeg tror også, at du får ret ondt i armene, hvis du skal spille for 5 mio ;-)

21-06-2012 15:48 #61| 0

Kan limit problemet ikke løses ved at spille på sportsbørser som f.eks. Betfair?

Betfair taber jo ikke penge på at du vinder, de ser jo formentlig gerne at du spiller for endnu mere.

21-06-2012 16:41 #62| 0

Der er ikke limits på Betfair nej, kun i likviditeten naturligvis.

Hvis man mener man er rigtig skarp til sportsbetting er det jo nok en af de bedste muligheder man har. Tvivler på man kan tjene det store på Danske Spils skrabede kupon odds, selvom man har Loua til at fixe store bets.

21-06-2012 16:44 #63| 0

Jeg har længe fulgt flittigt med på pokernet, det blev dog for meget for mig, at så mange udtalte sig om limits, uden at have sat sig ind i sagen.

Jeg kopierer fra betxpert.com, som har kopieret direkte fra spillelovgivningen:

- Spillemyndigheden forbyder ikke vilkår om personlige indsatsgrænser. Dog vil en spiludbyder, der har et sådan vilkår, være forpligtet til at oplyse deres kunder om vilkåret.

Så skal vi ikke slå fast at der ikke er noget ulovligt i det.

21-06-2012 16:49 #64| 0
ROI: 105.06% (82)

Pinnacle?
asiaterne limiterer ikke men bruger de vindende kunder til at danne mere korrekte odds ud fra.

Og selvfølgelig må de det. De beskytter jo bare deres forretning.

21-06-2012 16:55 #65| 0

Jamen, er der nogen af de asian bookies der har licens?

21-06-2012 17:17 #66| 0
Gyldens skrev:
ZorroDk skrev:
Så I mener seriøst, at enhver grænse er ophævet nu?

Det ser jeg da meget frem til at få bekræftet...


Ved ikke om jeg vil kalde det enhver grænse. Du kan nok ikke spille 5 mio på en kamp.. Alt med måde vel..
Men du kan i hvert fald sagtens spille 50k på en EM kamp. Spiller du over det vil jeg anbefale dig at spille på et marked i østen hvor odds er bedre, og til de beløb er de så marginaler mange penge værd :)

Men jeg er stadig træt jeg bare er smadret på alt håndbold, og vil også gerne høre en support om hvorfor i bare mener i kun vil have tabende spillere, eller spillere de vinder på superliga, CL, EM, PL. og alt det i mener i vinder længden på?


Omg.. kan virkelig ikke forstå du ikke kan se hvorfor de limitere? De skal tjene penge, og det gør de ikke på kunder der konstant slår de små markeder... Er vel for søren ikke så svært at forstå?
21-06-2012 18:08 #67| 0
ROI: 85.21% (1586)

Ville ønske JEG havde sådanne limits :-(

21-06-2012 18:30 #68| 0

Jeg har opdateret min oprindelige tråd, med det svar jeg fik fra Spillemyndigheden:

http://www.pokernet.dk/forum/advarsel-mod-bonus-paa-betsson-betsafe.html#post2670058

21-06-2012 18:56 #69| 0
duros skrev:
Jeg har længe fulgt flittigt med på pokernet, det blev dog for meget for mig, at så mange udtalte sig om limits, uden at have sat sig ind i sagen.

Jeg kopierer fra betxpert.com, som har kopieret direkte fra spillelovgivningen:

- Spillemyndigheden forbyder ikke vilkår om personlige indsatsgrænser. Dog vil en spiludbyder, der har et sådan vilkår, være forpligtet til at oplyse deres kunder om vilkåret.

Så skal vi ikke slå fast at der ikke er noget ulovligt i det.


Det synes jeg vi skal. Du påstår det jo trods alt i din allerførste post uden at angive kilde. ;)

Kan du opgive den kilde, som betxperten har opgivet det fra, for jeg finder ikke noget om indsatsgrænser i lov om spil
Redigeret af Mazter81 d. 21-06-2012 19:04
21-06-2012 20:34 #70| 0
Bonus må ikke gives til enkelte spillere på vilkår, som adskiller sig fra tilbud givet til andre spillere.

Vil det sige at den regel med 1 bonus pr. husstand, IP adresse etc. er ulovlig ?

Min kone kan ikke få en bonus hos Bet365 fordi jeg allerede har fået en.
21-06-2012 20:36 #71| 0

Ja, på grænsen til at være flovt, når jeg nu selv var noget kæphøj - jeg har læst det meste af spillelovgivning igennem, samt bekendtgørelsen om udbud af online væddemål, og jeg kan ikke finde noget der omhandler indsatsgrænser.

Jeg går dog udfra at hvis det ikke er nævnt i spillelovgivningen er det bookmakerens regler der gælder, hvis de har oplyst at indbetalingsgrænser, kan forekomme kan jeg på ingen måde se det skulle være i strid med lovgivningen.

Jeg har mine oplysninger herfra www.betxpert.com/artikel/faq-hvad-betyder-den-nye-danske-spillelov-for-mig.

Hvor betxpert har interviewet en fra spillemyndigheden og en jurist, men det ville nu være lettest hvis de bare skrev de i loven.

Redigeret af duros d. 21-06-2012 20:56
21-06-2012 22:00 #72| 1

Uden limit ville markedet bryder sammen pga. bookmakernes fejlestimater og problemer med insider viden.

22-06-2012 09:12 #73| 0
Majaline skrev:
Bonus må ikke gives til enkelte spillere på vilkår, som adskiller sig fra tilbud givet til andre spillere.

Vil det sige at den regel med 1 bonus pr. husstand, IP adresse etc. er ulovlig ?

Min kone kan ikke få en bonus hos Bet365 fordi jeg allerede har fået en.

Pas... Desværre - Jeg ved kun lidt om indholdet og fortolkningen :)
22-06-2012 09:45 #74| 2

Selvfølgelig er det da lovligt at de selv vælger hvem de vil have i deres forretning. Det er også fuldt lovligt som almindelig forretnings drivende, at smide en kunde ud af din butik hvis ikke du ønsker at lave forretning med ham. Husk nu på at en bookmaker er en forretning.
Jeg forstår heller ikke hvorfor folk reelt set går så meget op i det. Nu er dette problem altså heller ikke større end det er. 4% af alle sports bettere vinder og 96% taber. Mange af jer der "praler" med limits har jo ikke fået dem fordi i vinder (selvom i gerne vil tro det), men fordi i udnytter odds, fejl på siden, arbitrage better, konsekvent tager top odds mens de er slashet på andre sider osv. Hvad man så kan lære af dette er at; Stoppe med at udnytte fejl, stoppe med kun at spille top odds på små marginale markeder, stoppe med at arbitrage bette.
Lad nu være med at udstille de bookmakere som værende så onde og foregive at de frygter jer som kunder fordi i har vundet 10.000kr eller whatever. Det er alle de andre ting, der sikrer langt hovedparten "limits" i langt de fleste tilfælde.

Redigeret af baczek d. 22-06-2012 11:09
22-06-2012 10:30 #75| 0

Umiddelbart inden CL finalen depositede jeg 1000 euro på Danbook, da de reklamerede med "høje odds" og " kom og spil hos os" etc. Jeg spiller max på Bayern som vinder i ordinær tid (500 euro) og taber som bekendt væddemålet.

Herefter var min plan at jeg ville spille Frankrig som vinder af EM for det resterende beløb. Jeg finder dog ud af at jeg ikke kan spille 2 euro på Frankrig som europamestre, og generelt ikke kan spille mere end 1 euro på kamp???!

Jeg skriver til dem for at høre hvad bevæggrundende er for at jeg efter at have placeret et sølle væddemål, som jeg iøvrigt taber, kan spille 1 euro pr kamp. Jeg får at standard oneliner svar med beskeden " Jeg kan bekræfte at du har fået sat limit på din konto, men kan ikke komme nærmere ind på hvorfor da dette er fortroligt"

Det er jo den vildeste joke og direkte hitnrun af kundernes penge, at man højt og tydeligt reklamerer for at få kunder i biksen, for derefter at skralde dem på et enkelt væddemål og lukke dem ned efterfølgende.

DONT DO DANBOOK

22-06-2012 11:18 #76| 1
OP
baczek skrev:
Selvfølgelig er det da lovligt at de selv vælger hvem de vil have i deres forretning. Det er også fuldt lovligt som almindelig forretnings drivende, at smide en kunde ud af din butik hvis ikke du ønsker at lave forretning med ham. Husk nu på at en bookmaker er en forretning.
Jeg forstår heller ikke hvorfor folk reelt set går så meget op i det. Nu er dette problem altså heller ikke større end det er. 4% af alle sports bettere vinder og 96% taber. Mange af jer der "praler" med limits har jo ikke fået dem fordi i vinder (selvom i gerne vil tro det), men fordi i udnytter odds, fejl på siden, arbitrage better, konsekvent tager top odds mens de er slashet på andre sider osv. Hvad man så kan lære af dette er at; Stoppe med at udnytte fejl, stoppe med kun at spille top odds på små marginale markeder, stoppe med at arbitrage bette.
Lad nu være med at udstille de bookmakere som værende så onde og foregive at de frygter jer som kunder fordi i har vundet 10.000kr eller whatever. Det er alle de andre ting, der sikrer langt hovedparten "limits" i langt de fleste tilfælde.


Kan du ikke selv høre det lyder dumt at fortælle andre om de vinder eller ej. Kan simpelthen ikke se hvor du ved det fra... Du må blot være bitter over DU intet vinder åbenbart..
22-06-2012 11:27 #77| 0

@Gyldens

Nu er mine tal baseret på faktuel viden om denne branche og det er et faktum at 96% taber, så jeg antager problemet næppe er så stort som det slås op til.
Men jeg prøver igen. 96% taber og 4% vinder. Skulle man tro pokernets tråde omkring limitering så vinder +50%. Så sæt dig ind i tingene før du kommenterer på det eller måske at tie er den bedste løsning for dig.
Hvorvidt jeg vinder eller ej kommer næppe denne diskussion ved. Men tak for bekymringen, men alt er fint her :)

22-06-2012 11:30 #78| 0

Det er vel formentlig også kun folk, der har råd til at spille for mere end limits (og lyst til at spille for mere end limits), der går op i det... Om de vinder eller ej er vel irrelevant...

Jeg mener: Du kan da sagtens have en gut, der har et godt job og har lyst til at spille et - for andre - større beløb på en kamp. Så er det da generende med limitering, uanset om han vinder eller taber i det lange løb... Det behøver ikke kun være "pro's", der generes af det. Dermed er de tråde nok også af og til oprettet af ikke-vindende spillere...

Plus der måske blandt nogle er lidt status/stolthed over at være limiteret. Netop fordi de så ser sig selv som så gode, at sitet behøver sætte en stopper for dem. Det behøver ikke være tilfældet, nej...

Redigeret af ZorroDk d. 22-06-2012 11:35
22-06-2012 12:07 #79| 0

@Zorro

"Det er vel formentlig også kun folk, der har råd til at spille for mere end limits (og lyst til at spille for mere end limits), der går op i det... Om de vinder eller ej er vel irrelevant..."

Ikke helt rigtigt. Bookierne kan sætte absurd små limits på enkelte udbud af spil, hvis de beslutter sig for at limitere en kunde af en årsag (som langt fra altid er antal vundne kroner)- nogle gange ned til 1kr hvis de ønsker det. Derfor kan lysten til at spille større end limits er hurtigt blive aktuelle.
Dog kan du være ret sikker på, at hvis de har en tyr som sprøjter så limiterer de ham meget sjældent - med mindre det er på små markeder som f.eks. håndbold osv. De er selvfølgelig mere overbærende med udnyttelse af fejl mv. hvis en mand er i hullet med 200.

Redigeret af baczek d. 22-06-2012 12:08
22-06-2012 13:19 #80| 0
Supportprofil

Hej Pokernet

Jeg har spurgt mig lidt omkring hos mine travle Oddset-kollegaer. De bekræfter, at grænsen for spil hos forhandlere er hævet fra 5.000 til 10.000. I tilfælde af større indsats skal forhandleren ringe til Danske Spils kundecenter og få accept på yderligere spil.

Med venlig hilsen
Martin Grønnehøj
Poker Manager, Danske Spil

22-06-2012 13:27 #81| 0

@Loua

- Så via deres hjemmeside er reglerne, at max er 10k per person per dag.
- Direkte adspurgt siger Danske Spil, at reglerne er, at max er 10k per person per dag.

Fastholder du stadig, at det er mig, der troller?

Dine beviser begrænser sig til, at du påstår, at du har butikker (hvilket jeg da godt tror på), der kan spille for mere. Er vi så ikke snarere ude i, at du måske er en af de forhandlere, der omgår reglerne?

Ellers må vi snart være derude, hvor det er din tur til rent faktisk at bevise din påstand.

NB: Jeg ved godt, at det her indlæg har lidt antydning af "I told you so", men jeg hader også at blive kaldt troll over det, jeg har arbejdet med i 10 år og egentlig imo sat mig ret godt ind i... Så det har måske en hårdere ordlyd end ment... Forsvarsmekanisme, I guess...

EDIT: Som tilføjelse kan nævnes, at jeg da ved Gud håbede, at du havde ret... Og vi er da også enige om, at det i løbet af en dag kan lade sig gøre at spille for et højere beløb, hvis man gør det af flere omgange eller flere steder... Men det ændrer vel ikke rigtigt på reglerne...

Redigeret af ZorroDk d. 22-06-2012 13:32
22-06-2012 13:28 #82| 0

Tror ikke i bliver enige efter DS's udmelding :)

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar